palmapedia.com

PALME => PALME (Arecaceae) => Autor teme: branimir - Rujan 28, 2013, 14:06:31



Naslov: Chamaeropsi iz Andaluzije, Španjolska
Autor: branimir - Rujan 28, 2013, 14:06:31
Imam 2 proklijala negdje u 2012. Trebali bi biti iz onih sjemenki koji su stigle do Damira 2011.
Ako se ne varam to bi trebao biti klasični tip ali je bilo rijeći o tamnoj boji sjemenki:
http://palmapedia.com/index.php/topic,114.msg46396.html#msg46396 (http://palmapedia.com/index.php/topic,114.msg46396.html#msg46396)

Otvorio sam ovu temu kako bi ih mogli pratiti u razvoju.

Ovo je jedan od 2 moja koji su bili u režimu skoro cijelodnevnog podnevnog sunca ove godine.
Ima kratke drške i dosta bijelog materijala po novim tek podjeljenim listovima.

Ako ih još netko ima stavite koju fotku pa da vidimo jeli ovakvo ponašanje do uvjeta ili uvriježeno.
Moji su bili tretirani skoro kao kaktusi.

(slike vidljive ulogiranima):


Naslov: Odg: Chamaeropsi iz Andaluzije, Španjolska
Autor: markotb - Rujan 28, 2013, 14:18:00
Zanimljivo  :wink:


Naslov: Odg: Chamaeropsi iz Andaluzije, Španjolska
Autor: Henoh - Rujan 29, 2013, 19:38:06
Damir je dobio sjeme od nekog pa je dijelio okolo. Ja ih nisam klijao jer nisam imao di sa njima. Jako su interesantni, no varijacije kod Chamaeropsa ne čude. Bit će jako zanimljivo pratiti njihov razvoj i uspoređivati ih s drugim Chameropasima.


Naslov: Odg: Chamaeropsi iz Andaluzije, Španjolska
Autor: damir - Listopad 05, 2013, 01:07:18
to sam ja dobio od onog spanjolca s eps-a john il kako se zove,koji se preselio u peru, pa se izgleda opet vratio u spanjolsku. imao je neki svoj rasadnik tamo u andaluziji negdi.... a sjeme to je od neke njegove kolegice isto od tamo, negdi na forumima ima cjela reportaza tog njenog vrta, to se dobro sjecam..
ja nemam nijedan taj chamaerops, nije bitno. pajdo trava je poslao domaci zadarski  :thumb_up:
mislim da sam yonexu slao to sjeme i jos nekome...


Naslov: Odg: Chamaeropsi iz Andaluzije, Španjolska
Autor: filifero - Listopad 07, 2013, 11:38:01
Mislim da je normalno to sto opisujes (bijeli materijal). Moji su sigurno bili takvi. A opet mislim da sto vise sunca to krace drske.


Naslov: Odg: Chamaeropsi iz Andaluzije, Španjolska
Autor: branimir - Listopad 07, 2013, 18:16:39
To je istina. Jedino možda ima malo više bijelog nego što bi bilo normalno.
To bi i trebao biti klasični tip, ipak sjemenke su malo drukčije.
Bez obzira na sve to zanimljivo je pratiti Chamaeropse iz istog izvora i gledati razlike ili sličnosti.
Kada bi se to pratilo kroz temu standardnu temu o humilisu, potpuno bi se utopilo u ostalim brojnim postovima i bilo krajnje nepregledno.

Damire, nisam uspio pronaći tu temu na Eps-u.

Yonex, što je s tvojima?


Naslov: Odg: Chamaeropsi iz Andaluzije, Španjolska
Autor: branimir - Studeni 05, 2016, 13:32:33
Mali update Chamaeropsa iz Malage.
Jedan je izuzetno mali a drugi normalan, možda  čak i veći od klasičnog.
Oba su rasli u istim uvjetima u istim teglama, zemlji i na istom mjestu sa jednakim režimom zaljevanja.

(slike vidljive ulogiranima):


Naslov: Odg: Chamaeropsi iz Andaluzije, Španjolska
Autor: KT - Studeni 05, 2016, 17:25:56
Branimire, has the right palm more glaucous leaves in reality?


Naslov: Odg: Chamaeropsi iz Andaluzije, Španjolska
Autor: branimir - Studeni 06, 2016, 12:42:40
No, they are both equally green.
They remind me of cerifera in morphology but they are green.


Naslov: Odg: Chamaeropsi iz Andaluzije, Španjolska
Autor: branimir - Studeni 06, 2016, 12:53:13
Dakle zeleni su i izgledom podsječaju na ceriferu.
Nekako se nadam da imaju nešto gena od tipa koji se prostire po jugu španjolske i sjeveru Maroka.
Ovo je jedna od slika tog tipa iz staništa (slike vidljive ulogiranima):


Naslov: Odg: Chamaeropsi iz Andaluzije, Španjolska
Autor: branimir - Veljača 26, 2017, 20:44:18
Evo i svježe usporedbe sa ceriferama (slike vidljive ulogiranima):


Naslov: Odg: Chamaeropsi iz Andaluzije, Španjolska
Autor: trava - Veljača 27, 2017, 09:05:27
Prvi put vidim ovu temu,di ste je sakrivali??
Koliko vidim,pera na listovima su isto duboko usjećena kao kod cerifere,da li su i petiole i trnje isto slični kao kod cerifere?Kod cerifere je petiola skoro jednako obla sa obje strane,trnje je više stožasto,položeno više okomito na petiolu.
Prije par godina su u jedan rasadnik došli humilisi koji su bili zeleni ali po petiolama su sličili na cerifere,pretpostavio sam da su to križanci sa humilisa i cerifere.Među njima sam našao jednog koji ima brojne i jako tanke isperke,neki su ko dlaka,taj je naravno završio u mom vrtu.Na nekima je bilo i sjemena ali tko zna di je to završilo :misli: Dok sam ja odlučio da uzmem i jednu žensku,bili su malo poveći i ne baš jeftini, oni su se rasprodali.Porijeklo tih Chamaeropsa je bilo talijansko,vjerojatno Sicilija,odnosno vrlo vjerojatno Tunis,jer se puno tih palmi prvo uzgoji u Tunisu,pa se vade i ponovo presađuju na Siciliji.


Naslov: Odg: Chamaeropsi iz Andaluzije, Španjolska
Autor: branimir - Veljača 27, 2017, 11:14:20
U temi se rijetko pisalo pa se izgubila među ostalima, drago mi je da i tebe zanima.
Trnje i oblik lista je jako blizak ceriferi. Malaga je blizu Afrike, točno preko puta Maroka pa možda i u tome leži razlog sličnosti.
Danas ću poslikati sve karakteristike na raznim Chamaeropsima koje imam pa ću staviti ovdje.

Što se tiće Chamaeropsa sa Sicilije koje si spomenuo, ako su iz Tunisa možda je i sjeme iz Tunisa.
Naime u Tunisu je Chamaerops prirodno prisutan. Po slikama mi se čini da ima široke lisne segmente sa karakteristićnim "zmijskim jezikom"
pri vrhu. Takve listove imaju i na Siciliji. Mislim da su ti uskih segmenata nalik na Ceriferu više prisutni u južnoj Španjolskoj i Portugalu.
Taj tip sa uskim segmentima je prisutan i u Alžiru tako da bi sjemenke mogle biti i od tamo ili iz nekog staništa u Tunisu gdje se prostire i
taj Alžirski. Imaš li možda fotografiju lista tog humilisa?


Naslov: Odg: Chamaeropsi iz Andaluzije, Španjolska
Autor: trava - Veljača 27, 2017, 19:57:03
Čini mi se da sam stavio sliku davnije,a možda i nisam :misli:Uslikaću ovih dana.Valjda.Vidio sam slike tavih sa uskim segmentima par puta na forumima,volio bih znati dali postoji takva populacija ili je populacija takva da daje pojedine takve ,postoji li cerifera-plavih listova-sa takvim uskim perima?


Naslov: Odg: Chamaeropsi iz Andaluzije, Španjolska
Autor: branimir - Veljača 28, 2017, 23:12:52
Uski lisni segmenti mogu biti i do hlada ali ipak kod pojedninih primjerka postoje razlike  u istim uvjetima.
Veči primjerak u ovom slučaju ima nešto uže segmente, dužu dršku sa manjim bodljama u manjim razmacima.
Lisni segmenti se podjele na "zmijski jezik" u kasnijoj dobi kod svakog Chamaeropsa ali kod nekih dublje a kod nekih uopče ne.

Veči primjerak, list i drška (slike vidljive ulogiranima):


Naslov: Odg: Chamaeropsi iz Andaluzije, Španjolska
Autor: branimir - Veljača 28, 2017, 23:15:18
Treba napomenuti da su bez obzira na dimenzije oba Chamaeropsa jednako stara.
Ovo je manji koji ima manje bodlji ali su duže i nekako vijugave.

Ovo je manji (slike vidljive ulogiranima):


Naslov: Odg: Chamaeropsi iz Andaluzije, Španjolska
Autor: trava - Ožujak 01, 2017, 10:40:59
Ni to to,petiole i trnje je kao kod običnog humilisa.


Naslov: Odg: Chamaeropsi iz Andaluzije, Španjolska
Autor: Henoh - Ožujak 01, 2017, 17:25:52
Od trave slike Chamaeropsa o kojem je pisao. Zamolio me je da ih postavim ovdje. On ce dodatno prokomentirati ako je potrebno.
(https://s6.postimg.org/pc7etscpd/IMG_1507.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)

(https://s6.postimg.org/s50mdtd1t/IMG_1506.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)

(https://s6.postimg.org/yhfrnng41/IMG_1505.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)

(https://s6.postimg.org/i55pxx1sh/IMG_1504.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)

(https://s6.postimg.org/anwiipc9d/IMG_1503.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)


Naslov: Odg: Chamaeropsi iz Andaluzije, Španjolska
Autor: trava - Ožujak 01, 2017, 17:55:57
To je taj rasperjani.Na prvoj slici se vidi presjek petiole,bliže listu,jajoliki presjek je od ovog rasperjanog.Bodlje su rijetke,neke petiole su skroz bez bodlji.Ovo je ipak nekakva druga varijacija,ne sliči baš na tog andaluzijskog.Neki od onih drugih Chamaeropsa koje sam spominjao,iz istog kontigenta,bili su čak i plavičasti,ovaj moj je bio najzeleniji.
Fala Henoh!


Naslov: Odg: Chamaeropsi iz Andaluzije, Španjolska
Autor: Henoh - Ožujak 01, 2017, 19:01:35
Neibican izgled listova, kao da su skupljeni malo. Nikad kraja u varijacijama kod Chamaeropsa.


Naslov: Odg: Chamaeropsi iz Andaluzije, Španjolska
Autor: branimir - Ožujak 01, 2017, 22:24:28
Takav okrugli presjek lisne drške još nisam vidio.
Još bih pomislio da je list takav zbog suše ali ako su stalno takvi onda je to sigurno nešto drugo.
Mislim da tu čak nije stvar nekog grupnog tipa nego vjerojatno individualne mutacije.


Naslov: Odg: Chamaeropsi iz Andaluzije, Španjolska
Autor: branimir - Svibanj 08, 2018, 16:42:35
Danas sam presadio veći primjerak (u svim svojim djelovima) u veću teglu.
Neznam koliko se vidi na slici ali ima diskretnu nijansu plave na gornjoj strani lista.
Vrhovi lisnih segmenata su se ipak podjelili kao što je to slučaj i kod drugih Chamaeropsa.
(slike vidljive ulogiranima):


Naslov: Odg: Chamaeropsi iz Andaluzije, Španjolska
Autor: branimir - Svibanj 08, 2018, 16:43:32
Tek pri presadnji sam primjetio da je ove godine prvi puta krenuo cvijet koji je čini se muški.
(slike vidljive ulogiranima):


Naslov: Odg: Chamaeropsi iz Andaluzije, Španjolska
Autor: Henoh - Svibanj 09, 2018, 09:56:03
Interesantno da je tolika razlika izmedju tog primjerka i onog kod tebe na balkonu od istog sjemena. Opet, ne možemo biti 100% sigurni da sjeme nije oprašeno od različitih palmi...U svakom slučaju to je brzo od sjemena (cca 2010?) do cvjetanja.


Naslov: Odg: Chamaeropsi iz Andaluzije, Španjolska
Autor: branimir - Svibanj 09, 2018, 16:04:29
Razlika je evidentna. Zanimljivo da jedan od Chamaeropsa podrijetlom sa Riječkog autobusnog kolodvora pokazuje sličnost sa tim manjim primjerkom iz Malage. Njegova "braća i sestre" su isto veći a bila je i "mama". Čini se da se te patuljaste karakteristike, pojave među svim populacijama Chamaeropsa ali su potrebni oskudniji uvijeti da bi se razlike jasnije manifestirale.

Koji Chamaerops je "tata" je nepoznato ali "mama" bi mogla biti ova: https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=2&hl=en&prev=search&rurl=translate.google.com&sl=es&sp=nmt4&u=http://archivo.infojardin.com/tema/intercambio-de-semillas-de-palmas.207887/&xid=25657,15700023,15700124,15700149,15700168,15700186,15700189,15700201&usg=ALkJrhin1FIyb0vQDKvAgoiVHnBR2jHo3Q (https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=2&hl=en&prev=search&rurl=translate.google.com&sl=es&sp=nmt4&u=http://archivo.infojardin.com/tema/intercambio-de-semillas-de-palmas.207887/&xid=25657,15700023,15700124,15700149,15700168,15700186,15700189,15700201&usg=ALkJrhin1FIyb0vQDKvAgoiVHnBR2jHo3Q)

Mislim da su proklijali 2010,2011 ili 2012. Ono što je meni zanimljivo je da je taj veći cvijetao u tako maloj tegli (što je obično karakteristika cerifere). Imajte na umu da je tek sada presađen u teglu sa slike a prije toga je bio u tegli od cca. 4-5 litara.