palmapedia.com
PALME => PALME (Arecaceae) => Autor teme: palmofan - Studenoga 04, 2007, 16:54:14 poslijepodne
-
Danas sam u novinama čitao članak o himerama, organizmima koji su dobiveni spajanjem dvije različite vrste i imaju osobine i jedne i druge vrste. Tako su npr. stvorili miša koji ima stanice imunosnog sustava potpuno jednake ljudskima, ovce sa 15% ljudskog tkiva, kombinaciju koze i ovce te prepelicu sa pilećom glavom. :shocked: Prva himera je bila biljka koja je bila pola velebilje a pola rajčica. Zanima me da li bi se taj postupak mogao primjeniti za povećanje otpornosti palmi, recimo da se napravi himera između Cocos nucifere i Phoenix theophrastija nastala palma bi mogla imati otpornost Phoenix theoprastija a izgledati kao Cocos nucifera. Što vi mislite, da li bi to bilo moguće napraviti?
-
Osobno me ne zanima genetski inžinjering, kako u ljudi tako i u biljaka :thumb_down:
Pustimo palme da rastu gdje rastu i kako rastu. Neka se čovjek ne dira u prirodu.
Takve bi prve stavio na lomaću.
Moje osobno mišljenje koje se neće promijenit.
-
To zapravo i nije genetički inženjering, nema nikakvih mijenjanja gena već je to jednostavno neka vrsta miješanja tkiva jedne sa tkivom druge vrste. Himere se događaju i prirodnim putem. U principu su i ljudi kojima su transplantirani organi pa i kalemljene biljke također himere.
-
dobro, govorim generalno. Ne razumijem se točno šta je "himera", ali po meni preprelica sa glavom pilića i nije baš normalno...
Drvo jabuke sa plodovima rajčice... :thumb_down:
-
Ma i ja sam protiv prepelica s glavom pilića i jabuka koje rađaju rajčice ali me fascinira pomisao na to da bi se na takav način mogli uzgojiti Cocos nucifera i Roystonea dovoljno otporne za sadnju u Dalmaciji. A mislim da ni Palmark ne bi imao ništa protiv himere Phoenix canariensisa koja bi mogla bez zaštite rasti kod njega. :icon_mrhappy:
-
Shvačam ja o ćemu pričaš...
Ne razumijem se u sami postupak "himeri-ranja" ali ako je slično tome da prepelica dobije glavu pilića, miš imunološki sustav čovjeka...onda sam protiv toga da se to radi i palmama ili bilo čime drugim.
Priroda je jedna i čovjek se nebi smio dirat u to.
-
Imaš pravo na svoje mišljenje ali sumnjam da mi ne bi zavidio kada bih imao Cocos nuciferu sa otpornošću Phoenix theophrastija. :icon_mrhappy: Mislim da bi se stanice zadužene za otpornost na hladnoću mogle prebaciti iz Phoenix theophrastija u Cocos nuciferu a da kokosova palma izgleda jednako kao i prije. Možda toto zna nešto o himeriranju palmi, možda su već pokušali napraviti himere različitih vrsta palmi.
-
Naravno...ja govorim o svome osobnom mišljenju.
Nebi ti zavidio jer sam protiv genetskog inžinjeringa (i tome slično), hrane, biljaka, ljudi...
-
Palme se mogu križati....butia x syagrus... i tako...
Ali ovo o ćemu ti pričaš... ma ja bi ti spalio taj kokos :shocked: :lol: :mrgreen:
-
Uvjeravam te da to dođe isto kao i križanje. Po toj logici bi i križance palmi trebali spaljivati. Pa nismo u srednjem vijeku pa da spaljujemo stvari na lomačama. :lol:
-
:mrgreen:
ma gle...reko sam ne razumijem se u himeriranje...ali ponavljam, prepelica sa glavom pileta, ili miš sa imunološkim sustavom čovjeka nije normalno...to je diranje u genetiku.
I nije isto šta i križanje palmi polenom... nikako...
-
Gle ovako, to zapravo nije diranje u genetiku jer kao što sam rekao, nema nikakve izmjene gena već se npr. kod miša u embrij ubrizgaju stanice ljudskog imunosnog sustava. Ni meni takve stvari nisu normalne i neodobravam ih ali su biljke drukčija priča. Zamisli da jednoj palmi odrežeš list i nakalemiš ga na drugu palmu (što je nemoguće). Ta palma bi bila također himera ali u ovom slučaju se radi o spajanju velikih cjelina a na staničnoj razini se zasniva na spajanju stanica ali je to isto što i npr. kalemljene. Po meni ovdje nema ničeg spornog.
-
Kako nije izmjena gena? Dobro nije izmjena nego miješanje...ista stvar...
Pa ubacivanje stanica jednog organizma (čovjeka) u drugi različiti organizam je genetsko manipuliranje...miješanje gena.
Šta se palmi tiće...kao što kažeš kod palmi je nemoguće nakalemit...dakle neprirodno...bilo šta drugo je diranje u prirodu i ne odobravam pa makar nikad u životu ne vidio cocos nuciferu.
To nije isprika...ne odobravam...
-
Nije miješanje gena nego su različite stanice jedna pokraj druge ali im se genetički materijal nije pomiješao. Slikovito bih ti to mogao objasniti na primjeru kuće. Recimo, kuću možeš zidati i tako da stavljaš jedan red cigle a jedan red kamena. Takva kuća će biti "himera" jer su za njezinu izgradnju pomješane dvije vrste građevnih jedinica ali se kamen i cigla neće pomiješati i stvoriti nešto treće. Ista bi stvar bila i s palmama.
-
Da...želiš reći čovjek sa nogama pileta...to nije normalno palmofan.
To je ubacivanje stranih gena u drugi organizam...
Tako je moguće i da na palmi rastu jabuke...to nije normalno i opet ponavljam LJUTO sam protiv toga...moje mišljenje.
I opet: priroda je jedna i čovjek se u nju nebi trebao dirat.
-
Nisam ni mislio na čovjeka s nogama pileta, dobro znam da to nije normalno. Nemoj se uvrijediti, ali ja mislim da tebi fale neka osnovna znanja iz biologije. Znači, ako nekome presade srce, to je po tebi nenormalno jer su i takvi ljudi himere. To sa genima nema nikakve veze. Baš me zanima kakav će biti stav ostalih forumaša o ovakvim palmama.
-
Meni ne fale osnovna znanja, ali mi fale ona malo veća jer naravno nisam biolog.
Ako čovjeku presade srce od čovjeka to je ok...nije dobio nešto od drugog organizma.
Čak ako je moguće od nekog drugog organizma ubacit neki organ ili nešto da bi mu se spasio život...ali to se dalje ne prenosi razmnožavanjem.
Ovo o čemu ti pričaš sa palmama je diranje u prirodu koje apsolutno nema nikakve isprike.
Moje mišljenje, naravno.
-
dakle ja ne govorim samo o slučaju palmi...nego općenito o takvim postupcima...
To je po meni genetski inžinjering jer se ubacuju geni (stanični materijal) jednog drugačijeg organizma u embio drugog organizma.
Tako ti je isto rajčica sa otpornošću na neke štetnike...dakle to je GMO- genetically modified organism
-
Čak ako je moguće od nekog drugog organizma ubacit neki organ ili nešto da bi mu se spasio život...ali to se dalje ne prenosi razmnožavanjem.
Pa ni ovo se dalje ne prenosi razmnožavaljem. Himera bi nakon oplodnje davala potpuno iste kokose kao i normalna palma i iz tih kokosa bi također isklijali potpuno normalni kokosi.
-
da, kao što sam reko neznam točno šta je "himeriranje", govorim generalno o tome.
-
dakle ja ne govorim samo o slučaju palmi...nego općenito o takvim postupcima...
To je po meni genetski inžinjering jer se ubacuju geni (stanični materijal) jednog drugačijeg organizma u embio drugog organizma.
Tako ti je isto rajčica sa otpornošću na neke štetnike...dakle to je GMO- genetically modified organism
Ovdje se ne radi o GENIMA već o STANICAMA. Kada u embrij nekog organizma dodaš stanicu drugog organizma to se ne može nazvati genetskim inženjeringom jer te stanice u tom embriju stoje jedna pokraj druge a sadržaj stanica se uopće ne miješa. GMO rajčice je druga stvar jer se kod tih rajčica dodavaju novi geni a kod stvaranja himere nema nikakvih dodavanja ni izbacivanja gena.
-
a kako se ne razumijem u "himeriranje" odgovori mi ovo.
Kako 2 himere (recimo čovjek sa nogama pilića :mrgreen: ) može u razmnožavanju dati čovjeka sa normalnim čovječim nogama? to te pitam jer si gore spomenuo da bi himera kokosa dala normalan kokos...koji nije himera...
-
Ovdje se ne radi o GENIMA već o STANICAMA. Kada u embrij nekog organizma dodaš stanicu drugog organizma to se ne može nazvati genetskim inženjeringom jer te stanice u tom embriju stoje jedna pokraj druge a sadržaj stanica se uopće ne miješa. GMO rajčice je druga stvar jer se kod tih rajčica dodavaju novi geni a kod stvaranja himere nema nikakvih dodavanja ni izbacivanja gena.
kako nema?
Onda bi čovjeku (logički) istodobno rasle i obične i pileće noge? Jer kažeš ono prvo se ne dira?
-
a kako se ne razumijem u "himeriranje" odgovori mi ovo.
Kako 2 himere (recimo čovjek sa nogama pilića :mrgreen: ) može u razmnožavanju dati čovjeka sa normalnim čovječim nogama? to te pitam jer si gore spomenuo da bi himera kokosa dala normalan kokos...koji nije himera...
Spolne stanice kod himere bi bile posve jednake kao u običnog kokosa. Kod himere nisu pomješane stanice u svim organima već samo u nekima. U većini slučajeva himere se stvaraju ubrizgavanjem stanica određene vrste nakon rođenja životinje no to ne utječe na spolne stanice i ne prenosi se razmnožavanjem. Te nove stanice su na neki način strano tijelo koje poboljšava osobine određenog živog bića.
-
kako nema?
Onda bi čovjeku (logički) istodobno rasle i obične i pileće noge? Jer kažeš ono prvo se ne dira?
Fora je u tome da se u embrij dodaju stanice kojima je svrha stvaranje tkiva koje nema nijedna druga stanica. Da, čovjeku bi u tom slučaju izrasle i pileće i ljudske noge ali potomstvo ne bi imalo pileće noge.
-
Definitivno prenaporna tema za nedjeljno posljepodne :icon_mrhappy:
Prirodno ili ne, znanost je neumoljiva i ukoliko se vidi mogućnost stvaranja kapitala(novac i samo novac)dakle isplativosti, palme će rasti po kontinentu i to kakve...Ali ipak mislim da se to neće dogoditi jer ne vidim neke presudne stvari važne za čovječanstvo :icon_smile:
-
Pa, čuj, za stvaranje ovakvih himera i ne treba neki veliki kapital, to je u biti jednostavan proces kada je već 1907. dobivena prva biljka himera. Od tada je tehnologija mnogo napredovala. Nadam se da će se netko sjetiti proizvesti palme himere otporne na hladnoću na opću radost svih palmoljubaca koji žive u krajevima prehladnim za većinu vrsta palmi.
-
Prirodno ili ne, znanost je neumoljiva i ukoliko se vidi mogućnost stvaranja kapitala(novac i samo novac)dakle isplativosti, palme će rasti po kontinentu i to kakve...
istina
Ali ipak mislim da se to neće dogoditi jer ne vidim neke presudne stvari važne za čovječanstvo :icon_smile:
:thumb_up:
-
Pa, čuj, za stvaranje ovakvih himera i ne treba neki veliki kapital, to je u biti jednostavan proces kada je već 1907. dobivena prva biljka himera. Od tada je tehnologija mnogo napredovala. Nadam se da će se netko sjetiti proizvesti palme himere otporne na hladnoću na opću radost svih palmoljubaca koji žive u krajevima prehladnim za većinu vrsta palmi.
ne govori o kapitalu za ulaganje nego o isplativosti dakle bili bilo kupaca...po kojoj cijeni...stvaranje kapitala...
A ovo šta sam podcrtao i podebljao: iskreno se nadam da se to neće dogoditi...priroda, priroda, priroda...
-
ne govori o kapitalu za ulaganje nego o isplativosti dakle bili bilo kupaca...po kojoj cijeni...stvaranje kapitala...
A ovo šta sam podcrtao i podebljao: iskreno se nadam da se to neće dogoditi...priroda, priroda, priroda...
:mrgreen:
E sebicni ste vi primorci,bilo bi vam zao da i mi mozemo sve sto i vi!!! Salim se naravno!
Nisam ni ja za ovakve stvari,bar ne u onoj meri koliko bi to daleko otislo,sigurno!
Npr.voleo bih kada bi se Trachycarpusu povecala otpornost za koji stepen,tako da se moze bez rizika gajiti ovde na kontinentu-jer je to palma koja se po svom izgledu uklapa u kontinentalni ambijent!
Ali mislim da bi bilo grozno videti cocos nucifere i neke druge cistokrvne tropske palme po parkovima Beograda! Pa cak bi i drvoredi washingtonie robuste pomalo boli oci u kontinentalnom ambijentu!
Jednostavno nisam za to,pa makar to znacilo da nikada necu imati odraslu kanarsku urmu u basti :icon_sad:
p.s. samo jednao malo pitanjce-sta to znaci prirodno? Ako to znaci da treba saditi samo ono sto je priroda vec tu postavila,onda na Jadranu nikako ne bi trebalo biti palmi :wink: a posebno ne nekih egzoticnih i tropskih vrsta! Mislim da covek ipak sam treba da obogacuje svoju okolinu,ali sve u nekim granicama i ne po cenu menjanja organizama da bi ih prilagodili sebi!
-
palmark znam da se šališ :wink:
Čuj volio bi i ja imat carpoxylion macrospermum ali to je nemoguće. I zbog toga nebi mijenjao "ogranizam" palme.
Slažem se sa ovim šta govoriš o npr. nuciferama na ulicama beograda.
Upravo o tome govorim kad sam reko prirodno.
Dakle pod prirodno sam mislio ono šta prirodno može rasti na nekom terenu. Temperaturno.
-
p.s. samo jednao malo pitanjce-sta to znaci prirodno? Ako to znaci da treba saditi samo ono sto je priroda vec tu postavila,onda na Jadranu nikako ne bi trebalo biti palmi :wink: a posebno ne nekih egzoticnih i tropskih vrsta! Mislim da covek ipak sam treba da obogacuje svoju okolinu,ali sve u nekim granicama i ne po cenu menjanja organizama da bi ih prilagodili sebi!
Što ti to znači bez mijenjanja organizama? Pa mi mijenjamo i prilagođavamo sebi organizme uzgojem i to je nepobitna činjenica. Mnoge biljke koje su kultivirane promjenjene su u odnosu na divlji oblik i samim time imaju i drukčije gene od njih. To je trajalo tisućama godina no ovo s himerama može biti gotovo odmah.
-
ovo je direktno diranje čovjeka u organizam palme...to nije isto šta i evolucija.
A tvoja prva rečenica da je to nepobitno - pa upravo to treba mjenjat i protiv toga sam. Nema čovjek šta mjenjat organizme...
A pogotovo ići u toliku krajnost da se mjenja organizam palme samo kako bi cocos nuciferu mogli vidit na skijalištu u švedskoj.
-
Dobro Pivi sada malo karikiraš, nitko ne želi Cocos u Švedskoj. :wink: Mi tu ništa ne možemo nego čekati i vidjeti gdje ovaj ludi svijet ide...
-
Istina karikirao sam... samo želim reći da mjenjati palme da bi se mogle uzgajat negdje gdje to prirodno nemogu jer ništa drugo nego pretjerivanje i to čovjek nebi trebao radit.
Isto kao što nije trebao radit ni gmo...
To je moje mišljenje.
-
Ja isto mislim da malo karikiraš. Ponavljam, mijenjanje palme na takav način ne bi imalo nikakav štetan utjecaj na okoliš. To je isto kao da napravite palmu sa deblom Phoenixa a krošnjom Washingtonie koja razmnožavanjem daje normalne Washingtonie. Koliko sam ja upućen, na otpornost palmi utječu određene aminokiseline koje proizvode točno određene stanice. Ako te stanice ubacimo u klicu palme razviti će se palme sa većom otpornošću na niske temperature.
-
ali to nije prirodno...nema veze šta nema štete na okoliš...a možda i ima... nismo stručnjaci da govorimo o tome...
to su govorili i za gmo...
Prepelica sa pilečom glavom nema utjecaja na okoliš, ali želimo li to? Ja ne. Ti možda da...netko drugi ne...treći da...
Isto je i ovo sa palmama...potpuno isto...
over & out
-
GMO je sasvim deseta stvar u odnosu na himere, i ja sam njegov žestoki protivnik. No, nemojmo brkati kruške i jabuke i ta dva pojma trpati u isti koš. Kao što sam već naglasio, himera je mješavina stanica. Da recimo pojedeš himeru jabuke i banane (karikiram) bilo bi isto kao da si pomješao jabuke i banane, sprešao ih i pojeo kašu. Ne razumijem zašto ste svi ustali protiv mene kada sam otvorio ovu temu o palmama himerama. Mislio sam da će vam biti drago da se to može izvesti a vi ste me odmah napali.
-
Palmofan, pa tko te napao? :shocked:
Ja sam protiv himeriranja, a ne tebe :mrgreen:
-
Tvrdoglavi ste i jedan i drugi :icon_mad: Ajde da ja kažem i moje mišljenje, ja se više zalažem za globalno zatopljenje i preko njega bi svi mogli saditi malo neotpornije palme... :rofl: palmofan, nitko te ne napada nego jednostavno (ja) ne znam ništa o tome tako da se suzdržavam od mišljenja :wink:
-
Veruda, istina...jesam malo tvrdoglav :mrgreen:
Ali ovdje nema govora o tome...pa nije tvrdoglavost izrazit svoje mišljenje za ili protiv nećeg.
ps. ja uz globalno zatopljenje preporučujem prodaju nektrnine u kojoj živite i selidbu na toplije lokacije koje vam odgovaraju...jadran, florida, hawai... :mrgreen:
-
neznam ni ja ništa o tome...kao što sam reko nisam biolog...
ali ubacivanje jednih stanica jednog organizma u drugi različiti organizam mi ne zvući obečavajuće, prirodno...
to je petljanje u prirodu i protiv toga jesam ako je to to (ne toto :mrgreen: )
toliko od mene :wink:
-
Istina, nije tvrdoglavost izraziti svoje mišljenje. Ja ću se za sada suzdržati daljnjeg pisanja, zbog mira na forumu. :icon_mrhappy:
-
samo ti piši nova saznanja o ovome...možda je netko za...svi smo različiti...
A možda i nešto novo otkrijemo. :wink:
-
Himere i GMO palme su potpuno moguce, i bilo bi relativno lako napraviti otpornije palme nego sto postoje, ali i ja imam rezerve sto se tice ovoga svega... Potpuno sam protiv palmi sa glavom prepelice i pilecim nogama. :lol:
Naravno, voleo bih da imam Washingtonije i Phoenixe otporne na mraz kao R. hystrix, mislim da se za to niko ne bi bunio, a i ovde ne bi bile velike sanse od kontaminacije semena drugih palmi tim genima (u slucaju GMO palmi), ali Nucifera bi vec bila preterivanje. :mrgreen: Eventualno neki Archontophoenix i to je to. :rofl:
-
Himere i GMO palme su potpuno moguce, i bilo bi relativno lako napraviti otpornije palme nego sto postoje, ali i ja imam rezerve sto se tice ovoga svega... Potpuno sam protiv palmi sa glavom prepelice i pilecim nogama. :lol:
Naravno, voleo bih da imam Washingtonije i Phoenixe otporne na mraz kao R. hystrix, mislim da se za to niko ne bi bunio, a i ovde ne bi bile velike sanse od kontaminacije semena drugih palmi tim genima (u slucaju GMO palmi), ali Nucifera bi vec bila preterivanje. :mrgreen: Eventualno neki Archontophoenix i to je to. :rofl:
Pa dobro,i ja kazem da bih voleo velike palme u dvoristu,ali znas cega se onda bojim...Kad bi se napravili phoenixi,washingtonie i ostale mediteranske palme otporne na nasu zimu,to bi takva navala sadjenja istih nastala,da mislim da bi ih po gradu bilo kao sada kestena i platana a po bastama kao sada tuja :thumb_down:
Palme bi time izgubile svaku ekskluzivnost i plasim se da bi nam bilo dosadno da ih imamo u basti a da ih vidjamo na svakom cosku! Ne kazem ja da ih i onda ne bih posadio,ali bi ih gledao otprilike kao hrast-lepo,ali nista preterano zanimljivo!
Ovako mi je mnogo draze da se pomucim oko njihove zastite i da ih imam kao manje primerke,ali bar znam da se u mojoj basti moze videti nesto jako retko za nase podneblje!
Jedina palma(dobor,ne jedina sigurno,ali najpre ona,i sad mi ona prva pada na pamet) kojoj bih voleo da nekako povecaju otpornost tako da sigurno moze da opstane kod nas je Trachycarpus fortunei/ili wagnerianus ,jer mislim da ona ne bi preterano strcala iz ambijenta,a opet je lepa! Samo to!
O cocos nuciferi i slicnim palmama mislim da je smesno i pricati,mislim da ona ne bi odgovarala ni za Jadran,a kamoli za unutrasnjost! Jezivo... :thumb_down:
-
Da, bilo bi fino da imamo bar jednu-dve sigurne visoke palme za nase podneblje, recimo Trachycarpus fortunei i Butiu capitatu ili Jubaeu chilensis.
Zapravo, kad bi Jubaea bila sigurna kod nas, ja ipak mislim da je zbog sporog rasta skoro niko ne bi sadio pa bi ipak bila ekskluzivna...
-
Da, tko bi čekao da Jubaea poraste. No Trachycarpus fortunei a pogotovo Butia capitata bi bile sasvim O.K. za naše prilike.
-
A kakvi bi bili plodovi himere Butia capitata? Da li bi oni bili sigurni za jelo? :zbunjen:
-
pa bi ako bi imali piletine u sebi :mrgreen:
:wink:
-
Da uzgojimo Butiu capitatu koja daje umesto plodove pileca krilca? :rofl:
-
već čekam na redu u hooters :lol:
-
A kakvi bi bili plodovi himere Butia capitata? Da li bi oni bili sigurni za jelo? :zbunjen:
Naravno da bi, bili bi isti kao i plodovi od normalne Butie capitate.
-
Ljudi od himera mogu imati jako veliku korist tako se npr. već sada rade srca bez antigena u svinjama, dijelovi tijela na drugim životinjama npr. ljudsko uho na mišu ( da ti fali uho ili srce vjeruj ne bi imo ništa protiv toga). Također važno je i eksperimentiranje sa matičnim stanicama gdje kravlje jajne stanice imaju veeeeeeeeliku ulogu, a ti eksperimenti dovode do razumljevanja i pronalaženja ljekova za mnogo bolesti.
Postoji i pojam hibrida,hibridi su vam filibuste npr. ima toliko primjera u svakodnevnom životu da to nije istina :) Inače hibridizacija ili križanje je sveprisutan fenomen koji se događa već jako dugo vremena i cijelu evoluciju možemo zahvaliti manje više upravo tome i mutacijama. U prirodi su intraspecijske hibridizacije česte, one među rodovima također dok u istoj porodici već rijetko a ostalo je spriječeno prirodnim mehanizmima koji štite organizme od hibridizacije da ne bi došlo do negativnih osobina kojih bi tu bilo jer bi razlika u genomu bila prevelika (neslaganje broja kromosoma u gametama itd. , najbanalniji je primjer mula a tu je prirodni mehanizam neplodnost same jedinke.)
Što se tiče genetskog inženjeringa ljudi ga sa gađenjem gledaju jer im sama tematika nije poznata i zvuči ima ko neka katastrofa iz sf filmova, tu je stvarnost skroz drukčija i genetski inženjering će nam omogućiti puno bolji život u budućnosti a trenutno se taj napredak osjeća i danas (evo opet najbanalniji primjer je proizvodnja inzulina za dijabetičare, naime prije se koristio goveđi inzulin dok se danas u bakterije Escherichie Coli insertira ljudski gen za sintezu tog proteina tj inzulina i proces je jednostavan,jeftin i što je najvažnije dobije se ljudski inzulin.)
Genetske modifikacije se prije svega trebaju koristiti pametno i odgovorno i onda nema problema.
Ljudi koji ne žele jesti GMO hranu jer je štetna nemaju pojma o čemu pričaju jer je GMO pomadora (rajčica) ista ko i ona druga samo ima neke gene koji joj npr pomažu da preživi uvjete koje inače nebi mogla, da ima neke npr. fitocide da je korov ne jebe i sl.
Ako se bojite da cete progutati taj mutirani DNA i da ce vam nesto napraviti ni tu nema straha jer mi nikada ne registriramo strukturu DNA koji pojedemo niti nam ista znači to jer se on uredno razgradi sa enzimima u želudcu tako da je svejedno pojeo ti pšenicu iz doba Krista ili neku sa genom koji npr. kodira za neki repelent protiv nekih insekata. Cijela DNA se na kraju razgradi na šećere, fosfate i dušične baze..svaka..uvijek..
Ja osobno genetički inženjering vidim kao vrlo svijetlu točku koja nam uvelike pomaže i koja ce nam dost promjeniti život na bolje u budućnosti ako ga budemo odgovorno koristili.
-
Lijepo je to sto pises i bilo bi dobro da se ljudima ne izmaknu sitnice koje mogu imati katastrofalan ucinak!
Vec je dokazano nastanak "kravljeg ludila"! U mesnoj industriji se nista ne baca pa tako ni govedje kosti koje se suse,melju i ponovo mijesaju sa stocnom hranom! Kad kravice popapaju takvu hranu sa genima iste vrste dolazi do KANIBALIZMA koji izaziva cudne reakcije kod ljudi tako i kod zivotinja.
Istina je da bi volio imati kanarku,datulju,ili nekog Syagrus romanzoffiana u svom vrtu ali ako vec to neide nekakvim prirodnim putem moracu se zadovoljiti vrstama koje mogu i ovdje opstati!
-
Nemoj me krivo shvatiti za tekst poviše,mislim da recimo rasadnik kanarki u npr. Norveškoj nije potreban ali bi volio vidit još ljekova, hrane u područjima gdje je nema, više uroda pojedinih kultura itd.
Volio bi i vidit ljude bez bolesti itd.. Treba znanost pametno iskoristit, ne probijat neke granice bolesnih zamisli i biti vrlo oprezan.
Inače kravlje ludilo je prionska bolest, znači nije kanibalizam kao kanibalizam stvorio tu bolest već su ljudi mljeli krave u kojima je bilo tih priona i hranili druge krave i tako je proširili. (Kanibalizam je plodno tlo za prenošenje prionskih bolesti, zanimljivost: recimo na Papui Novoj Gvineji su ljudi bili kanibali-ima ih još ali o tom po tom, muškarci su jeli mozak i "važnije dijelove tijela" dok su žene jele ostatke i muškarci su puno više oboljevali od žena- zaključak: mozak i općenito centralni živčani sustav su najzahvaćeniji prionima - znači ljudi nisu mljeli samo kosti krava kako kažu već cijele krave)
-
HolyHero, problem sa genetskim inzenjeringom je u tome sto korporacije koje se time bave zanima samo profit, politicari se lako korumpiraju i lako se moze desiti da ta ljudska pohlepa napravi nesto sto ce bez opseznih ispitivanja biti pusteno u prirodu i sto ce napraviti s*anje.
-
Nisam rekao da nema šanse za to, opet ima puno više prednosti nego mana sama tehnologija. Ustvari da je moguće u potpunosti kontrlirat bila bi savršena. Ali naravno da će se uvijek naći neka budala koja će nešto zasrat. Tako je sa svime ne samo s tim.
-
Osobno me ne zanima genetski inžinjering, kako u ljudi tako i u biljaka :thumb_down:
Pustimo palme da rastu gdje rastu i kako rastu. Neka se čovjek ne dira u prirodu.
Takve bi prve stavio na lomaću.
Moje osobno mišljenje koje se neće promijenit.
A što je to loše u genetskom inžinjeringu. To je korisno oruđe koje može puno pomoći u budućnosti. Gledajući realno puno toga što jedemo na ovaj ili onaj način je umjetno. Sve sorte biljaka koje je stvorio čovjek selekcijom su umjetne, nisu prirodne također, ne mogu se naći u prirodi. Pa i psi su realno gledajući umjetni, da nema ljudi, nebi postojali oni već vukovi. Čovjek je i njima selektiranjem umjetno izmjenio gene :icon_question:
-
Cikas je li te inače zanima biologija? Mislim je li se time baviš?
-
Cikas je li te inače zanima biologija? Mislim je li se time baviš?
Studiram biologiju :wink:
-
Koji smijer, u gradu ili Zg?
-
U Splitu biologiju i kemiju.
-
E da zaboravio na Split :) Neka,neka trebat će biologa ionako ih nema u gradu baš ;)