palmapedia.com

EGZOTIČNE BILJKE => CITRUSI I MEDITERANSKE VOĆKE => Autor teme: trava - Prosinac 29, 2017, 20:14:52 poslijepodne

Naslov: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Prosinac 29, 2017, 20:14:52 poslijepodne
Navrtanjem maslinama se bavim nekih 20-ak godina,stekao sam neko iskustvo pa bih ga rado podijelio sa svima koje to zanima.
Posljednjih godina masovno se navrću razne domaće ili uvezene sorte.Ponekad zbog raznovrsnosti sorti u masliniku,ponekad zbog unošenja oprašivača među sorte koje se slabije saooprašuju ,ili zbog precjepljivanja sorti koje slabo ili neredovito rađaju,ili netko jednostavno želi preći na sasvim drugi sortiment.Naravno,navrtanje je i vegetativni način razmnožavanja maslina.
Pa da krenemo,odozdola.
Podloga,bez nje nema navrtanja.Može to biti klijanac masline,tkz divljaka ii mastrinka ili bilo koja domaća ili inozemna sorta.Većina maslina koje imam su navrnute na divljake.Afinitet sa divljakama je vrlodobar a može se reći i odličan.Takve podloge stvaraju bolji korijen,stvaraju lijepu veliku guku u osnovi stabla,masline su otpornije na sušu,navodno i na bolesti.Svaki klijanac je sorta za sebe,uglavnom nismo sigurno od koje sorte masline je nikao,pa je tu mala lutrija,da li smo uzeli dobrog ili lošijeg klijanca,da li će dati bujniju ili manje bujnu krošnju,da li će imati slabiji korijen koji će biti lošiji za sušu,ali smatram da je uvijek bolje uzeti divljaku nego većinu drugih sorti maslina za podlogu.Naši susjedi Talijani i malo dalji susjedi Grci puno više koriste divljake u proizvodnji sadnica.Talijani su čak razvili dvije sorte mastrinki koje vegetativno i generativno razmnožavaju za potrebe proizvodnje sadnica.Kod nas to nažalost još nitko ne prakticira.Rasadnici ugavnom za podloge koriste izboje Orkula,jer su im najdostupnji.Uljare koje otkoštavaju plodove maslina,bacaju koštice,uglavnom na divlje deponije i na tim mjestima se može naći na tisuće proklijalih mladica maslina,nažalost tu najćešće i propadnu kad ih slijedeće godine ponovo zaspu novim košticama.
Ako ste u jesen našli divljaku negdje u šumi ili šikari,presadite je u pitar,vrlo se lako primi i već na projeće je možete navrnuti.
Kao što sam već spomenuo,ako se uzimaju izboji oko stabla za navrtanje onda je to najčešće orkula,jedna je od najzastupljenijih sorti i stvara puno izboja.Ali nikom je nebih preporučio,jer po mom iskustvu mlada orkula je naosjetljivija na sušu.I prema vlastitom iskustvu i iskustvu starijih maslinara orkula zna abortirati navrtak za koji smo smatrali da se već lijepo uhvatio.Upravo se uglavnom prenavrću Orkule,mnogi su posadili gotovo 100% Orkule u maslinike,osjetljive su na bolesti i nametnike,neredovito rađaju itd.
Inače nisu sve masline koje se nazivaju Orkulama iste sorte,smatram da postoji bar 4-5 različitih sorti Orkula pa možda i u tome ima razlike u rodnosti,bujnosti,u boljem primitku navrtka i u tome što su neke orkule manje podložne bolestima.Prof Benčić je pisao o dvije sorte Orkule koje je našao u Kaštelima(Štafilić?) jedna ima izuzetno velike plodove a druga je otporna na bolesti i redovno rađa.Ako netko zna di je ta maslina bio bih zahvalan na par plemki.
Osim na Orkulu od sortnih maslina do sada sam navrtao na Pendolino,Leccino,Drobnicu,Lastovku ali vrlo malo broj.Jednom,grubim previdom, čak i na Levantinku :mrgreen:
Samo navrtanje počinje razanjem grane ili stabla.Ako je riječ i starijem stablu čije je deblo deblje od 20-30cm u promjeru onda će mo izabrati tanje kosturne grane.Najbolje je da te grane budu oko 10-cm promjera,ako baš mora mogu biti i deblje,što naravno komplicira stvar jer moramo raditi sa više plemki,bar tri a možda i četiri.Stvar je u tome da kod debljih grana treba puno više vremena da kalusi zatvore prostor između plemki,ako mora proći više godina da se zatvori mjesto reza može doći do truljeja golog drva što još više komplicira zarastanje.Najidealnije su debljine oko 5cm,što naravno možemo imati samo kod mlađih stabala.Takve grane  mogu brzo zarasti rane nastale pilanjem grane i već za koju godinu teško će se vidjeti mjeto navrtanja.
Prije pilanja moramo odrediti poziciju na grani gdje mislimo navrniti plemku.Kod masline je to često problem,grane znaju biti kvrgave,oštećene,sa rupama gdje je nekad davnije odrezana grana,ponekad je grana puna ožiljaka jer su se godinama odsijecale vodopije,ponekad sam bio zadovoljan ako bih našao 5cm grane u ispravnom stanju.Mjesto na kojem režemo mora biti što ravnije,zdrave kore,ispod mjesta reza da nema rupa u deblu ili grani i da nema velikih ožiljaka od ispilane grane.Na granama ili na deblu često se mogu vidjeti udubljenja ili oblasta ispučenja koja se protežu duž grane.Plemka se treba postaviti baš na ta obla mjesta ,nikad u udubljenja,pa nam je to još jedan i to najbitniji pokazatelj gdje će mo pilati.Tko je već pilao grane na maslini mogao je vidjeti na poprečnom presjeku da srce grane najbliže udubljenju i da su uz udubljenje godovi tanki i stisnuti jedan uz drugi a srce je  najdalje od ruba gdje je grana ispupčena,i uz taj rub su godovi najširi  i kora je tu najdeblja,odnosno kroz taj dio grane je najjači protok sokova pa su takva mjesta najbolja za umetanje plemke.Kad takva ispupčenja pratimo po deblu u zemlju tada možemo vidjeti da svako takvo ispupčenja leži na svom korijenu.
Najidealnije je ako je grana odnosno deblo lijepo oblo,sa srcem u sredini presjeka,ali to je kod masline jako rijetko,najčešće samo kod mladih stabala,onda možemo ubaciti plemku gdje god nam se svidi.
Što se tiče visine reza na deblu,što je deblo deblje to bi trebalo ići na malo višlji rez,preko 15cm debljine ne bi se smjelo ići niže od 70cm,stablo 5-10 cm debljine najbolje oko 50cm.Moramo znati da kad posijećemo stablo onda korijen ostavljamo bez izvora hrane,jedino odakle može dobiti nešto hrane jest taj komad debla koji smo ostavili.Vidio sam par puta da su debla propala ili skoro propala ako se plemke nisu uhvatile.Ako radimo sa debelim stablima onda je bolje početi navratanje malo ranije,u travnju dok sokovi još nisu prebujno krenuli,ako se radi kad su sokovi prejaki,navala sokova udavi plemke,nema kalusiranja nema srastanja.
Kad sam se već dotakao vremenskog razdoblja za navrtanje...
Za uspješno kalusiranje i spajanje podloge i plemke bitno je više faktora.Najidealnija temperatura je oko 24°C,može bit malo manja i malo više.To je u biti 5. mjesec,ni prehladno ni prevruće.Ako je vrijeme lijepo može se dobro početi i u travnju naročito na jugu Dalmacije i Južne Hrvatske.Ja sam običavao raditi samo u Svibnju ali vidio sam ove godine da je g.Zdenko Oltran(doktor za navrtanje) radio u travnju i da mu je primitak bio odličan,pa ću i ja dogodine početi ranije,naročito na većim stablima.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/fYcUYn.jpg) (https://imageshack.com/i/pmfYcUYnj)

ovo fotografija na kojoj sam htio pokazati kako na presjeku grane izgleda najbolja pozicija za postavljanje plemke,označena največom strelicom,vidi se udubljenje koje je blizu srca grane,i uski godovi.Manje strelice pokazuju uslovno povoljne pozicije za postavljanje plemke.Krajnja strelica desno pokazuje poziciju gdje je nekad rasla manja grana koja je vjerojatno bila odsječen ,to se nije baš dobro vidilo prije nego što je grana prepilana jer je rana bila skroz zarasla,prekrivena korom ali je to isto loša pozicija zbog kvrge na drvenastom dijelu.
nastavlja se

Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Prosinac 30, 2017, 09:34:15 prijepodne
Tipkovnica mi stalno jede slovo a :icon_mad:
Podloga je spremna za navrtanje kad sokovi krenu odnosno kad se kora lijepo odvaja.U suhim razdobljima kora se obično dobro odvaja samo u vrijeme punog mjeseca.Nije dobro navrtati po jakom suncu i po buri zbog toga što se rezovi brzo suše.
O plemkama
Plemke se obično uzimaju iz vrha krošnje ili možemo uzeti vodopije,takve grane imaju najviše hormona rast u sebi pa su najpogodnije.Vršne grane su prošlogodišnji izboji a vodopije mogu biti i dvogodišnje.Imao sam čuti tvrdje kako vodopije nisu dobre jer iz njih nikad neće biti roda što je potpuno krivo.Osobno najviše volim kad mogu na stablu naći vodopiju.
Plemke nakon branja obradimo na način da prvo uklonimo vrhove,plemke izrežemo na dužinu koja nam odgovara,zbog transporta,rukovanja ili skladištenja,(ja ih obično režem na 30-cm,računam da od te dužine mogu napraviti tri plemke)listove porežemo na trećinu dužine.Plemke stavimo u čistu pvc vrećicu koju smo prethodno malo orosili čistom vodom i hermetički zatvorimo.nakon toga ih možemo staviti u debeli hlad,odnosno u frižider(posuda za povrće)ako smo ih morali brati ranije nego  što nam je potreba.
Vrhove ,koji su mladi i nježni puni soka treba odmah porezati iz razloga što vrh povuče vegetativnu vodu iz grane,a zbog čuvanja vlage u grani isto tako režemo i veći dio lista.
Kod spremanja plemki nisu potrebne nikakve mokre krpe,papirnati ubrusi i sl.PVC vrećica,kap vode i hermetički zatvoreno!Tako pripravljene plemke mogu se čuvati i 3-4 mjeseca.Imao sam slučaj kad sam u frižideru našao plemke marelice starije od godinu dana,koje su se navrnute uspješno primile.
Debljina plemke,koja meni najviše paše jest 6-8 mm,ako nema takvih može i malo tanja ali i deblja.Tanje se mogu koristiti kod tanjih podloga,do 10-ak cm promjera podloge.U zadnje vrijeme svi su počeli preferirati debele plemke,deblje od 10mm,takve mi nisu drage jer ih je zbog tvrdoće maslinovog drveta neki put teško lijepo i ravno odrezati.
Debele plemke uglavnom koristi gospodin kojeg sam ranije spomenuo,Zdenko Oltran,inače jedini profesionalni navrtač kojeg znam,ima poseban način navrtanja za koji su debele plemke najpogodnije,pa su tako ušle deblje plemke u modu,iako nitko ne radi na njegov način.Jako dobar način,vidio sam da mu je uspjeh i 100% što je za maslinu izvanredno.
Kod izrezivanja plemki bitno je da imamo dobar i dobro naoštren nož,da rez obavimo što brže,površinu reza nesmijemo zaprljati,dodirivati rukama,odlagati sa strane isl.Isto vrijedi i za podlogu.Za poravnavanje reza na podlozi gdje umetamo plemku preporučam da se koristi nož kresač,s njim je lakše obrađivati tvrdo maslinovo drvo a što je još bitnije čuvamo od oštećenja nož kojim režemo plemku.
Biće još

Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: Cikas - Prosinac 30, 2017, 17:51:08 poslijepodne
Puno korisnih informacija.  :thumb_up:
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: dalmatiansoap - Prosinac 30, 2017, 21:17:23 poslijepodne
Odlična tema! :thumb_up:
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Prosinac 30, 2017, 23:10:34 poslijepodne
jep,tema je vrlo popularna zadnjih godina.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Prosinac 31, 2017, 00:54:04 prijepodne
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/pxbb5X.jpg) (https://imageshack.com/i/pmpxbb5Xj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/qWo6Rn.jpg) (https://imageshack.com/i/pnqWo6Rnj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/0FiCHv.jpg) (https://imageshack.com/i/po0FiCHvj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/6FRVHm.jpg) (https://imageshack.com/i/po6FRVHmj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/oGJoRh.jpg) (https://imageshack.com/i/pooGJoRhj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/dNAbpQ.jpg) (https://imageshack.com/i/pmdNAbpQj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/cxHEuz.jpg) (https://imageshack.com/i/pmcxHEuzj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/oopzdU.jpg) (https://imageshack.com/i/pmoopzdUj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/QqHKXC.jpg) (https://imageshack.com/i/pmQqHKXCj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/ZkIUpE.jpg) (https://imageshack.com/i/pmZkIUpEj)
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Prosinac 31, 2017, 00:54:59 prijepodne
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/VGNEJT.jpg) (https://imageshack.com/i/poVGNEJTj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/YbfqgI.jpg) (https://imageshack.com/i/pmYbfqgIj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/fmhvcb.jpg) (https://imageshack.com/i/pmfmhvcbj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/SaEtxE.jpg) (https://imageshack.com/i/poSaEtxEj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/OOFHed.jpg) (https://imageshack.com/i/poOOFHedj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/xQSQ5p.jpg) (https://imageshack.com/i/pmxQSQ5pj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/ZTG8zX.jpg) (https://imageshack.com/i/pmZTG8zXj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/3T5lkV.jpg) (https://imageshack.com/i/po3T5lkVj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/QuqEsL.jpg) (https://imageshack.com/i/poQuqEsLj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/JySetd.jpg) (https://imageshack.com/i/pmJySetdj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/1v8h2b.jpg) (https://imageshack.com/i/po1v8h2bj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/dUbzTJ.jpg) (https://imageshack.com/i/pmdUbzTJj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/aan8fC.jpg) (https://imageshack.com/i/poaan8fCj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/BJe5wL.jpg) (https://imageshack.com/i/pmBJe5wLj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/PHj1Cq.jpg) (https://imageshack.com/i/poPHj1Cqj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/FmMscK.jpg) (https://imageshack.com/i/pmFmMscKj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/vyDlls.jpg) (https://imageshack.com/i/povyDllsj)
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Prosinac 31, 2017, 01:57:35 prijepodne
Slike navrtanja klinom pod koru,verzija kad odižemo samo jednu stranu kore.Nisu baš poslagane po redoslijedu ali uglavnom se vide sve faze postupka.
Rez izvodimo što ravnije,okomito na os pružanja grane.To je bitno zbog ravnomjernog namatanja-paralelnog slaganja trake,uglavnom koristim bužir.
Nakon pilanja rez zagladimo kresačem
Napravimo rez na kori,u pravcu protezanja grane,dužine koliko je rez na plemki cca 5cm
Na plemki napravimo kosi rez,mora biti što ravniji i po dužini i po širini.Na plemki ostavimo jedan ili dva nodija,ovdje sam ostavljao po dva,da se bolje vidi
Stopicu na plemki naravimo tako da na početku reza zasiječemo plemku tako da sječivo postavimo okomito na površinu reza i zasiječemo 2-3mm,potom izrežemo klin do poprećnog zareza i ako je potrebno malo popravimo ravan reza plemke.Valjda je ovo jasno :misli:
Na plemki skinemo gornji-suhi-rub kore,(nesmijemo odrezati kambij), na  rubu plemke koji će mo prisloniti uz koru koju nismo odigli
Ako je kora predebela i neda se priljubiti-saviti štapićem oko plemke onda možemo tanko odrezati gornji rub kore
Plemku utisnemo pod koru tako da se stopica dobro prisloni uz drvo podloge
Traku počnemo slagati odozdo prema gore,slagati red po red paralelno,ne nabacivati po dva tri sloja,kad smo složili nekoliko redova stavljamo štapiće koji će pritisnuti koru koja zine između plemke i drveta podloge
Zatežemo bužir ne prejako a ni preslabo,jačina mora biti tolika da štapić pritisne koru toliko da se procijep zatvori.Ne slažem traku odozgor prema doli jer je onda potrebna puno veća sila da se kora savije,kad se ide odozdola prema gore onda se kora sa manjom silom postepeno privije.Tako ne stežemo previše i omogućavamo bolji protok sokova
Bužir  mi se pokazao najpogodniju za vezivanje,dovoljno je gumenast,rastezljiv,ne treba nekoliko mjeseci popuštati.Plemkama je ponekad potrebno i 2-3 mjeca da dobro srastu i potjeraju izboje,zato su pvc rafije nepodesne jer se znaju usjeći u koru,ili ako to radimo s ljepljivim trakama, kora ispod njih ne može disati,površina kore zbog vlage koju kora ispušta počne truliti pa nerijetko propadne i kora podloge i plemka skupa s njom.Bužir omogućava i zračnost i rastezljivost i za ovaj rad je nezamjenljiv.Guma isto nije podesna jer brzo ispuca na suncu.
Kad smo sve lipo zamotali,onda voskom za rane premažemo sve rane na podlozi i na plemkama i posa je gotov :sun:
Autor fotografija je moj prijetelj Leo Banić,pa molim gospodu iz raznih časopisa da ne uzimaju ponovo slike bez da pitaju autora.

Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Prosinac 31, 2017, 02:14:50 prijepodne
Još je jedan dobar način prikazan na filmovima na YouTube,pa proučite i njega.Navrtanje na prozor.Više puta sam ga radio i dosta je dobar način.
https://www.youtube.com/watch?v=HKOG5wKmN2I (https://www.youtube.com/watch?v=HKOG5wKmN2I)
https://www.youtube.com/watch?v=z7U7HFVCplk (https://www.youtube.com/watch?v=z7U7HFVCplk)
https://www.youtube.com/watch?v=puEttl2cshQ (https://www.youtube.com/watch?v=puEttl2cshQ)
https://www.youtube.com/watch?v=_4g7AaZ3ij8 (https://www.youtube.com/watch?v=_4g7AaZ3ij8)
https://www.youtube.com/watch?v=iHffP8Deo9M (https://www.youtube.com/watch?v=iHffP8Deo9M)
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Prosinac 31, 2017, 18:33:10 poslijepodne
(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/hvu9bE.jpg) (https://imageshack.com/i/pmhvu9bEj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/2kHalI.jpg) (https://imageshack.com/i/po2kHalIj)

Na desnoj ,koso položenoj grani je današnji izgled onih plemki sa gornjih slika.Navrtanje je urađeno 02.05.2015.Od tri plemke jedna se nije primila i kao što se vidi na donjoj slici, proći će još koja godina dok se ne zatvori "rupa" izeđu plemki.Ponekad se stvara puno veći kalus koji brzo prekrije rez na podlogi,ovdje to nije slučaj.Neznam o čemu to ovisi,možda o manjoj kompatibilnosti između sorti,u ovom slučaju podloga je Grossa di Spagna,plemka je sorta nepoznatog imena.Prva slika,na grani u sredini je sorta Paičuša,iz Piska,navrnuto  05.06.2015.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: palmofan - Siječanj 01, 2018, 22:07:12 poslijepodne
Odlična i vrlo korisna tema, stvarno si si dao truda! :klanjase:
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Siječanj 01, 2018, 23:59:13 poslijepodne
Fala.Ima toga puno za reći o maslinama,nemožeš se svega ni sjetiti.
Nakon što smo obavili spajanje plemke i podloge na red dolazi briga oko navrtaka,tek smo na po puta.
Već sam spominjao,plemkama ponekad treba i par mjeseci da dobro krenu.Taman krenu a dođe ljetna žega i suša,ako ne zalijevamo onda će izboji usporiti ili potpuno stati sa rastom,dok ne dođu kiše krajem ljeta.Ako možemo zalijevati onda će to jako pomoći našim navrtcima.
Kad se posijeće dio krošnje ili cijelo stablo onda maslina počne sa hiper produkcijom izboja po deblu odnosno granama ispod navrtaka.Ako ne čistimo te izboje može se lako dogoditi da plemke slabo ili nikako ne krenu,tako da je čišćenje izboja obavezno,po mogućnosti obići jednom tjedno ili u 10 dana.
Ako ste vezivali bužirom onda nije potrebno popuštati vezivo na navrtcima,do jeseni-zime,ako ste vezivali pvc rafijom onda bi bilo dobro premotati nakon cca 2 mjeseca,isto to vrijedi i za ljepljivu traku za pakiranje,da vidite dali je počela kora trunuti.
Ako su plemke dobro krenule,izbacile su već pedalj duge izboje,onda možemo skinuti traku,premazati smolom za rane mjesto spoja plemke i podloge koji je bio ispod veziva i ponovo povezati,malo labavije i manje gusto.
Zbog vjetrova,naročito bure,vezivo se može ostaviti i 2 godine,naravno moramo povremeno popuštati kako se spoj  deblja.Stablu ne smeta to što je povezano a koristi jako iz razloga što je maslina vrlo krto drvo,lako puca,ne jednom sam vidio dvogodišnje izboje polomljene od vjetra.Izboji mogu narasti 2-3 metra i to bura lomi ko ništa.Još su u većoj opasnosti izboji koji su jako gnojeni,da bi brže izrasli,veliku krošnje ne prati i veliki spoj.
Prvu godinu ne gnojiti masline koje smo navrnili,nema krošnje koja će potrošiti dušik,pa onih par malih izboja na plemkama lako može izgoriti .
Na izraslim mladicama ništa ne rezati bar dvije godine,što je više grančica više plemka kalusira,a korijen dobija više hrane.
Na jesen prve sezone može se privezati štapove uz debla-grane uz koje ćemo onda privezati mlade izboje,naročito vrijedi za krajeve odnosno pozicije sa jakom burom
Ako ima rupa između traka kojima smo vezivali plemke,postoji mogućnost da se tu sakrije jasenov moljac,ako vidite izgrižene listove na mladim izbojima onda znate gdje su gusjenice -mali zeleni.
 :sun:
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Siječanj 02, 2018, 10:13:47 prijepodne
Ako je u vrijeme navrtanja jako toplo,preko 25°C,možemo dodatno zaštiti spojno mjesto od pregrijavanja,tako da preko veziva namotamo i par slojeva  trake od bijelog platna ili sličnog materijala :thumb_up:
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Siječanj 03, 2018, 18:34:36 poslijepodne
Slike navrtaka na "prozor",rađeno oko 01.05.2016
Prve dvije slike su već dobro izrasli navrtci na jednom stablu Orkule(kod susjeda Grge),plemke su od sorte Kosmače,koja ima habitus ko žalosna vrba,što objašnjava onakav krivi i položen rast izboja iz prozora.Nije vidljivo,prozori su rađeni na tri grane,dvije grane su posjećene krajem 2016 a treća je samo prstenovana punim prestenom i ta je grana otpilana nakon berbe.,toliko je bilo maslina da se grana počela lomiti od težine ploda.

Na donjim slikama su isto navrtci na Orkulama,rađeno dan poslije one prve(kod susjeda Branka)i kao što se vidi izboji su puno manji.Samo na par maslina sam radio pune prstene,i sve su posječene tek nakon berbe.Zbog bure uz izboje su privezni štapovi od bambusa.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/sSqFH7.jpg) (https://imageshack.com/i/posSqFH7j)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/cyGWNB.jpg) (https://imageshack.com/i/pmcyGWNBj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/woEaXX.jpg) (https://imageshack.com/i/pnwoEaXXj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/924/oXEMWW.jpg) (https://imageshack.com/i/pooXEMWWj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/l0hE8r.jpg) (https://imageshack.com/i/pml0hE8rj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/nZtlfk.jpg) (https://imageshack.com/i/pmnZtlfkj)

Navrtanje na prozor ima neke prednosti nad onim na klin.jedana od prednosti jest ta što u tekućoj godini imamo urod što kod navrtanja na klin gdje sjećemo čitavu ili dio krošnje nemamo što brati.
Na filmovima koje se može vidjeti na youtube radi se djelomično prstenovanje što smatram da nije dobro.Izboji znaju slabo krenuti,pa čak i nikako,"zakrpa" se lijepo primi ali nema izrasta,jer krošnja povuče sve sokove,nema potrebe za nekakvim stranim izbojima kad gore sve funkcionira.
Ubuduće radim odmah puni prsten,nakon prstenovanja maslina će iznijeti puni urod a plemke će dobro izrasti,nakon berbe ili još bolje u veljači,posiječemo krošnju,i vuk sit i koze na broju.Na ovaj način uštedili smo jednu berbu,i to na sorti Orkuli koja najvjerojatnije i nebi donila neki urod da nije prstenovana.
Jedna od mana jest ta što se radnja oko ovog navrtanja izvodi u dvije faze.
Navrtanje na prozor radim po onom videu sa youtube,linkove sam stavio par postova prije.Jedino što ne radim isto  da ne mažem blatom kao gospodin u videu nego stavim komad pvc folije i preko povežem sa bužirom ili nekom drugom jačom trakom,može i konopom.Kontrola primitka se radi nakon 20 dana,ako je plemka kalusirala,obično se dobro uhvati gori i doli,posiječemo "prozor" tj koru koja zaklanja pupove na plemki,možemo malo zamazati voskom bočne rubove i potom ponovo vezati traku preko prozora,ostavimo prostor da iboji mogu slobodno izviriti.Kad izboji izrastu destak cm možemo potpuno skinuti vezivo.
Jednom mi se dogodilo da sam čisteći izboje po deblu,slučajno posjekao i izboj na prozoru pa pripazite kako mašete sa  kresačem.
I savjetujem oprez prilikom uklanjanja krošnje,da se ne oštete izboji.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: idgie - Siječanj 04, 2018, 19:59:56 poslijepodne

sjedi 5 za trud  :aloooo:

nisam od maslinarenja, ali ovo je za svaku pohvalu  :thumb_up:,

... a ko zna, možda to dolazi s godinama  :icon_mrhappy:
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: RONY44 - Siječanj 07, 2018, 09:15:04 prijepodne
pozzz trava zanimljivo  :thumb_up: imam u planu to probatove godine
samo mi je pala luda ideja da na jednom stablu imam 3-4 sorte
ispred kuće imam jednu ukrasnu sa tri debla iz jednog coka a vrlo rijetko rodi
što misliš o toj ideji?????????
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Siječanj 07, 2018, 11:15:55 prijepodne
U vrtu imam deset stabala a ukupno je na njima 21 sorta,samo dva stabla su jedna sorta.Ali dobit će i oni podstanare :thumb_up:
Na ta tri debla možeš navrniti koliko hoćeš sorti. Možeš na svako deblo po jednu sortu(ili na svako po tri) samo gledaj da su sorte sličnog habitusa,naročito ako ti je stablo za ukras,npr nebi lijepo izgledala Bilica sa Pendolinom.Ako želiš takvu krošnju onda gledaj da je sorta koja raste više uvis sa sjeverne strane da ne udavi onu koja je nižeg rasta.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: RONY44 - Siječanj 07, 2018, 11:39:07 prijepodne
hahaha,zakon si trava  :thumb_up:
usput imaš li možda sadnica nara nešto tipa sladun???? (nikako ne konjski zub)
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Siječanj 07, 2018, 14:12:36 poslijepodne
Nemam ali bih mogao potražiti.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: RONY44 - Siječanj 09, 2018, 08:25:26 prijepodne
čut ćemo se  :thumb_up:
samo mi objasni razliku između punog i djelimičnog prstenovanja???????
kod punog prstenovanja skidaš granu iznad prozora odmah ili???
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Siječanj 09, 2018, 08:48:09 prijepodne
U ovom slučaju kod navrtanja na prozor,djelomično prstenovanje je kad iznad prozora skinemo poprečnu traku kore samo iznad prozora,nešto šire nego što je širina prozora.
Djelomično prstenovanje je i kad samo duboko zarežemo koru oko grane,jedan ili dva paralelna reza,bez skidanja kore.može se i tako spriječiti tok sokova prema gore,ali taj rez moramo ponavljati svakih 15-20 dana jer brzo zaraste.Neki ga koriste i svrhu postizanja većeg uroda,ali nisam osobno vidio krajnji rezultat.Za navrtanje na prozor bolji je puni prsten.
Kod skidanja kore u slučaju kad se kora teže odvaja, moramo paziti da ne ostanu dijelovi kambija,i onda kora brzo premosti nastalu rupu.
Grana se reže nakon berbe,odnosno u veljači.
 
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: RONY44 - Siječanj 09, 2018, 09:10:46 prijepodne
ako sam dobro razumio: spakaš koru sa tri strane,gornjem kraju ukloniš koru matičnog debla(koliko 1-2 cm???)
to je puno prstenovanje??
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Siječanj 09, 2018, 21:39:58 poslijepodne
Spakaš?
Skida se prsten kore u širini cca 2-3cm.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: RONY44 - Siječanj 09, 2018, 22:01:38 poslijepodne
spajaš... :misli:
ali samo iznad prozora naravno????
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Siječanj 09, 2018, 23:41:35 poslijepodne
Ne razumim,koja kora sa tri strane?
Prsten se pravi par cm iznad prozora.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: RONY44 - Siječanj 10, 2018, 06:43:49 prijepodne
to sam i mislio,ali taj prsten ne ide sve oko debla već samo iznad prozora zar ne????
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Siječanj 10, 2018, 09:31:35 prijepodne
Djelomični je iznad prozora a puni je oko cilog debla.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: RONY44 - Siječanj 10, 2018, 11:34:20 prijepodne
zar ne osuši krošnja iznad ako joj u potpunosti prekineš dovod hranjiva???
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Siječanj 10, 2018, 18:25:25 poslijepodne
Dobija krošnja ali ne vraća ništa doli,zato jače tjera izboje ispod prstena.Krošnja se ne razvija već je samo natjera na puni rod.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: bob - Veljača 03, 2018, 08:57:35 prijepodne
Svaka čast "trava" ! Jasniji i slikovitiji prikaz navrćanja nisam nigdi vidija. Pošto u masliniku imam skoro 90% oblice, a ona rodi "kad joj dođe", počeo sam sa navrćanjem, ali imam problem nabaviti plemke sorti koje me zanimaju (levantinka, krvavica, chamlal). Zna li netko gdje bi ih mogao dobiti ili kupiti ? Pitam to sada jer ih lani nisam mogao nabaviti. Tu kod mene ljudi imaju većinom oblice ili po koju talijanku, ali ne ono što me zanima. Ne želim da ljudi zbog mene "sakate" svoja stabla, bio bi zadovoljan i grančicama koje i onako trebaju rezati u ožujku.  :thumb_up:
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: sarago - Veljača 03, 2018, 10:42:25 prijepodne
levantike ti ja mogu dobacit kad prodjem usput, za nekih 10tak dana.  Moj stari vec odavno sve oblice pomalo precjepljuje na levantinke.  Ako je starije stablo, onda svaku godinu po jednu granu, ne sve odjednom.  I mene zanima gdje dobiti par grančica Shamall i Maroco pisholine maslina  :cool:
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: bob - Veljača 03, 2018, 11:37:39 prijepodne
Može, hvala ! Što nije malo prerano za navrćanje? Mislio sam sada pripremiti logistiku , pa kad dođe vrime onda početi. :icon_wave:
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Veljača 03, 2018, 23:56:53 poslijepodne
Marocana imam,jedno manje stablo,biće koja plemka.Chemlali Sfax isto imam ali je mala sadnica,još u pitaru, biće plemki za koju godinu.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Veljača 07, 2018, 19:36:08 poslijepodne
Nešto i o cijepljenju prostim ili običnim spajanjem.To bi u stvari bila osnova,majka svih navrtanja,jer izrada reza na plemki je bitna kod veće broja načina navrtanja.
Ovaj način se primjenjuje u slučajevima kad za podlogu imamo mlade sadnice odnosno vodopije iz panja ili na stablu koji debljinom odgovaraju plemkama koje su nam na raspolaganju.
Podloga i plemka trebaju biti iste debljine.
Plemka i podloga režu se na isti način,kosi rez dužine 40-50mm,kod debljih plemki može biti i duži.malo duži rez pogotovo igra kod sorti koje se malo teže primaju.
Rez mora biti ravan ,i po dužini i po širini.i na podlozi i na plemki, i naravno moraju biti iste dužine.Kad spojimo plemku podlogu ne smije biti nikakvih rupa na mjestima gdje se kore dodiruju.
Najčešči problem koji sam imao događa se zbog tvrdoće drveta,naročito na podlogama,iako debel ko olovka klijanac masline može biti star nekoliko godina,naročito ako smo ga iskopali negdje u škrapi,pa može biti tvrđi nego što smo očekivali.U tom slučaju može se dogoditi slijedeća stvar.Drvo je u sredini tvrđe nego na rubu i nož,iako je krut,malo se izvije zbog razlike u tvrdoći sredine i ruba podloge te dobijemo zakrivljeni rez.Isto se može dogoditi i kod debljih plemki,pa upravo iz tog razloga izbjegavam raditi prosti spoj sa debljim plemkama.Može se taj trbuh opraviti ali to se onda pretvori u pet minuta tesanja.Iz tog razloga trebamo imati dobar,jak nož,šire oštrice.
Dužina rez ima još jednu prednost.Što je duži rez to je kosina položenija a na krajevima reza dobije se širi presjek kambijalnog sloja što povećava uspješnost spajanja podloge i plemke.
 Kad smo oba reza lijepo uredili,spojimo plemku i podlogu i omotamo ih pvc trakom za navrtanje,može i gumicom,a može i izolir trakom iako mi ona baš nije po volji zbog svoje ljepljivosti.
Njega navrtka je slična kao i kod navrtanja klinom pod koru,na podlozi redovno skidamo izboje,što je još bitnije nego kod navrtanja na velikm stablima jer se radi o malim sadnicama kod kojih par manjih izboja može lako unazaditi primitak plemke.Kad izboj na plemki izraste 5 ili više cm možemo premotati vezivo i možemo ga opet skinuti tek na proljeće,kad prođu opasnosti od burnih nevera.
Ako je sve išlo kako treba već do jeseni će biti teško uočiti mjesto spajanja :thumb_up:
Slika sad nemam,bit će tamo nakon sezone navrtanja.misoo83 je napravio dva videa na kojima se može viditi način rada.Princip je isti sve su ostalo nijanse :thumb_up:
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: bob - Veljača 13, 2018, 11:17:33 prijepodne
Na nekim video prikazima iz Italije primjetio sam da na kraju postupka navrtanja stavljaju "sakete" na vrh reza podloge. Čime ih pune, piljevinom, pjeskom ili nečim trećim ? Da li to poboljšava primitak plemki ?
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Veljača 13, 2018, 23:39:02 poslijepodne
Na takav način nisam radio,vidio sam tuđe uradke,neki su bili dobri neki i ne baš.Smatram da ako se sve dobro napravi,naročito ako su sve odrezane površine uredno premazane voskom,nema potrebe za dodatnom zaštitom.Možda u sušnijim uslovima?
Nije mi baš jasno kako novi izboji prežive pod najlonom,na suncu temperatura može biti i preko 50°C,kako se ne skuhaju?
Moram provjeriti kod jednog kolege kako su prošli navrtci koje je radio prošlu sezonu na taj način.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: medec - Veljača 14, 2018, 09:37:38 prijepodne
I ja sam vidio Talijane da koriste dodatnu zaštitu, no za maslinu nije potrebno. Zato se preporuča kod cijepljenja agruma jer su njihove plemke podložne sušenju, pogotovo ako se cijepi u kasno proljeće. Koriste se dvije metode:
1. omota se tvrđa plastična vreća oko podloge, tako da se napravi tuljac, i onda se u tuljac ubaci vlažan pijesak da pokrije plemke
2. zatvore se plemke "škartocom" i plastičnom vrećicom, tako da škartoc štiti plemke od pregrijavanja a vrećica zadržava vlagu.

Ja sam odlučio iskušati metodu broj dva ove godine jer se znalo dogoditi kada cijepim agrume kasnije, dođe sušni period i neke plemke koje su imale šanse primiti se, jednostavno propadnu.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: bob - Ožujak 29, 2018, 10:38:57 prijepodne
Kod običnog spajanja, koja je najmanja debljina podloge da bi se plemka uhvatila ?
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Svibanj 14, 2018, 19:34:12 poslijepodne
Ako se izvede vrlo precizno,sa dobro oštrim nožem, može se spojiti plemka i podloga debljine čačkalice. :sun:
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Svibanj 14, 2018, 19:48:04 poslijepodne
Vrijeme za navrtanje je idealno,temperature nisu visoke,vlage ima više nego dovoljno,moći će se navrtati cijeli svibanj a prema vremenskim dugoročnim prognozama moći će se raditi i početkom lipnja.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: bob - Svibanj 15, 2018, 06:35:11 prijepodne
Odlično, čini mi se da je puno teže napraviti spoj kada podloga jako "odrveni", tada treba jako oštar nož i veliko iskustvo.  :thumb_up:
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: alias - Svibanj 15, 2018, 08:58:38 prijepodne
(https://i.imgur.com/fj7gXNm.jpg)
i ja sam cipa drobnicu na Olea oleaster, listovi su se osušili.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Svibanj 15, 2018, 12:58:32 poslijepodne
Je li to već toliko bacilo izboje ili su već bili na plemki?
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: alias - Svibanj 15, 2018, 15:52:14 poslijepodne
Bili su na plemki, sumnjam jesu li uopce trebali biti?
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Svibanj 15, 2018, 20:32:11 poslijepodne
Nisu trebale biti.Ako se koristi dvogodišnja,ili starija grana,sa izbojima onda se ti ogranci trebaju odsjeći,na 5mm od baze,iz "pazuha" sa gornje strane će izaći novi pup.Sva odrezana mjesta treba voskirati.
Izboji mogu povući svu vlagu iz plemke i na taj naćin smanjiti mogućnost primitka.
Čim smo ubrali plemke moramo ih tako obraditi,porezati vrhove,porezati sve izboje,listove skratiti na 1/3,spremamo samo onaj dio plemke koji će mo koristit.
Naročito ako se plemke beru u 5. mjesecu kad su mladi izboji već dobro potjerali,odmah moramo obraditi grane i spremiti ih u pvc vrećicu,nikako grane ubaciti u gepek,vozati ih po suncu sat-dva pa ih tek potom onako napola obraditi.
Oni ozbiljniji čak nose prenosive hladnjake.Ja nisam od tih :mrgreen:
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: dani - Svibanj 16, 2018, 08:46:14 prijepodne
zadnje dvi godine počinjem navrčati krajem ožujka / početkom travnja i moram reči da su mi malo bolji rezultati.
Doduše, kora se teško odvaja na stablima koja nisu krenila ali zadovoljan sam s rezultatima.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Svibanj 17, 2018, 07:13:45 prijepodne
Koliko je to u % ?
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Svibanj 17, 2018, 07:16:48 prijepodne
Dani.neznamo odakle si?Kad znamo lokaciju znamo otprilike i uslove u kojima nečije biljke rastu.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: dani - Svibanj 18, 2018, 10:54:22 prijepodne
Iz Draga, pored Pakoštana.
Imam jedan maslinik u Modravama, drugi malo u zaleđu u Vrani.

Što se tiče postotaka. Možda 70 - 80%. Pola od tog krene dobro odmah, druga polovica krene jače tek sljedeće prolječe.
Vegetacija krene ranije u Modravama ali ne kasni puno (u smislu odvajanja kore) ni u Vrani.

Prije par godina san pročita članak u nekom izdanju masline o liku što navrče i prodaje sadnice levantinki s nekog otoka na jugu. Ima uspješnost od 90%.
Po njemu treba krenuti krajem ožujka s navrčanjem. Do tad sam ja čeka 15-20 travnja ali nakon toga sam krenia malo ranije i nisan požalia.

Primjetia san da su plemke u ožujku puno bolje kvalitete (pupovi još nisu krenili) pa je možda i zbog toga.
Nisan toliko nabrijan da čuvan plemke u frižideru i slično.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: sarago - Svibanj 18, 2018, 12:47:12 poslijepodne
Taj što navrće levantinke vjerovatno su mu podloge negdi di je toplije,  plastenik, zavjetrina, osunčana strana,  pa i puno prije krene sok. Ja sam još jučer cijepio,  a počeo sam početkom travnja.  Naravno, plemke su u frizideru, vlažne i dobro omotane. Ove godine nacjepljeno oko 20tak sorti  :sun:  .  Samo da imam što manje oblica
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: dani - Svibanj 18, 2018, 14:32:16 poslijepodne
Samo da imam što manje oblica.
Poznat mi je osječaj. Krenia san sa otprilike 99% oblica. Sad su na 60%. Nadan se to svesti na 15-20.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Svibanj 20, 2018, 15:03:37 poslijepodne
Najidealnije vrijeme za navrtanje je u mjesecu svibnju,dnevne i noćne temperature su približne,vlaga u tlu i u zraku je optimalna,kalusiranje se najbolje odvija oko22-24°C,puno slabije ako su temperature niske,naročito noćne.Na ljetnim temperaturama staja svaka vegetacija pa tako i kalusiranje zamre.Zbog povoljnih uslova kalusiranje se odvija puno bujnije i brže,plemke znaju potjerati pupić već nakon 5-6 dna.
U trećem i četvrtom mjesecu navrću profesionalci,jer im je malo raditi samo u svibnju,za amaterske potrebe to je dovoljno vremena.Južnije su temperature višlje,naročito je drugačija situacija na otocima i tamo gdje maslenike grije kameni masiv Biokova ili duboko more.
Po mojim promatranjima,plemke urađene u 4.mjesecu ništa brže ne izrastu nego one navrnute u 5.
Ako netko želi raditi ranije a ima povoljne uslove onda je bolje raditi u 2. mjesecu.Priitak je bolji nego u ožujku,ali isto neće izrast biti bolji od onih koje se navrnu u svibnju.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: dani - Svibanj 20, 2018, 21:15:17 poslijepodne
razumin. ali ima san redovno loše rezultate s navrčanjem u drugoj polovici svibnja i lipnju. jednostavno mi se osuši plemka.
odlučia san 30 orkula prenavrnuti skroz jer več vidim da će rod izostati ali ne usudim se raditi to sad nego ću pričekati dogodine. (sad se zapravo premišljam :D )
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Svibanj 21, 2018, 00:10:39 prijepodne
Ako su masline u kamenu,plitkoj zemlji, onda to može biti rizik,ako je deblja zemlja sa više  vlage(zaleđe Vrane?) onda bi se još moglo.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: dani - Svibanj 21, 2018, 06:50:36 prijepodne
Vrana, pa ću još danas i sutra razmisliti ako nađem OK plemki.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: dani - Svibanj 30, 2018, 18:46:07 poslijepodne
nisan naša nego par prikladnih plemki pa san napravia 7-8 navrtaka. Sve izgleda dobro nakon 8 dana, list se drži na svim navrtcima (po mom iskustvu 95%-tni znak da će uspiti).
Po prvi put san koristia bilu izolir traku. Inače koristin rafiju.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Lipanj 04, 2018, 21:25:19 poslijepodne
Misliš na pvc rafiju?Nije elastična i to joj je najveća mana.Bužir je zakon :thumb_up:
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: bob - Lipanj 06, 2018, 08:27:08 prijepodne
Kao prvo, moram se ovako javno ponovo zahvaliti Travi i Saragu na poklonjenim plemkama, stvarno su prave ljudine ! :thumb_up: Jedan od razloga zbog čega mi se čini da su se plemke ove godine bolje vatale je to što su bile poklonjene "od srca" a ne preko one muške stvari. Lani zbog suše (nisam bio u prilici navodnjavati) imao sam postotak primanja oko 10% :thumb_down:, ali se nisam dao razočarati. Ove godine sam počeo navrtati početkom travnja i čini mi se da su se te plemke najbole uhvatile.Probao sam navrtati na sve moguće načine,ugrubo izgleda da će postotak biti oko 80% kod svih načina navrtanja.Čini mi se da je ova godina zbog one kiše u svibnju puno bolja za taj posao.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: medec - Lipanj 06, 2018, 20:55:01 poslijepodne
Potvrđujem odličnu sezonu cijepljenja maslina i vrlo visok primitak cijepova. Sljedeći zadatci su zaštita plemki od štetnika (kod mene su se pojavili jasminov moljac i medeći cvrčak), skidanje prirasta s podloge te navodnjavanje, gdje je potrebno.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Srpanj 14, 2018, 11:48:39 prijepodne
I kod mene je ove godine bilo dosta dobro,manji broj plemki se nije uhvatio,odnosno neke su još žive ali nisu krenule.Takve obično krenu tek u 8-9 mjesecu.
U vrtu kod kuće sam navrtao tek oko 05.06. i tu sam vrlo zadovoljan,od 10 plemki-5 sorti, još samo jedna nije propupala.
Ove godine je bilo dosta kiše,temperature nisu bile visoke,uslovi za primitak odlični. :thumb_up:
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Kolovoz 31, 2018, 14:50:00 poslijepodne
Naš novi član starfucker mi je poslao upit u vezi voskiranja navrtka,pa ću mu odgovoriti ovdje.
Voskiram uglavnom sve rezove,čak i rez na listu.Ne premazujem bužir osim ako pri namatanju ispadnu neke rupe između namotaja bužira,nekad nastanu zbog nepažnje prilikom namatanja,ili zbog kvrga na drvetu,ali ni onda baš ne pretjerujem sa voskiranjem,može se dogoditi da vosak uđe u rez,prodre između plemke i podloge(naročito ako nije lijepo pritegnuto)što lako rezultira da ne dođe do spajanja kambija plemke i podloge.Vidio sam da neki nacjepljivači premažu cijeli namotaj,što u slučaju velike vlage nije dobro,o tome sam već nešto prije pisao,bolje da je između namotaja bužira djelić mm zraka,kora,pa i ona starija isto diše i ispušta vlagu pa je bolje ne zatvarati voskom svaku rupicu.

Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Rujan 02, 2018, 12:24:59 poslijepodne
Zaboravio sam još jedana detalj,namotaji se moraju popuštati kako plemka raste,ako se voskira bužir,onda je teže odmotati,najčešće se mora sve prerezati.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Siječanj 17, 2019, 09:04:50 prijepodne
Vrime je za pripreme navrtanja.Ako imate kakve podloge onda je sad vrijeme za njihovo presađivanje,ili na drugu poziciju u zemlju ili u pitare.Presadnice nemojte gnojiti,dok se ne prime,odnosno dok navrtci ne porastu bar 10-ak cm,a i onda vrlo oprezno i štedljivo,onih nekoliko listića ne mogu konzumirati puno dušika.U supstrat ili u tlo možete dodati jedino kompost ili više godina star-dobro učinjeni stajnjak.Ako su presadnice izvađene sa što više korjena ili korjenčića onda postoji velika mogućnost da se maslina do svibnja dobro primi,toliko da možemo obaviti navrtanje.Znaci da je podloga spremna su: ako se kora dobro odvaja,ako vidimo da su počeli pupovi probijati koru ili da su grančice koje smo ostavili počeli pupati.Ako nema tih znakova onda je bolje ne obavljati navrtanje.Ako su masline u pitarima,voda im je redovno dostupna, onda se to može obaviti i kroz lipanj.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Siječanj 21, 2019, 17:15:22 poslijepodne
Tražim plemke sorte Dubravka,ima i je itko?
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampuša - Veljača 07, 2019, 18:45:32 poslijepodne
Veičer g.Dražene čestitam Vama na ovolikom trudu i postovima koje ste objavili kao slikama.
Zaljubljenika sam u maslinu i mislim da je se sa razlogom zove sveto drvo.
Naime mogu za sebe reći da pripadam mlađoj generaciji maslinara, i uvjek volim poslušat po koji savjet od starijih i iskusnih maslinara kao što ste Vi.
Naime stanujem u blizini Solina i oko okućnice posjeduhem 17kom maslina Pendolino,Lecino i par domaćih Oblica  i Lastovki koje su nastradale prošle zime.U polju posjedujemo još 30kom oblica koje bi navrtali.
Kako se čovjek uči dok je živ tako sam ja odlučio malo se više posvetit maslinama,pa sam šetajući kroz polje i prirodu našao nekoliko busena samoniklih mladih maslina.
Pošto smo imali veliki požar prije godinu ipo i sad se može naći smoniklih maslina tzk.Mastrinki. Maloga su rasta i malog lista,a plod im je veličine papra. Našao sam ih uz kamenjar
gomile kamena i uz put kako je sve izgorilo tako su one došle do izražaja. Izvadio sam ih sa dijelom guke-panja i žilama odmah iza Nove godine držao ih u vodi pa posadio u kante od boje.
i stavio ih vani da ih je lakše održavati tj.zaljevati.
E sad Vaš savjet ja bih te samonikle navrtao na Levantinku  koja se ovdje u našem podneblju pokazala kao rodna,i otpornija sorta.
Stari maslinari mi savjetuju da tražim plenku na otoku Šolti njihove Levantinke koja je domaća sorta na tom otoku. Htio bih Vaše mišljenje o tome kao i koje sorte bi još predložili da su se pokazale.Zanima me i kakvu tehniku navrtanja predlažete? Moram napomenuti da su ove samonikle sadnice visine 30-50cm, a promjera su 3,4-10,12mm.Prepostavljam da dolazi jedino u
obzir navrtanje na klin ili okulacija, jer su pre male da se navrtanje vrši pod koru.
I sad po mom mišljenu naj teže pitanje je podobno vrijeme za to odraditi. Znam da je na ovo teško i odgovoriti jer svako podneblje u Dalmaciji je drugčije. Ja sam mislio ovu godinu ne navrtati nego možda iduću kad se one malo rekuperaju,a i nije mi hitno jer moram pripremiti dio parcele za sadnju.
Vidm da imate bogato iskustvo zato bih trebao Vaš savjet. Da li plenku brat kroz 3mj. pa držati u frižideru da vrijeme ućini, ili u 4mj. odmah brat i navrtat....
Htio bih ono šta se kaže imati 20-tak maslina, ali onako kako teba, zato bih Vam bio jako zahvalan kad bi me malo uputili u ove tajne jer mislim da je sad u startu jako bitno ne griješiti
kod pripreme za sadnju.
Unaprijed zahvaljujem i pozdravljam sve ljubitelje prirode i masline.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Veljača 07, 2019, 22:36:38 poslijepodne
Dobrodošao na forum lampuša!
Već sam pisao nešto o samoniklim maslinama na prvoj strani ove teme.Kod tebe je slučaj sa tanjim podlogama,onda pogledaj što o tome piše na strani 3. o spajanju na prosti ili jednostavni rez.
Ako su divljake krenule sa rastom do svibnja onda možeš pokušati odma sa cijepljenjem.Ako se kora odvaja,spremne su za rezanje.
Levantinke sigurno imaš po okolnim maslinicima pa ne moraš baš na šoltu po plemke.Plemke je nabolje uzimati ne dugo prije navrtanja.Ako ih budeš uzimao u 5-om mjesecu onda ih potraži u sredini krošnje,po mogućnosti vodopije,tu malo kasnije krenu sa rastom,bar onaj donji dio grane. :thumb_up:
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampuša - Veljača 07, 2019, 22:57:07 poslijepodne
Puno hvala na savjet.Znači predlažete kroz 5mj.
Šta se tiće plemki Levantinke ima ih i ovdje kod nas mislim da se može ubrati bez problema. Šta predlažete još od sort za navrtanje osim levantinke.
Imali smo lipe Lastovke ali ih je rak jako napao, a prošlu zimu su nam sve tri stradale, bile su jako rodne, ali ih je led sredio.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampuša - Veljača 07, 2019, 23:07:01 poslijepodne
Kad budete imali neku sliku vezanu za kalemljenje ovih tanje stabljike divljih maslina pošaljite.
Veliki pozdrav i ugodna večer do idućeg puta.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampuša - Veljača 11, 2019, 21:06:58 poslijepodne
Večer svima ćlanovima
Pošto nam se bliži rezidba, a i brzo će proljeće kad maslina i sokovi krenu a i vrijeme od navrtanja.I onda valja bit spreman za radove.
Može li malo tko riječ dvije o ručnom alatu za rizanje, nožice, pilice pa noževi za navrtanje (kresač).... Možda po Vašem iskustvu šta od tog ručng alata uzeti?
Ponoda kao i cijene raznolika i šarolika, pa za nas mlađe koji nemamo puno iskustva dobro bi nam došao savjet. Imam nekakav mali nožić za navrtanje od punca,ali mislim da je to za
navrtanje loze i voćaka...Maslina zna bit dosta tvrda (drvena) tako da mislim da s tim nožićem nema šanse napravit kalitetan rez na plenki ili podlozi koje je jako bitan kako ste i naveli u prethodnim postovima.
Možda nekakv proizvođać, slika ili šta tražit u poljodućanima.
Unaprijed zahvaljujem i pozdravljam. :sretan:
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampuša - Veljača 11, 2019, 21:13:02 poslijepodne
Možda tema nije baš vezana,ali opet bez dobrog alata, oštrog nema ni kvalitetnog navrtanja pogotovo kad moram 15min popravljat rez kako ste i sami pisali u nekim od prijašnim postovima.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Veljača 11, 2019, 22:51:38 poslijepodne
Ponuda noževa nije velika,može se naći noževa od kukera,fiskarsa,ausonie,felco itd.Cijene su različite,što skuplji to bolji,ali prije par godina sam kupio jedan tick-ov za 30 k i jako je dobar.Kad kupujete nož,to je u naravi alat a ne nož,gledajte da je oštrica brušena samo s jedne strane,to je na onoj strani na kojoj je onaj mali urez u koji gurnemo nokat da otvorimo nož,druga strana noža mora biti ravna.Postoje i noževi za ljevake,tu je brušenje obrnuto.Noževi koji su brušeni sa obje strane nisu tako dobri kao ovi koji su brušeni samo sa jedne strane,teže zarezuju granu.
Kad prepilimo deblje grane onda moramo zagladiti rez nožem,na mjestu gdje stavljamo plemku.Za tu radnju koristimo nož kresač,zakrivljene oštrice,koji isto može biti brušen na lijevu ili desnu stranu.Mnogi koriste samo jedan nož,sa istim nožem sijeku i plemku i podlogu,što nije dobro,iz razloga što na tvrdoj podlozi,radimo poprečni rez, možemo brzo istupiti ili čak oštetiti finu oštricu noža.Ako nemamo kresač krive oštrice može nam dobro poslužiti i neki običniji nož većeg i jačeg sječiva.
Za brušenje noža preporučam dijamantski brus,ima na tržištu felco-v,a ima ih raznih u ponudi na aliju.
Pila ima raznih,ali najbitnije je da je malo debljeg lista,da ima velike zube i da je list zakrivljen,puno je bolji zakrivljen od ravnog.Kod pilanja moramo znati da silu upotrebljavamo samo kad vučemo pilu k sebi,prema naprijed je lagano guramo,ako radimo obratno iskrivit će mo pilu ili je čak slomiti.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampuša - Veljača 12, 2019, 18:17:52 poslijepodne
Zahvaljujem na informacijam, :thumb_up:
Sad se još moramo naoružat i krećemo, dosta je bilo zime i odmaranja.
Vakula najavljuje još koji dan hladnije pa onda izrazito toplo...mislim da bi to opet moglo prevarit prirodu kad krene radit uvjek može naletit nekakva hladna fronta.
Zbog prošle zime i štete ljudi pušu i na hladno, ja sam malo kasnio sa rezidbomprošle godine pa smo malo bolje prošli, ali isto tri Lastovke su platile.
Ništa ako zatopli pratit ćemo stanje pa bi mogli povat navrtat sad kroz 3mj, a to je kroz koji dan.
Pozdrav veliki svima.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Veljača 12, 2019, 21:57:41 poslijepodne
Za koji dan je pun mjesec pa možeš onda probat,ako se kora odvaja,ali još je rano,ako i je sve dobro napravljeno,plemka neće krenuti prije kraja 4.ili početka 5. mjeseca.Plemka se samo ispati,može doći do samo djelomičnog srastanja podloge i plemke.Bolje je to obaviti kasnije.Stvar je u temperaturi,kalusiranje se najbolje odvija pri temperaturi od oko 22-24°C.Tada do srastanja može doći u roku od 15-ak dana,a ako se to radi ranije onda je to paćenje plemke i podloge kroz dva mjeseca.I sa podlogom je problem,jer će onda biti puno više izboja na podlozi koji će krenuti prije plemke,što će utjecati i na prorast plemke.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampuša - Veljača 13, 2019, 11:40:04 prijepodne
Zahvaljujem na savjetu,
Imam par oblica isprd kuće i mogao bi pokušat kako ste rekli, i uz uvjete kako ste rekli temperatura dnevna i noćna,pun mjesec....
A valja i plemku pripremit, volio bih osim levantinke koju mogu naći i u susjeda, i još koju sortu provat tipa Maroco picholine i Chamlal.
I to bi navrtao postepeno ne sve odjednom nego kako ste i opisali u postovima.
Vidjet ćemo vrijeme je pred nama.
Svako dobro.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampuša - Ožujak 23, 2019, 21:58:20 poslijepodne
Evo danas popodne radio prvo ovogodišnje navrtanje.
Plenka je bila Levantinka kora se guli i navrta sam na tri stare oblice.. jedino me muči to šta pupić nm se skoro nazire iznad peteljke lista..
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampuša - Ožujak 23, 2019, 22:04:21 poslijepodne
Vodopije su i odmah je skratio vrhove i listiće, ubrao u 13, ja navrtao od 15.30 do 17. Jedino me to mući šta se ti pupići naziru??? Jel to malo prišlo za navrtanje??
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Ožujak 24, 2019, 07:35:12 prijepodne
Ne bi trebalo biti problema ako je samo malo.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampuša - Ožujak 24, 2019, 16:34:34 poslijepodne
Oblice su pune soka, ćim nožem zarežem odmah sve oko reza bude vlažno. I kora se fantastićno skida i na levantinkama, i na oblici.. Prijatelj koji mi je mladi maslinar koji nema baš prakse sa navrtanjem, pa nije baš puno pozornosti posvetio traženju plemke. Ubrao je vodopije sa debla i odrezao odmah listove i vrhove. Ja sam pokušao iskoristit šta se da.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampuša - Ožujak 24, 2019, 16:40:19 poslijepodne
Htio sam Vas zamolit ako budete u prilici pa naptavit dvije fotke kako bi tebala izgledat plemka kad se navrće, i kako izgleda plemka koja je već prešla period za navrtanje.. jel ono šta ste rekli nije problem ako je malo povirio. E sad šta bi bilo to "Malo" to bi me zanimalo da vidim razliku.
Zahvaljujem i pozdravljam.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Ožujak 24, 2019, 18:13:42 poslijepodne
Možeš li uslikati to što si navrnio da vidimo koliko malo je pup izrastao?
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Ožujak 24, 2019, 20:27:10 poslijepodne
Ako je pup 2-3mm,ne smeta,ako su uslovi povoljni,dobra vlažnost i temperatura,brzo dolazi do spajanja plemke i podloge.Ako se uzimaju plemke,vodopije ili jaki izboji iz vrha krošnje,donji dio grančice obično ima više uspavane pupove,prije krenu oni gornji.Ako na vodopiji iz prošle sezone,ili na dvogodišnjoj grani imamo već izrasle manje ili veće ogranke,iste možemo iskoristit ukoliko bočne izboje odrežemo na 3-4 mm od baze,iz "pazuha" će isto izbiti novi pup,kao što izađe i iznad lista :thumb_up:
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampuša - Ožujak 24, 2019, 20:45:13 poslijepodne
Zahvaljujem na odgovoru. Sutra ću uslikat ove navrnute i ove što sam ostavio sa strane tj. što mislim  da nisu pogodne za navrtanje.
Dobro ste rekli plemke vodopije bliže deblu imaju male,male ili slabo vidljive pupiće, a iz listova šta su bliže vrhu tu su sve veći.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampuša - Ožujak 24, 2019, 20:54:47 poslijepodne
Temperatura jućer,i danas je bila 21 stupanj. Večeras u 17.45 bilo je 19. celzijusa, a noćna je bila 11.
Sutra također zovu lipo vrime,a onda u noći dolazi nam treća marčana bura, dva-tri dana i onda opet lipo.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampuša - Ožujak 25, 2019, 20:20:20 poslijepodne
večer može li mala pomoć,kako umetnuti sliku na post :icon_sad:
Da stavim malo slika pupova na Levantinkama.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampuša - Ožujak 26, 2019, 10:36:52 prijepodne
(http://i.imgur.com/2c62ZgW.jpg)
evo slike navrnute plenke Levantinke

(http://i.imgur.com/LxGBj7T.jpg)
Ovo mi je ostala jedna, mislim da se vide pupići.
Nisu baš nešto slike,ali se nadam da se vidi na ovima vide pupići kako su izašli pa možete prokomentirati.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: sarago - Ožujak 26, 2019, 11:35:23 prijepodne
Ovo je ok, nije skoro ni krenuo pup. Samo, mislom da ti je previse 6 pupova po plemki. 4 su vise nego dovoljna, cak je i to nekad previse. Ovako ako se primi plemka morat ces uklanjat pupove.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampuša - Ožujak 26, 2019, 11:43:35 prijepodne
Ma stariji maslinari su mi napunili glavu da se iznad listića jedva smi vidit pupić, kao ako se vidi da će se to teško primit.
Po njima je bolji donji di grane gdje su uspavani pupovi. Nešto sam iskoristija za sad. Sad dolaze lipi topli dani pa će bit posla,samo naći dobre plemka.
Naglo je ugrijalo i do 21 stupanj i nekako sve je naglo krenilo, a danas i sutra bura kiša, pa opet sunčano
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: sarago - Ožujak 26, 2019, 11:52:52 prijepodne
I premalo si voska stavio, kad sokovi jace krenu probit ce ti taj vosak po sredini. Savjetovao bi ti da uzmes vosak koji ima bakra u sebi, po meni je neusporedivo bolji a neznatno skuplji. Imas ga tu u Solinu kod rotora u trgovini Sjeme
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampuša - Ožujak 26, 2019, 11:54:45 prijepodne
Imam sad malu dilemu, u požaru 2017 izgorilo nam je 15-ak oblica starih 8-9.g bile su krasne, a imamo još 30kom.
Stari moj ih je te godine posikao tj. neka je debla ostavio u visini cca 1m, a neke je porizao odmah pri zemlji.
Tu su sad udarile mlade masline, ove mladice šta su pri dnu zemlje, te bi mogao odmah navrnit ove godine jednostavnim rezom.
Ali smo u dilemi šta napraviti sa deblom na metar visine?? Bi li bilo bolje skratiti ga na pola pa navrtat pod kori, ili navrtat na mladice koje su udarile sa dna tog debla.
Ostavit 3-4 mladice navrnit i vodit njih??
LP
 
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampuša - Ožujak 26, 2019, 11:57:03 prijepodne
Je u pravu si premazao sam sutradan jer se vidi deblo ispod. Ne znam koji je ovo,činija mi se praktićan jer na sebi ima spužvicu,pa ne moram pinel koristit.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: sarago - Ožujak 26, 2019, 12:08:37 poslijepodne
ne zamaraj se tim sitnicama, komadom plosnatog drva premažeš i gotovo. Teško ćeš navrtat pod koru ako je staro stablo, kora mora bit gipka.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampuša - Ožujak 26, 2019, 12:14:57 poslijepodne
upravo me i to mući.Na deblu ima dosta mladica novih i prošlogodišnjih jer nema krošnje.
Znači skratit deblo pri zemlji i navrnit 3,4 mladice..
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: sarago - Ožujak 26, 2019, 12:20:30 poslijepodne
točno, deblo skrati do zemlje a navrni mladice koje su okolo debla.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: dani - Ožujak 26, 2019, 12:42:27 poslijepodne
U vezi ovih pupića koji su malo krenuli.
Tu nema problema. To će otpasti i krenut će drugi odmah iznad te pozicije.
Nema ni koristi da se ostavlja puno plemke iznad zadnjih pupova, treba prikratiti.
Također su dva pupa dovoljna, ako se to ne uvati neće ni 4.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampuša - Ožujak 26, 2019, 12:55:09 poslijepodne
zahvaljujem na odgovoru. Iskreno nemam iskustva baš nekog vezanog za navrtanje.
I onda svatko ima nekakvu svoju teoriju.Kažem malo su me ova starija garda maslinara ubila u pojam da nema od toga ništa jer su ovi povirili.
Htio sam ako netko bude u prilci slikat kako bi izgledala nekakva poželjna plemka, a šta treba izbjegavat tako da vidimo razliku mi koji nemamo iskustva.
Mene nije sram pitat, imam toga dosta za navrtat i volim naučit ispravno, a ne lutali. Onda se uvjek pitaš šta si loše napravija.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Ožujak 26, 2019, 15:53:43 poslijepodne
Samo da povrdim da su savjeti koje si dobio ok :thumb_up:
Nije problem ni ako je kora debela ali ako ima dobrih izboja bolje je navrnuti na njih nego pod koru.
Ako je kora debela može se skinuti gornji,hrapavi sloj,1-2mm,dobijemo puno fleksibilniju koru koja se da lipo uviti oko plemke.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampuša - Ožujak 26, 2019, 18:16:22 poslijepodne
Evo ovako čovik je isto nešto pamentiji kad čuje sve Vas iskusnije.
Zato zahvaljujem svima. :thumb_up: :thumb_up:
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampara - Ožujak 26, 2019, 18:59:16 poslijepodne
Evo dva posta s youtube-a o navrtanju starih olivastera s debljom korom.

https://www.youtube.com/watch?v=72jmDTJu8YA (https://www.youtube.com/watch?v=72jmDTJu8YA)

https://www.youtube.com/watch?v=98M270s4Grw (https://www.youtube.com/watch?v=98M270s4Grw)
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Ožujak 26, 2019, 23:39:53 poslijepodne
prekomplicirano :thumb_down:
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampara - Ožujak 27, 2019, 07:41:59 prijepodne
Slazem se da je prekomplicirano, bolje je posici staru maslinu pa kalemit iizboje kad dovoljno narastu.Ne gubi se nista ni na vremenu.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: sarago - Ožujak 27, 2019, 09:59:07 prijepodne
i kod ovako starih podloga vjerovatno nikad neće doći do srastanja sredine, jer mi se čini predebela podloga.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Ožujak 27, 2019, 21:53:38 poslijepodne
Sraste to samo treba više godina.Potrebno je samo da se uspješno primi 4 plemke.Spajanje je brže ako se plemke prvih godina ne orezuju,što je više novih grana na plemkama to je nova grana deblja i rupa se brže zatvara.
Više puta sam vidio da se plemke već nakon prve godine previše orezuju,to je pogrešno,naročito ako je novi izrast sve što maslina ima od krošnje,mora se postići što veća krošnja da održimo korijen u snazi,inače korijen stagnira a time i novi izrast plemke isto tako slabo napreduje.
Preporučam novi izrast korigirati-oblikovati krošnju ,tek treću godinu od navrtanja.Nikad nije kasno za porizati.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampara - Travanj 03, 2019, 11:43:31 prijepodne
Umra san od smiha kad sam ovo vidija.
Vjerovatno bi se i masline mogle kalemiti ovako.
https://www.youtube.com/watch?v=z2XwvRKfHqA (https://www.youtube.com/watch?v=z2XwvRKfHqA)
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: sarago - Travanj 03, 2019, 12:47:30 poslijepodne
ovo sam već davno vidi. Nisam proba, ali nevirujen da bi moglo biti ovako lako
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Travanj 03, 2019, 12:57:28 poslijepodne
Tehnika narodu!
Od svih navrtanja jabuka mi je išla najlakše,pet puta je lakše jabuku navrniti nego maslinu,pa ne vidim zašto raditi sa bušilicom?Triba sve probat,kad nabavim bušilicu na bateriju,možda i ja pokušam.Ovo je prvi put da vidim da je prikazan i rezultat ovog navrtanja.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: dani - Travanj 04, 2019, 10:10:29 prijepodne
probat ću ovo za koji dan s nekom sorton što se dobro prihvaća.
Očekujem 100% neuspjeh ali neću izgubiti puno vrimena valjda pa neka.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Svibanj 08, 2019, 06:30:46 prijepodne
i, je si li probao navrtanje bušilicom?

Nedavno sam vidio štete od bure na navrtcima,i to dvije-tri godine starim,neki su odvaljeni a neki čak i polomljeni.Plemke koje su stavljane sa sjeverne strane debla nisu bile oštećene,guralo ih je u deblo,sve koje sam vidio odvaljene bile su na južnoj strani debla,što će reći niz vitar.Budući da plemka bolje sraste na donjem dijelu a lošije na gornjem ona koju vitar gura od debla-puca,a kad je vitar gura na deblo, ostane neoštećena.Pa sam u zadnje vrime počeo gledati da ,ako mi položaj na presjeku dozvoljava,da jedna plemka bude što više postavljena prema buri.Ako se ponovi onakva bura da bar jedna preživi.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampuša - Svibanj 08, 2019, 06:44:26 prijepodne
Jutro, a šta učinit kad imaš jaki udar bure i juga?
Pošto radim u škveru pada mi napamet jedna mala pocinčana konstrukcija sa dvi presavijene šipke fi 6mm i 4kom manje poprečne.
Nešto poputa građevinske mreže "mate" samo je presavit i vezat za palice na koje smo navrnili plemke, a plemke provuć kroz ta ok od mriže i vezat.
Nema druge.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Svibanj 08, 2019, 22:06:54 poslijepodne
Mogu se uz podlogu pričvrstiti štapovi uz koje se onda privežu plemke,to dobro funkcionira.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampuša - Svibanj 09, 2019, 10:48:26 prijepodne
Ma šalim se naravno :icon_lol:, već smo pričali koliko štete jak vitar može učinit navrtcima starim i po 3-4 godine. Osobno mislim da je to jedina mana navrtanja.
Čovik mora bit stalno na oprezu i lipo to osigirat kako ste rekli jer vitar kad zavije reful lomi i krši jače stavri. Trebalo bi i kasnije kad se primi njegovat navrtak, redovito rezat nakon 2-3.g
od kad se primi, i malo osigurat sa štapom trstike...ili čega već. A ovo sa vrimenom nikako na zelenu granu da učine 3-4 dana sunce i toplo pa da navalimo navrtat..
Jedino čekat...
Lp svima.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: dani - Svibanj 09, 2019, 17:02:55 poslijepodne
Probat ću sutra ovo s bušilicom. Nekidan mi baterija nije bila napunjena  :icon_neutral:
Što se vitra tiče, samo mi je jugo jednom odvalilo. ali često mi je polomilo grančice ako bi prirast bija prejak.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: dani - Svibanj 09, 2019, 17:05:11 poslijepodne
Ove godine san več poćea 20.03 u Vrani a glavninu početkom 4.-og.
Kako stvari stoju sve se uvatilo, valjda zbog kiše.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Svibanj 09, 2019, 20:39:52 poslijepodne
Ja sam tek nedavno počeo ,sad je pravo vrijeme za cijepljenje.Palo je puno kiše i cijeli 5. mjesec će biti dobar,pa i početak lipnja. :thumb_up:
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampuša - Svibanj 20, 2019, 11:14:20 prijepodne
Dan svima,
Ovo sa vrimenom je baš nezgodno i neobićno 20.05, imam osjećaj de je sve u prirodi nekako stalo...vlage je previše, sunca premalo.
Htio sam pitati Vas koji ste navrtali ove godine kako Vam se općenito ponašaju navrtci??
Počeo sam 23.03, pa 30.03 i ti navrtci su solidni po meni nekih 15-20mm su povirili , a neki su kao malo stali, a na istoj su plemki.
Vidi se dobar pup već se listić nekako formirao, ali nikako krenut.
Navrtci učinjeni 05.04, 20.04 stoje. Na nekima se još drži skračeni list ispod pupa, neki su listovi požutili ali nisu otpali, sve skupa nekako se ne miće imam osječaj uvjek isto.
Vidi se dobar zeleni pup poviše lista, i to je sve, svaki vikend obađem navrtke, pa možda mi se to malo i ćini.
I ova zadnja navrtanja su bila 05.05 to je kao još možda malo rano da se nešto može konkretnije vidjeti.
Masline su neke počele cvjetati pogotovo na južnim stranama, ove u hladu još se nekako drže ali je pitanje dana kad će i one procvjetat.
Mislim još koju plenkicu Levantinke navrnit na Oblicu koja je u cvatu, naša sam u susjeda koji  nije rezao ove godine pa se da nać poneka plemka u sredini krošnje.
Ne znam kavo je stanje općenito sa Vašim navrtcima općenito, jel ovo sve normalno s obzirom na nenormalno vrime.
Lp svima.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampara - Svibanj 20, 2019, 18:24:56 poslijepodne
Meni navrtci isto tako,
nekoliko sam nacijeplo na klin oko 20. do 23.03. i pupovi su im jedva krenuli par milimetara.
Glavninu sam cjepio pod koru u periodu od 14.04. do 01.05. i od ovih sto su se primili poneki pup je krenuo par milimetara.
Nesto sam cijepio na pup na t-spoj i na prozor iza 01.05. i to se izgleda primilo jer im je list na dodir otpao posli 10tak dana ali pupovi jos ne krecu.
Mislim da je stvar u temperaturi jer su do sad proljetne temperature bile dosta niske. Trava je pisao u prijasnjim postovima da su idealne temperature da bi se cijepovi primili oko 22-24 C.
Sad ce za koji dan valjda navrtci brze ici jer ima puno vlage i ocekiva se zatopljenje.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: dani - Svibanj 21, 2019, 09:30:41 prijepodne
Ono što san navrta 20.03 (raz zemlje) je lipo krenilo, oko 3-4 cm već.
Ovo kasnije je nešto malo krenilo, nešto izgleda OK, nešto manje OK. Vjerovatno će se sve primiti pa kreniti na jesen ili dogodine.

Jučer san obavia vjerovatno zadnje navrtanje. Uspia san uzeti par plemki u Pakoštanima kod ulaza u selo.
Ova stabla koje san vidia su sigurno Hojiblanca, a ne Picual. List jako uzak, obolijeva na paunovo oko, ima svjetli izgled.
Navrnia par palica u kršu. Tribala bi biti sorta otporna na sušu pa ćemo viti.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Svibanj 22, 2019, 07:06:40 prijepodne
Prehladno a i premokro,ovo je rijetka godina,ali opet bolje nego da je bilo hladno-burovito i bez kiše.Kod mene su tek počele pupati plemke koje su nacijepljene krajem travnja,ne bih ni onda to radio da nisam dobio plemke,pa da ne leže u frižideru.
U tome i je problem sa ranim cijepljenjem,ako dođe hladnoća nema srastanja,ako se hladnoća oduži pitanje je koliko će plemki ostati u dobrom stanju dok ne zatopli.
U principu,sa navrtanjem rano počnu profesionalci jer imaju puno narudžbi,ako ste amateri i imate samo raditi na svojim maslinama onda nije potriba raditi nego samo u svibnju.Ovu godinu će se moći lipo produžiti i na početak lipnja.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampuša - Svibanj 23, 2019, 06:35:39 prijepodne
jutro,
Slažem se sa g.Draženom, rekli ste da neće ništa prije krenit pup one navrnute u 3 mj. neko one u 5.
To je živa istina jer su meni ovo zadnje i prezadnje navrnuto skoro iste velićine nema razlike.
Iznimka je nekoliko plemke Levantinke koja je izašla kako sam rekao nekih 15-20mm.
Mene zanima šta učinit sa plemkama koje ne pokazuju znakove života?? Na sreću nema ih nego par.
Znači list je otpao, na mjestu pupa ima samo mala točkica poviše lista je pocrnila,ili je pupić otpao... šta u tom slućaju napravit.
Još ništa ne dirat, čekat jesen ili se i sad može ispod ispilat jer imam mjesta i sad kad ima vlage i učine vrime bez kiše ponovno navrnit.
Kad su takvi sintomi Vaši savjeti šta učinit..
Lp svima
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: dani - Svibanj 23, 2019, 07:49:34 prijepodne
@lampuša
ako ti je plemka zelena / zdrava, ostavi, krenit će novi pup.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Svibanj 23, 2019, 08:05:35 prijepodne
Dok god je plemka zelena ima neke šanse da nešto propupa.I iza pupa ima pup,maslina uvik ima mogućnost izbaciti pup i kad ga ne vidimo.Čest slučaj je i to da ako je na plemki pup na dijelu plemke koji ide pod koru da bar on krene,pa prije nego što bacimo plemku za koju mislimo da se osušila,podignite oprezno koru koja leži na plemki pa provjerite da li na tom dijelu ima pup i da li je krenuo bar on.Kad god izrezujem plemku onda gledam da na klinu odozgora ostavim takav pup,nikad se nezna,nešto pojede izboje,vitar slomi,ljuborni susjed polomi plemke,takav pup je puno puta spasio stvar.
Ponekad kalusira samo mali dio plemke pa izrast pupova zakasni,ne stigne propupati dok jako zatopli pa takve plemke znaju krenuti tek krajem ljeta,a zna se dogoditi da krene rasti tek slijedeće godine.Dok god je plemka zelena ima vjerojatnosti da nešto bude od nje.Ako niste sigurni da li je živa,malo je smočite pa će se pokazati da li se kora još zeleni.
Neki dan gledam slike navrtaka u jednom maslinarskom časopisu,plemke su uvezane sa plastičnom rafijom,umjesto voska stavljena pvc folija,koja je opet vezana rafijom,internodiji iznad pupa previsoko odrezani i isto tako rezovi nevoskirani,a je uštedi se tako dosta para,sa  bužirom i voskom izađe puno skuplji uradak.
Puno takvih navrtaka sam vidio da nisu uspjeli,kora pod rafijom potpuno istruli,pa ako već tako radite ili umjesto rafije koristite ljepljive trake onda takve navrtke koji su se primili treba obavezno osloboditi hermetičkih okova,dati kori da malo diše.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampuša - Svibanj 23, 2019, 08:20:47 prijepodne
Svaka čast na odgovoru, ovo sam pitao jer nisam bio siguran, a mislim da o ovom niste puno pisali.
jako koristan savjet kao i uvjek od Vas.
Puno hvala.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampuša - Svibanj 24, 2019, 06:30:01 prijepodne
jutro, ili dan.
Dražene u pravu ste 100%. Jućer gledam jedan navrtak na jednoj oblicu mkadoj koja je dosta stradala od zime.
Kora ispucana, ima krasta od raka, navrnija sam Levntinku krajem 3mj, čini mi se da sam i slike stavlja ovdje na forum da vidite.
Gledam sinoć pupići nikli jedno 2-3 cm. Ali ono šta ste pričali toplina i sunce. Nije taj navrtak puno obečavao obilazija sam ali pupovi su nekako sramežljivi bili za vidit i crni...
E malo je potrefilo sunca toplije ima vlage i oni su prišišali sve. a taj dan sam učinija još navrtaka lipo su krenuni ali nisu se puno makli...
Sad je jedino pitanje to sa korom i rakom mlađa je maslina ima nešto manje krošnje popucala je kora doli na deblu baš jako.
Ugodan dan svima lip Vam je dan za bit u maslinama i vrtlu posla ima.
Lp
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Svibanj 29, 2019, 21:52:27 poslijepodne
Tisuće Orkula se precjepljuje svake godine,ne zato što su dobre kao podloga već zato što se ljudima ne da čekati da svako pet godina dobiju dobar urod.Vjerojatno je prodaja Orkula pala pa se sad naveliko priča kako je orkula dobra podloga.Ne znam na temelju kojih istraživanja se došlo do takvih tvrdnji.Još nikad nisam čuo da je uopće provedeno takvo istraživanje,bar neki mali pokus.Budući da postoji više sorti orkula,moguće je da su neke sorte bolje od drugih,ali nažalost još nije napravljena takva kasifikacija.
Poznato je da Orkula kasnije nego druge sorte ulazi u rod,vjerujem da je to zbog toga što ima slabiji korijen,iz vlastitog iskustva znam da su mlada stabla puno osjetljivija na sušu nego druge sorte iste starosti,što je još jedan pokazatelj slabijeg korijena,i kako kao takva može biti dobra podloga.Kod orkule je poznato i to da je sklona abortiranju navrtaka,a ponekad ne ki navrtci neshvatljivo loše napreduju.
Ako već morate precijepiti Orkulu,a u pitanju su velika stabla,onda vam iskreno savjetujem da posićete stabla do zemlje,pa plemke nacijepite na mlade,bar dvogodišnje izboje.Dobit će te puno bolja,mlada jaka stabla.Bit će manje gubitaka plemki,neće biti panjeva od metra punih velikih rezova koji nikad ne zarastaju,neće biti dvogidišnjih ili starijih navrtaka koje je polomila bura itd.
Stara krpa je uvik stara krpa
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: dani - Svibanj 30, 2019, 09:46:45 prijepodne
Potpisujem ovo gore. Ipak jedan plus oblice kao podloge je što ćini plod druge sorte večim ukoliko su uvjeti OK (nema velike suše).
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampuša - Svibanj 30, 2019, 20:08:20 poslijepodne
večer,
evo danas vidija čovika i kaže mi da je općina djelila sadnice i za opožarena  područja. Naravno pogodite iz prve koju su sortu djelili.
i on sav sritan uzeja je 10-15kom, kaže bit će nešto za 5-6 g. I dobro čovik govori. svakih nekoliko godina bit će nešto.
Naravno da sam mu predložija čim bude moć da navrne...
Ipak smo puno,puno dalje od španjolacai ostalih nego li je Trava govorio.
Ugodna večer svima.
Lp
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: dani - Lipanj 02, 2019, 12:51:45 poslijepodne
Jučer san vidia da su napokon krenili navrtci posvuda. Oko 8-9/10 uspjeh, jaki izdanci, super zadovoljan!
Također je obavljeno i jedno žešče navrtanje s travom pa ako i bude to u redu nikad bolje.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampara - Lipanj 04, 2019, 05:59:11 prijepodne
Pozdrav.
ovu godinu sam cijepio pod koru oko 70tak palica, situacija slična kao kod Danija, za sada se primilo oko 85%.
Zahvalio bi se Travi sto je skrenuo paznju u prijasnjem postu na loši nacin omotavanja folijom i to je točno. Od 15.04 do 1.05. sam omotavao folijom pa preko s izolir trakom i spagom, iza toga sam preso na bužir.  Kako je trava prethodno pisao o ovome problemu, odmota sam jedan navrtak da vidim situaciju i ispod je kora vlažna i plesniva pa sam počeo polako premotavati s bužirom ove navrtke što sam prethodno radio s folijom i kudeljom/izolir trakom. Prije dvije godine na proljeće sam čistio maslinik i počeo se učiti cijepiti i to sam radio samo s izolir trakom, od ovih nekoliko cijepova što su se primili kora pri vrhu palice je istrulila i tu je sad golo drvo, znači isto ne valja, od sada ću raditi samo s bužirom. Mogu potvrditi da nema razlike od ovih navrtaka radjenih u 4. misecu i ovih radjenih početkom 5.miseca kao ni ovih radjenih na klin krajem 3. miseca - svi navrtci su krenuli iza sredine tj. krajem Maja kad je zatoplilo. Ovu godinu išo sam nekom logikom ranijeg cijepljenja jer prije dvije godine kad je bila velika suša navrtci radjeni krajem 4. miseca su opstali a ovi iz polovine 5.miseca su se posušili pošto  mi se maslinik nalazi u skeletu. Tako da sam preklani negdi u 6. misecu racuna na primitak 70% a na kraju zbog suše sve se svelo na 25-30%, ma nije ni loše pošto sam tek početnik, a bitno je uživati u svemu ovome i nešto se nauči. A s druge strane kako sam uredjivao masline ostavljeo sam dosta palica sa svrhom cijepljenja (korjeni su stari sigurno preko 150 godina)pa me nije briga ako se nešto ne primi, ionako ih je trebalo prorediti.

 
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampuša - Lipanj 05, 2019, 06:43:59 prijepodne
Jutro,
Evo jedno pitanje za sve, Trava je već pisao nešto o njegovanju navrtaka tjekom lita,jeseni.
E sad u maslinicima koji nemaju vode?? šta učinit da ne bi stardali ove plemke šta su se primile..
Ako donesem vodu u kanti i zalijem ih od dozgo, žile bi mogle krenut put površine,a ne da idu u dubinu i onda nismo napravili ništa.
Dapače mislim da je to dosta opasno, kad se počne zaljevat to treba raditi kontinuirano. Pada mi jedino na pamet iskopat  dvije rupe malo dalje od masline.
Za veličinu boce od vode od 5L iskopat cca 25-30cm promjera i 30cm visine, na boci probšiti 1-2 male rupice da polako kapa.
Napunit ih vodom i staviti u rupu, zatrpati zemljim do vrha čepa. To bi tebalo polako kapat i tako bi možda 2 put tjed. donjet vodu i ulit u tu kantu u zemlji.
Mislim da bi 25-30 cm visine bilo donekle dostatno da nešto vlage dođe do glavnih žila. E sad Ima ljidi šta uopće ne zalivaju nego kako bude da se plemke odmah navikavaju.
Kako je Trava rekao bilo bi pametno malo ih zalit da koliko toliko čute, jer prognoze nisu dobre pržit će i plakat ćemo za kišnim danima.
Sad ako netko ima kavo riješenje, ideju, svoje iskustvo sa ovako primitivnim sustavom navodnjavanja bio bih zahvala.
Ugodan dan svima..
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Lipanj 05, 2019, 07:05:54 prijepodne
Maslina je biljka koja pravi površinski korijen,to se najbolje vidi na mastrinkama,vjerojatno je to prilagodba na mediteranske sušne uslove,vjerojatno zato da iskoristi rosu na površini tla.Taj korijen pri površini je potreban zato što preko njega biljka uzima i vodu i hranu i zrak,onaj korijen koji ide u dubinu uglavnom ide za vodom.
Jedan od razloga zašto se ne smije raditi površinska obrada tla dublje od 5cm je i zbog toga da se ne oštećuje taj površinski korijen.I da se ne uništava mikroflora i fauna u tlu.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampuša - Lipanj 05, 2019, 07:36:36 prijepodne
Svaka čast,
A šta predlažete za navodnjavanje?? ima li smisla staviti kantu na površinu pokriti je suhom travom pa da polako kapi.
Da suka zemlja vuće vodu iz kante...Ima li uopće smisla takvo nekakvo primitivno navodnjavanje??
Ili je ostavit da se bori sama. Zao mi je ako navrtci stardaju od velike vrućine,a krenuli su lipo...
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Lipanj 06, 2019, 00:17:26 prijepodne
To nije loš način.Za navrtke nije potrebno puno vode,ako je navrtano veće stablo onda će se neveliki izboji snaći sa dobrim korijenom,manja stabla je dovoljno zaliti i svakih desetak dana,što opet zavisi od vrste tla,položaja itd
Malčiranje je svakako dobra stvar.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: dani - Lipanj 13, 2019, 16:04:22 poslijepodne
Sporo napreduju navrtci otkako je zatoplilo. Vjerovatno jer se bužir zagrijava (iako uglavnom ne previše ali kad je direkt prema suncu i bonaca nije dobro).
Trava mi je savjetova da stavim kakvu krpu preko tog dila pa san danas to napravia u jednom a sutra ću gledati i drugom masliniku.
Šteta na plemkama se malo vidi tu i tamo (posmeđila kora a mislin da su mi par i stradali) ali uglavnom i dalje dosta dobro.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampuša - Lipanj 14, 2019, 06:44:52 prijepodne
Jutro Dani, ista stvar kod mene.
Bija sam dva dana doma pa sam se zaletija u polje nešto uzorati, i ostalo mi još malo trave za pokosit oko maslina.
Ove plemke šta su prolistale idu ko lude jako bezo napreduju, ali ima ih prilično šta su stale pup je jak,velik i vidljiv ali ne ide, muči se.
Na nekima je kora počela malo smeđit nije više onako zelena!!
Vlage ima malo nije sve isušilo malo sam čupa travu ispod krošnje i vidim da je vlažno ali malo. Ove temperature su strašne i bojim se kako će bit.
Mogu reći sa sigurnošću da je jedno 80% plenki krenuo i lipo se pup vidija prije vručine. Ima nešto što sam prije dva tjedna navrta prostim rezom na mladice šta rastu doli iz posičenog debla.
Te plemke nikakve znakove ne daju.... to ćemo vidit kako će se odvijat.
Nego drugi problem PUŽEVI!! U punca u Splitu imam dvi lipe mlađe oblice i navrnija sam par plemki, jedne u 4.mj, a druge sredinom 5 mjeseca.
Ove iz četvrtog  miseca jedna super krenila bacila lista 5-6cm, druga se malo mući ali vidljivi su mali listići i samo šta ne krene.
Tako je i sa drugima plemkama iz 5mj. pup je velik i vidljiv i trebale bi i one krenit. E sad!! Puževa ima po kori debla penju se po deblu prema granama ima ih dosta.
Ja bi ih skidao sa debla i to je nekako bilo ok, međutim sad su se oteli kontroli.... i našao sam ih na 4 plemke i po dva-tri kako su priljepljeni.
Lagano sam ih odlipija i bacija, e sad me strah da nisu pup sredili ne vidim ga?? Već neko vrijeme se oni penju preko debla vjerovatno idu za vlagom i sokom i nisu činili nekakvu štetu??
Šta napravit protiv tih nametnika?? Moga bi i Dražen dat svoj komentar...
Kad gledam sve plemke masu tih kukaca, pauka,mušica.... obilaze plemke gledam ostale grane, debla ali nema ih toliko ko na plemkama.
Gotovo da nema plemke da je nije obašao neki od kukaca...Ako imate kakav savjet, ili komentar bio bih zahvalan.
Ugodan dan ovaj vruči držite se lada, i forsirajte brzinu sporu.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampara - Lipanj 14, 2019, 08:59:18 prijepodne
Pozdrav Ekipa,

protiv nametnika je dobro posuti malo neopitroida po deblu oko plemki, kutijica košta 16 kn.
Mlade posadjene masline isto pospem jer mi inače beštije jedu lišće, samo triba ponoviti posli kiše.
Inače protiv skorovače sad stavljam obavezno rimko trap jer su mi preklani pojele par mladih navrtaka.
Vidio sam na youtube-u da neki (španjolci, arapi) protiv vrućine malo zamotaju oko plemki alu-folijom, valjda da reflektira/odbija sunce, a kod njih su veće vrućine nego kod nas.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Lipanj 14, 2019, 16:18:32 poslijepodne
Puži ne jedu masline,oni se penju na razno bilje da se uklone grabežljivcima koji bi ih pojeli da ih nađu na tlu.Problem je kod pokošenih maslinika u tome što se puževi nemaju di popeti nego na masline.Naša krivica.Tribalo bi ostaviti uski pojas korova i trave oko stabla pa bi se puži penjali na njih a ne na masline.Problem je sa skorovačom,ona se rješava sa onim pvc bumbakom koji se omota oko stabla,što može djelomično spriječiti i napad jasenovog moljca,koji se samo noću penje do mladih izboja.Moljac se zna zavući i u namotaje oko plemki,to mu je bliže nego se spuštati do zemlje,pa ako ste zamijeltili njegovu prisutnost po pojedenim vrhovima i sitnom crnkastom izmet,provjerite da se nije zavukao u samoj blizini izboja.Ja se sa moljcom ne zamaram.šo pojede pojede,nije to neka velika šteta,umjesto pojedenih vršnih pupova izaći će mnoštvo novih sa strane pa će buduća krošnja biti još gušća.
obilazio sam ovih dana neke svoje uradke,prilično sam zadaovoljan,plemke su većinom dobro propupale,na toplijim pozicijama odlično.izboji su i preko 20 cm,na hladnijim pozicijama izboji su do 5cm ili tek pupaju.Naročito su slabi oni na hladnijim pozicijama a koji su rađeni prije onih kiša i zahladnjenja.Plemke koje sam stavljao sredinom mjeseca svibnja bolje su krenule nego one sa početka svibnja.
Vlage ima još dovoljno i vegetacija još traje,pupovi koji još nisu krenuli sigurno će krenuti za ovaj puni mjesec.
Ako ste plemke zamatali izolir trakom ili nečim sličnim onda je vrime da ih skinete,da kora uhvati malo zraka.
Ako ste radili plemku na klin i stavljali štapić sa strane,a a izboji su lipo krenuli,onda sad možete izvući štapić,to će biti dovljno popuštanje namotaja da plemka može bolje primiti sokove .
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: dani - Lipanj 27, 2019, 12:50:43 poslijepodne
Update: Navrtci koji su stali, sad su lagano nastavili rasti. Tu i tamo koji propa. Zadnje navrtanje također krenilo. Dobra godina po tom pitanju.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampuša - Lipanj 29, 2019, 13:35:45 poslijepodne
Dobri dan ovi vrući svima.
Evo i ja mogu ovo Danijevo potvrdit, da je napokon krenulo....
Valjda je nakon onih kiša i nešto povoljnijih klimatskih prilika došla je naglo ekstremna vručina sa preko 30, a noćne nisu padale ispod 22-23 stupnja.
Mislim da je to malo zbunilo podlogu i navrtak, i sve je stalo, iako su bili vidljivi mali listići na mjestu pupa. Često obilazim navrtke na dvije lokacije i vide se promjene,
Ja sam se malo išao igrat pa sam pokuša nešto navrnut (nekakavu mastinku) na oblicu i to 05.6 i mogu reči da je jedan navrtak bacio već 10-15mm.
A imam navrtaka navrnuti u 3,4,5 mj. pa se još neki bore.. ovo potvrđuje Draženovu teoriju o vremenu za navrtanje, iako je ovdje u nas malo ekstremnije i toplije, pa kasnije navrtanje nije baš puno poželjno. Mogu potvrdit da ima i navrtaka koji su i pokafenili, tj. nisu zeleni vide se mali sitni listići na pojedinim plemkama, i ne znam šta će bit sa tim.
Ali sve u svemu mogu reći vrlo dobra godina kako i Dani kaže.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: bob - Srpanj 09, 2019, 12:17:55 poslijepodne
Pozdrav svima ! Koji Vam se način navrtanja pokazao najboljim ove godine.Meni se najbolje razvijaju plemke " na zakrpu" , a najlošiji su mi rezultati na pup -T.Lani su mi plemke na zakrpu bile tako-tako, neke su tek ove godine krenule iz "zimskog sna".Da li je netko drugi primjetio kako se od godine do godine minja postotak primanja plemki prema načinu navrtanja ? Jučer sam našao odvaljenu jednu plemku staru dvi godine ( uzrok nevera) jer je bila jako bujna a nisam je dodatno učvrstio.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Srpanj 09, 2019, 20:41:48 poslijepodne
Po mom iskustvu navrtanje na prozor-zakrpu,koji put ide dobro,a koji put loše,na dva susjedna stabla može biti ogromna razlika.Ne bih mogao reći da je neku godinu bolje ili lošije.
Ova godina je bila dobra za navrtanje,postoci su odlični,i raniji radovi,mislim na one prije 5.mjeseca kao i oni kasniji nakon petog mjeseca su uglavnom imali dobar primitak.Svibanj je bio,bar meni,najbolji.
Ovu godinu sam radio neke navrtke na otoku,i zaključak je da tamo definitivno treba raditi ranije,zbog toplijih uslova i zbog povoljnijeg vodnog režima,Naročito na jače kamenitim terenima.
Zaleđe je hladnije i tamo je bolje raditi u svibnju,eventualno krajem travnja,ako je pun misec i temperatura malo veća.
Zasad vlage ima dovoljno i navrtci još uvijek rastu,nakon ovih kiša bit će još i bolje :thumb_up:
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: dani - Kolovoz 19, 2019, 09:59:33 prijepodne
Ove godine sam u zaleđu s travom navrča početkom lipnja i ko i obično oko tog datuma rezultati su mi bili srednje žalosni.
isprva je izgledalo dobro ali se posušilo do srpnja.

travi je ispalo vrhunski pa san 2 grane ponovia 20.7 s njegovom tehnikom stanjivanja kore prije zatezanja (radilo se o malo debljim granama).
izgleda da se sad uhvatilo 5 od 7 i to u 7-om misecu (bilo je i 2 dobre kiše - zato san i proba).

Kad se stanji kora stvarno se može minimalni razmak postići i to čini se čini razliku na toj lokaciji jer tamo zna redovno preko 35 biti i to isuši plemku.

Čini se da se može cilo lito navrčati, samo treba vode i znati što radiš.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampuša - Kolovoz 20, 2019, 11:00:35 prijepodne
E moj Dani lako ti je kad imaš dobroga i neumornog mentora i čovika koji voli pomoć i pokazat ljudima, i nikad mu nije teško za bilo kakav savjet ili sugestiju. Pozdrav Travi koji je vjerovatno u palsteniku i traži malo zemlje da nešto novo zasadi ili proba.
Jesi mislija da su grane od plemke bile malo deblje, ili podloga i kora?? Koje ste sorte navrtali?? Ja sam ovdje navrta nešto poćetkom 6. mjeseca ( levantinka, mastrinka) i jedino mi se mastrinka super primila, levantinka slabo. I poslje je kako si i sam rekao udrila nagla vručina nakon kiša u 5-6. mj. i to ih je dotuklo. U vas Zadar i okolica bilo je nešto više i padalina nego na našem području Solina-Splita. Navrtke obilazim svako malo pa čak i nešto zalivam sa kantom kap na kap...kiše su pale ali sve je to ishlapilo, pa da bar malo nvlaži zemlju kod ovih šta su se primile. Ima još dosta navrtaka koji imaju male listiće i stoje ne miću se....nadam se da bi mogli sad kroz rujan kad se uskiši, ali sve u svemu odlićna godina za navrtanje.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: dani - Kolovoz 28, 2019, 13:35:54 poslijepodne
Bok, nisan stiga ovo prije odovoriti.
navrtali smo ovu što san prije spominja (plavica), picual i još jednu nepoznatu.
Grane su bile debele, ne plemke, također bi spomenija da mi se čini da se debele plemke malo bolje hvataju (iako ih je teže zategniti).
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Rujan 01, 2019, 15:46:41 poslijepodne
Ove godine je bilo dosta lomova navrtaka uslijed jakih vjetrova.Navrtci rađeni na način klin pod koru,uglavnom na debljim granama ili stablima,promjera10-20cm pa i više,stari dvije-tri godine su bili najosjetljiviji,već dosta veliki,puno lisne mase a mjesto srastanja još nedovoljno sraslo,a bilo je lomova i navrtaka starih 5-6 godina,cijele krošnje pune ploda našle su se na tlu.
Svako navrtanje na debele grane nosi takav rizik,ako nacijepimo tri plemke na 20 cm debelu granu treba minimum 6-7 godina da plemke kalusiraju jedna prema drugoj toliko da zatvore ranu posiječene grane i da toliko srastu sa deblom da naprave stvarno jedno tijelo sa podlogom.Kod podloga debelih 2-5cm ili malo više nema takvih problema,što tanja podloga to se prije plemka i podloga pretvore u jedno stablo,već drugu ili trću godinu skoro neće biti vidljivo mjesto srastanja.Osim što takakav navrtak teško da će bilo kakav vjetar slomiti,takvo novo stablo je i bez rupa plemki koje se nisu uhvatile,nema truljenja debla u slučajevima kad plemke nisu srasle jedna do druge.Takvo srastanje dosta zavisi i od kompatibilnosti sorti,pri tom mislim prvenstveno na to da se dosta sorti razlikuje u tvrdoći samog drveta.
U slučajevima kad imamo Orkule stare 30 i više godina,najbolje je stabla posjeći do zemlje,uzgojiti nove izboje i na njih nacijepiti željenu  sortu.Tako uzgojeno novo stablo neće ništa sporije doći na  rod od navrtka na debelu granu,a imat će mo puno ljepše i zdravije stablo :sun:
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: dani - Studeni 03, 2019, 13:50:29 poslijepodne
Malo bi se osvrnia na samu korisnost i trud uložen u proces navrtanja.
Tu ima svakakvih problema.

Ono što me uvik brinilo je da taj trud propadne uslijed recimo smrzavanja jer je jako teško navrtati u razini zemlje pa zagrnuti.

Međutim, ove godine su mi masline izgorile pa san eto uvidia joše jedan način cjelokupnog gubitka uloženog rada.

Negdje je moguče navrtati jako rano ali se onda boriš s tonom mladica.
Najbolje je u 5.om mjesecu ali nije moguče svugdje postići dobar uspjeh.

Ukoliko mladu maslinu prenavrneš u razini zemlje (starije nije moguće) moraš odmah nekako to zaštititi od prevelikog zagrijavanja na tlu (i uništenja plemke) tokom ljeta.

Ubuduće ću navrtanje ostaviti za isprobavanje sorti a tamo gdje mogu ću radije izvaditi maslinu i posaditi drugu sortu.
Zvući drastično ali je potrebno puno manje truda (osim inicijalno) i ako se smrzne ili izgori samo pusteš da raste.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: Shangri La - Studeni 04, 2019, 20:13:50 poslijepodne
Dani,

 zasto navrčeš masline u razini zemlje?  Da li postoji neka prednost kada se cijepi u razini zemlji?

Nemam baš puno iskustva sa cijepljenjem 2-3 godine, pa pitam da naučim.

Što nije lakše na 40 - 60 cm od tla nacijepiti plemku ? Nije mi se dogodilo nikad da se smrznula, eventualno se uopće ne primi ili posuši za vrijeme ljeta....
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: dani - Studeni 04, 2019, 20:26:57 poslijepodne
poanta je bila da se 'nova sorta' može zagrnuti zemljom i zaštititi u slučaju stradavanja.
Par mi je ostalo na taj naćin. Sve drugo je izgorilo.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampuša - Studeni 08, 2019, 11:43:14 prijepodne
Pozdrav ljudi,
Zanima me malo iskustva navrtanja maslina u jesen, a mislim da bi i ostalima bila zanimljiva tema pogotovo tko nema iskustva jesenskog navrtanja.
Svi znamo za proljetno navrtanje, ali vjerujem da Vas ima koji navrčete masline i u jesen.Ne znam jeste li do sad pisali na forumu o ovom.
Pa ako možete malo podijelit kakva iskustva imate, što Vam se pokazalo dobrim, što ste navrtale, ikako su Vam je navrtak preživio zimu.
Zahvaljujem unaprijed.
Lp

Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: trava - Studeni 09, 2019, 10:13:10 prijepodne
To jesensko navrtanje nema puno smisla.Radio sam najesen samo sa plemkama neke sorte jer se često dogodi da negdje neku otkriješ tek kad je u rodu,a znaš da ćeš se teško tu vratiti na proljeće ili da je nećeš prepoznati među drugima u masliniku,pa ubereš plemku i nacijepim je na divljaku u pitau,ali je onda držim u plasteniku,pa se di di koja uhvati.Tako sam i nedavno jednu nacijepio,i prije par dana sam jednu donio...
Nacjepljivati vani,negdje u polju,nije lako ni uvijek moguće.Treba raditi u rujnu,oko punog mjeseca,ako još nisu pale dobre kiše i nema vegetacije,onda se ne može raditi,ako bi se to radilo krajem rujna opet je kasno jer brzo dolaze hladniji dani,ako je i sraslo brzo i krene izboj,dani su sve kraći i vegetacija usporava i teško da će taj izboj doseći 10cm,i pitanje je hoće li preživiti zimu i dočekati proljeće i uredno nastaviti rasti.
Na nekoj toplijoj poziciji,prvenstveno mislim na otocima,možda bi se i moglo,ali tamo je opet upitna vlaga,jučer mi se javlja frend sa jednog otoka,još nije dobio ni kapi kiše,tko zna otkad :icon_sad:
Triba navrćati na proljeće,puno je bolje i sigurnije,bolje srašćivanje podloge i plemke,a u jesen raditi samo iz ljute potribe :sun:
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: dani - Studeni 09, 2019, 16:52:21 poslijepodne
Moran potvrditi ovo travino zapažanje iako san donedavno bia uvjeren da je to skroz OK opcija.
Nešto san navrća početkom 8-og čisto da vidin što će biti i gle čuda, uvatilo se (listići su ostali) i krenilo je u 9-om.
Nije još ni 5 centimetara naraslo iako je jak i debel pup (malo ga je i pipa pojela čini mi se pa bi inače bilo bolje ali ipak).
Nije to to.
Naslov: Odg: Navrtanje-cijepljenje maslina
Autor: lampuša - Studeni 09, 2019, 17:38:21 poslijepodne
Večer svima.
Slažem se i ja sa Vama. Ja sam sad početkom 9 navrta nešto i nema nekakvoh pomaka osim jakog pupa.
Mislim da je i problem sa vodom. tj.jača kiša na splitskom području nije pala 29 dana. Jedan put prid kraj lita i gotovo.
Bilo je i toplog vrimena, ali sad nemaš uvid šta se događa hoće li krenit išta. Kako je i Trava reka skratija dan, noćne temp. također pale.
A da je proliće već bi vidija šta će bit, zato mislim da ne trba ni pokušavat. Prijatelj kaže ajde pitaj na forumu šta maslinari od iskustva kažu.
Zahvaljujem Daniju i Travi kao i uvjek na savjetu.
Lp