Palmapedia.com  
Listopad 17, 2018, 23:41:58 *
Dobrodošli, Gost. Molimo, prijavite se ili se registrirajte.

Prijavite se korisničkim imenom, lozinkom i duljinom prijave
Novosti:
 
 
   Forum   Pomoć Traži Prijava Registracija  
 Str: 1 ... 9 10 [11] 12 13 14
  Ispis  
Autor Tema: Chamaerops humilis (niska žumara) - 2. dio  (Posjeta: 22998 )
0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.
gjoko-mkd
Washingtonia
*
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 118


Lokacija: Kičevo, Makedonija

Email
« Odgovor #150 : Prosinac 17, 2017, 16:39:15 »

A stavi joj baketinu thumb_up

Ma sve mi je palme pojeo....a najviše cikas koji je usput otrovan
Evidentirano
Henoh
Administrator
*****
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 7505


Lokacija: Zagreb-Sesvete

« Odgovor #151 : Siječanj 03, 2018, 16:33:42 »

Prirodna mutacija unutar iste populacije. Dio Chamaeropsa ima boju gotovo kao cerifere s obje strane listova. Puntal del Moco, Cartagena. Mislim da su ovi nešto poput "glauce" od Konstantinosa. Već sam prije stavljao neke slike od ovakvih iz Cartagene.

Cabo Tinoso, isto Cartagena, Španjolska.





Dio slika je preuzet s http://arbacartagena.blogspot.hr/2017/ i http://picssr.com/photos/32218916@N08/interesting/page4?nsid=32218916@N08
Ovakve "plave" verzije uz normalne zelene ima još spontano i što je interesantno opet u okolici Cartagene. Slična pojava ima i kod rijetkog Abies pinsapo.
https://lh3.googleusercontent.com/-w45TLI3EFLA/Vi6bEH45TUI/AAAAAAAA0HE/28EKiGvBur8/s612-Ic42/2016-15_X_Traves%2525C3%2525ADa_Sierra_de_las_Nieves-127.jpg
Negdje sam pronašao slike gdje je dio populacije "plav", a odmah pored njih zeleni.
Evidentirano

'Mediteran kakav je nakad bio'
branimir
Global Moderator
*****
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 4593


Lokacija: Zagreb (7b) - Murter (vjerojatno 9a)

« Odgovor #152 : Siječanj 03, 2018, 23:46:11 »

Zanimljivo je to plavetnilo. Jeli i ta populacija na velikoj nadmorskoj visini kao cerifere?
Listovi su također duboko podjeljeni.
« Zadnja izmjena: Siječanj 03, 2018, 23:47:14 branimir » Evidentirano

Henoh
Administrator
*****
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 7505


Lokacija: Zagreb-Sesvete

« Odgovor #153 : Siječanj 04, 2018, 08:58:14 »

Nisu naričito visoko 300-400-500m. Ako se uzme u obzir da u NP Sierra de Grazalema na pojedinim mjestima idu do 1200 m (podatak iz literature) onda ovih 300-500 nije posebno visoko. Na slikama sam vidjao najviše od 1000-1100m (prema planinarima i njihovim podacima) dok su na visinama oko 800-900m još uvijek česti. U sjevernijim staništima poput Katalonije idu do 300, iznimno 400m.
Što se tiče ovog plavetnila ne znam objašnjenje za pojavu. Mutacija unutar populacije, lokalna adaptacija? Interesantno da je pojava uglavnom lokalizirana oko Cartagene. Naišao sam jedino  još na slike nekih iz Andaluzije koji imaju karakteristike plavetnila, ali ne ovako jasno i u ovolikom broju kao na prethodnim slikama. Na ovima iz Cartagene se vidi da su većih dimenzija od drugih populacija koie se nalaze na višim nadmorskim visimama koji su često patuljasti 30-40-50 cm, iznimno do 1m i redovito žbunastog izgleda.
Ono što mene više interesira jesu li potencijalno otpornije te populacije s 1000 m koje redovito osjete mraza i snijega? Taj čimbenik je presudan za recimo neke vrste Agava, kaktusa, Yucca da bi uspjevale u  Sr. Europi pa specijalizirani prodavači navode točne podatke lokacija i nadmorske visine od kuda je sjeme. Takvo nešto uglavnom nisam vidjao za sjeme palmi.
Medjutim, u pravilu  tamo, u visokim staništima Chamaeropsa, nema vezanih ledenih dana iako nekada malo snijega može pasti i tijekom 3 pa i 4 mjeseca. Ono što je sigurno da su te populacije genetski 'najčistije' i da nema govora o kontaminaciji s genima onih iz kultivacije uz naselja.
Evidentirano

'Mediteran kakav je nakad bio'
branimir
Global Moderator
*****
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 4593


Lokacija: Zagreb (7b) - Murter (vjerojatno 9a)

« Odgovor #154 : Siječanj 04, 2018, 12:17:54 »

To je onda vjerojatno izvorna lokacija plavih Chamaeropsa koje sam vidio u botaničkom vrtu u Parizu i spominjane forme Glauca.
Onaj na prvoj slici je isto velikih dimenzija i jasno je da nije cerifera:

It is very nice and as I can see it's not cerifera.  thumb_up
There is one similar in botanical garden in Paris. Also 2 old ones in pots in Jardin du Luxembourg.
Among that two last ones one has long and the other short leaves. It seems that they had special appreciation for this variety.
On last two pictures you can not see the blue color in the leaves well but i can definitely confirm it because I took the pictures.

Jako je ljep i koliko vidim ne radi se o ceriferi.  thumb_up
Postoji jedan sličan u botaničkom vrtu u Parizu. Također dva vrlo stara u velikim teglama u Jardin du Luxembourg.
Među ta dva zadnja jedan ima duge a drugi kratko lišće. Čini se da su posebo cjenili ovaj varijetet.
Na zadnje dvije slike se ne vidi plava boja listova ali mogu potvrditi da su plavi jer sam ih vidio iz prve ruke.

prvi:





druga dva:






Evidentirano

Cikas
Cocos nucifera
*
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 3338


Lokacija: Dubrovnik, Hrvatska

« Odgovor #155 : Siječanj 13, 2018, 21:15:37 »

Moj najveći sada.







Evidentirano
KT
Phoenix
*
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 268

Lokacija: Balkan

« Odgovor #156 : Siječanj 17, 2018, 20:17:38 »

The mother plant of my glaucous Chamaerops. Situated in Barcelona.
Evidentirano
Cikas
Cocos nucifera
*
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 3338


Lokacija: Dubrovnik, Hrvatska

« Odgovor #157 : Siječanj 17, 2018, 23:39:57 »

Beautiful palm.  thumb_up
Evidentirano
branimir
Global Moderator
*****
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 4593


Lokacija: Zagreb (7b) - Murter (vjerojatno 9a)

« Odgovor #158 : Siječanj 18, 2018, 00:50:32 »

The one in Barcelona is arborescens for beside beeing glauca?
Evidentirano

Cikas
Cocos nucifera
*
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 3338


Lokacija: Dubrovnik, Hrvatska

« Odgovor #159 : Ožujak 09, 2018, 00:45:30 »

Rast u 8 godina.

8.6.2010.



I sada







Evidentirano
KT
Phoenix
*
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 268

Lokacija: Balkan

« Odgovor #160 : Ožujak 09, 2018, 08:02:51 »

The one in Barcelona is arborescens for beside beeing glauca?
My own palm, not.
Evidentirano
Henoh
Administrator
*****
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 7505


Lokacija: Zagreb-Sesvete

« Odgovor #161 : Ožujak 18, 2018, 20:09:06 »

Primjerak koji je posadjen na 1 listu 2008. je ove godine prvi puta cvjetao i ima tri sjemenke iz hermafroditnih cvjetova. Drugi chamaeropsi u vrtu ove godine nisu cvjetali, vjerojatno kao posljedica prosle zime.



Skinuo sam danas te tri sjemenke. Ostavit cu ih jos da umjetno dozriju pa cu ih posaditi da vidim jesu li klijave. Trebale bi biti kopije roditelja.


Proklijala je jedna od tri za sada

Inace, palma je pasivno sticena izgledala ok nakon onog zadnjeg hladnog prodora.
Evidentirano

'Mediteran kakav je nakad bio'
branimir
Global Moderator
*****
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 4593


Lokacija: Zagreb (7b) - Murter (vjerojatno 9a)

« Odgovor #162 : Ožujak 19, 2018, 15:58:54 »

Dakle uz minor je chamaerops još jedna palma koja uspjeva u kontinentalnim uvjetima dati klijavo sjeme.  thumb_up
Vjerojatno se ovdje radi i o dobrim genetskim predispozicijama.
Evidentirano

Veruda
Administrator
*****
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 6963


Lokacija: Pula

« Odgovor #163 : Ožujak 19, 2018, 17:58:36 »

Sigurno se radi o "dobrim genima"... Baš me zanima može li se kroz nekoliko generacija uzgoja u tim klimatskim uvijetima dobiti otporniji humilis
Evidentirano
Henoh
Administrator
*****
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 7505


Lokacija: Zagreb-Sesvete

« Odgovor #164 : Ožujak 19, 2018, 20:30:39 »

Mislim da bi se selekcijom moglo dobiti nesto ‘otporniju’ verziju Chamaeropsa samo za to treba vremena. Najbrza opcija prikupiti sjeme Chamaeropsa humilisa s najvisih lokacija u spanjolskim planinama i cerifere s najvisih stanista na Atlasu i takve iskrizati.
Evidentirano

'Mediteran kakav je nakad bio'
 Str: 1 ... 9 10 [11] 12 13 14
  Ispis  
 
Skoči na:  

Pokreće MySQL Pokreće PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Valjani XHTML 1.0! Valjani CSS!