Palmapedia.com  
Prosinac 14, 2018, 12:41:28 *
Dobrodošli, Gost. Molimo, prijavite se ili se registrirajte.

Prijavite se korisničkim imenom, lozinkom i duljinom prijave
Novosti:
 
 
   Forum   Pomoć Traži Prijava Registracija  
 Str: [1] 2 3 ... 5
  Ispis  
Autor Tema: Navrtanje-cijepljenje maslina  (Posjeta: 8912 )
0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.
trava
Cocos nucifera
*
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 4155


Lokacija: Zadar

Email
« : Prosinac 29, 2017, 20:14:52 »

Navrtanjem maslinama se bavim nekih 20-ak godina,stekao sam neko iskustvo pa bih ga rado podijelio sa svima koje to zanima.
Posljednjih godina masovno se navrću razne domaće ili uvezene sorte.Ponekad zbog raznovrsnosti sorti u masliniku,ponekad zbog unošenja oprašivača među sorte koje se slabije saooprašuju ,ili zbog precjepljivanja sorti koje slabo ili neredovito rađaju,ili netko jednostavno želi preći na sasvim drugi sortiment.Naravno,navrtanje je i vegetativni način razmnožavanja maslina.
Pa da krenemo,odozdola.
Podloga,bez nje nema navrtanja.Može to biti klijanac masline,tkz divljaka ii mastrinka ili bilo koja domaća ili inozemna sorta.Većina maslina koje imam su navrnute na divljake.Afinitet sa divljakama je vrlodobar a može se reći i odličan.Takve podloge stvaraju bolji korijen,stvaraju lijepu veliku guku u osnovi stabla,masline su otpornije na sušu,navodno i na bolesti.Svaki klijanac je sorta za sebe,uglavnom nismo sigurno od koje sorte masline je nikao,pa je tu mala lutrija,da li smo uzeli dobrog ili lošijeg klijanca,da li će dati bujniju ili manje bujnu krošnju,da li će imati slabiji korijen koji će biti lošiji za sušu,ali smatram da je uvijek bolje uzeti divljaku nego većinu drugih sorti maslina za podlogu.Naši susjedi Talijani i malo dalji susjedi Grci puno više koriste divljake u proizvodnji sadnica.Talijani su čak razvili dvije sorte mastrinki koje vegetativno i generativno razmnožavaju za potrebe proizvodnje sadnica.Kod nas to nažalost još nitko ne prakticira.Rasadnici ugavnom za podloge koriste izboje Orkula,jer su im najdostupnji.Uljare koje otkoštavaju plodove maslina,bacaju koštice,uglavnom na divlje deponije i na tim mjestima se može naći na tisuće proklijalih mladica maslina,nažalost tu najćešće i propadnu kad ih slijedeće godine ponovo zaspu novim košticama.
Ako ste u jesen našli divljaku negdje u šumi ili šikari,presadite je u pitar,vrlo se lako primi i već na projeće je možete navrnuti.
Kao što sam već spomenuo,ako se uzimaju izboji oko stabla za navrtanje onda je to najčešće orkula,jedna je od najzastupljenijih sorti i stvara puno izboja.Ali nikom je nebih preporučio,jer po mom iskustvu mlada orkula je naosjetljivija na sušu.I prema vlastitom iskustvu i iskustvu starijih maslinara orkula zna abortirati navrtak za koji smo smatrali da se već lijepo uhvatio.Upravo se uglavnom prenavrću Orkule,mnogi su posadili gotovo 100% Orkule u maslinike,osjetljive su na bolesti i nametnike,neredovito rađaju itd.
Inače nisu sve masline koje se nazivaju Orkulama iste sorte,smatram da postoji bar 4-5 različitih sorti Orkula pa možda i u tome ima razlike u rodnosti,bujnosti,u boljem primitku navrtka i u tome što su neke orkule manje podložne bolestima.Prof Benčić je pisao o dvije sorte Orkule koje je našao u Kaštelima(Štafilić?) jedna ima izuzetno velike plodove a druga je otporna na bolesti i redovno rađa.Ako netko zna di je ta maslina bio bih zahvalan na par plemki.
Osim na Orkulu od sortnih maslina do sada sam navrtao na Pendolino,Leccino,Drobnicu,Lastovku ali vrlo malo broj.Jednom,grubim previdom, čak i na Levantinku icon_mrgreen
Samo navrtanje počinje razanjem grane ili stabla.Ako je riječ i starijem stablu čije je deblo deblje od 20-30cm u promjeru onda će mo izabrati tanje kosturne grane.Najbolje je da te grane budu oko 10-cm promjera,ako baš mora mogu biti i deblje,što naravno komplicira stvar jer moramo raditi sa više plemki,bar tri a možda i četiri.Stvar je u tome da kod debljih grana treba puno više vremena da kalusi zatvore prostor između plemki,ako mora proći više godina da se zatvori mjesto reza može doći do truljeja golog drva što još više komplicira zarastanje.Najidealnije su debljine oko 5cm,što naravno možemo imati samo kod mlađih stabala.Takve grane  mogu brzo zarasti rane nastale pilanjem grane i već za koju godinu teško će se vidjeti mjeto navrtanja.
Prije pilanja moramo odrediti poziciju na grani gdje mislimo navrniti plemku.Kod masline je to često problem,grane znaju biti kvrgave,oštećene,sa rupama gdje je nekad davnije odrezana grana,ponekad je grana puna ožiljaka jer su se godinama odsijecale vodopije,ponekad sam bio zadovoljan ako bih našao 5cm grane u ispravnom stanju.Mjesto na kojem režemo mora biti što ravnije,zdrave kore,ispod mjesta reza da nema rupa u deblu ili grani i da nema velikih ožiljaka od ispilane grane.Na granama ili na deblu često se mogu vidjeti udubljenja ili oblasta ispučenja koja se protežu duž grane.Plemka se treba postaviti baš na ta obla mjesta ,nikad u udubljenja,pa nam je to još jedan i to najbitniji pokazatelj gdje će mo pilati.Tko je već pilao grane na maslini mogao je vidjeti na poprečnom presjeku da srce grane najbliže udubljenju i da su uz udubljenje godovi tanki i stisnuti jedan uz drugi a srce je  najdalje od ruba gdje je grana ispupčena,i uz taj rub su godovi najširi  i kora je tu najdeblja,odnosno kroz taj dio grane je najjači protok sokova pa su takva mjesta najbolja za umetanje plemke.Kad takva ispupčenja pratimo po deblu u zemlju tada možemo vidjeti da svako takvo ispupčenja leži na svom korijenu.
Najidealnije je ako je grana odnosno deblo lijepo oblo,sa srcem u sredini presjeka,ali to je kod masline jako rijetko,najčešće samo kod mladih stabala,onda možemo ubaciti plemku gdje god nam se svidi.
Što se tiče visine reza na deblu,što je deblo deblje to bi trebalo ići na malo višlji rez,preko 15cm debljine ne bi se smjelo ići niže od 70cm,stablo 5-10 cm debljine najbolje oko 50cm.Moramo znati da kad posijećemo stablo onda korijen ostavljamo bez izvora hrane,jedino odakle može dobiti nešto hrane jest taj komad debla koji smo ostavili.Vidio sam par puta da su debla propala ili skoro propala ako se plemke nisu uhvatile.Ako radimo sa debelim stablima onda je bolje početi navratanje malo ranije,u travnju dok sokovi još nisu prebujno krenuli,ako se radi kad su sokovi prejaki,navala sokova udavi plemke,nema kalusiranja nema srastanja.
Kad sam se već dotakao vremenskog razdoblja za navrtanje...
Za uspješno kalusiranje i spajanje podloge i plemke bitno je više faktora.Najidealnija temperatura je oko 24°C,može bit malo manja i malo više.To je u biti 5. mjesec,ni prehladno ni prevruće.Ako je vrijeme lijepo može se dobro početi i u travnju naročito na jugu Dalmacije i Južne Hrvatske.Ja sam običavao raditi samo u Svibnju ali vidio sam ove godine da je g.Zdenko Oltran(doktor za navrtanje) radio u travnju i da mu je primitak bio odličan,pa ću i ja dogodine početi ranije,naročito na većim stablima.



ovo fotografija na kojoj sam htio pokazati kako na presjeku grane izgleda najbolja pozicija za postavljanje plemke,označena največom strelicom,vidi se udubljenje koje je blizu srca grane,i uski godovi.Manje strelice pokazuju uslovno povoljne pozicije za postavljanje plemke.Krajnja strelica desno pokazuje poziciju gdje je nekad rasla manja grana koja je vjerojatno bila odsječen ,to se nije baš dobro vidilo prije nego što je grana prepilana jer je rana bila skroz zarasla,prekrivena korom ali je to isto loša pozicija zbog kvrge na drvenastom dijelu.
nastavlja se

Evidentirano

bvb
trava
Cocos nucifera
*
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 4155


Lokacija: Zadar

Email
« Odgovor #1 : Prosinac 30, 2017, 09:34:15 »

Tipkovnica mi stalno jede slovo a icon_mad
Podloga je spremna za navrtanje kad sokovi krenu odnosno kad se kora lijepo odvaja.U suhim razdobljima kora se obično dobro odvaja samo u vrijeme punog mjeseca.Nije dobro navrtati po jakom suncu i po buri zbog toga što se rezovi brzo suše.
O plemkama
Plemke se obično uzimaju iz vrha krošnje ili možemo uzeti vodopije,takve grane imaju najviše hormona rast u sebi pa su najpogodnije.Vršne grane su prošlogodišnji izboji a vodopije mogu biti i dvogodišnje.Imao sam čuti tvrdje kako vodopije nisu dobre jer iz njih nikad neće biti roda što je potpuno krivo.Osobno najviše volim kad mogu na stablu naći vodopiju.
Plemke nakon branja obradimo na način da prvo uklonimo vrhove,plemke izrežemo na dužinu koja nam odgovara,zbog transporta,rukovanja ili skladištenja,(ja ih obično režem na 30-cm,računam da od te dužine mogu napraviti tri plemke)listove porežemo na trećinu dužine.Plemke stavimo u čistu pvc vrećicu koju smo prethodno malo orosili čistom vodom i hermetički zatvorimo.nakon toga ih možemo staviti u debeli hlad,odnosno u frižider(posuda za povrće)ako smo ih morali brati ranije nego  što nam je potreba.
Vrhove ,koji su mladi i nježni puni soka treba odmah porezati iz razloga što vrh povuče vegetativnu vodu iz grane,a zbog čuvanja vlage u grani isto tako režemo i veći dio lista.
Kod spremanja plemki nisu potrebne nikakve mokre krpe,papirnati ubrusi i sl.PVC vrećica,kap vode i hermetički zatvoreno!Tako pripravljene plemke mogu se čuvati i 3-4 mjeseca.Imao sam slučaj kad sam u frižideru našao plemke marelice starije od godinu dana,koje su se navrnute uspješno primile.
Debljina plemke,koja meni najviše paše jest 6-8 mm,ako nema takvih može i malo tanja ali i deblja.Tanje se mogu koristiti kod tanjih podloga,do 10-ak cm promjera podloge.U zadnje vrijeme svi su počeli preferirati debele plemke,deblje od 10mm,takve mi nisu drage jer ih je zbog tvrdoće maslinovog drveta neki put teško lijepo i ravno odrezati.
Debele plemke uglavnom koristi gospodin kojeg sam ranije spomenuo,Zdenko Oltran,inače jedini profesionalni navrtač kojeg znam,ima poseban način navrtanja za koji su debele plemke najpogodnije,pa su tako ušle deblje plemke u modu,iako nitko ne radi na njegov način.Jako dobar način,vidio sam da mu je uspjeh i 100% što je za maslinu izvanredno.
Kod izrezivanja plemki bitno je da imamo dobar i dobro naoštren nož,da rez obavimo što brže,površinu reza nesmijemo zaprljati,dodirivati rukama,odlagati sa strane isl.Isto vrijedi i za podlogu.Za poravnavanje reza na podlozi gdje umetamo plemku preporučam da se koristi nož kresač,s njim je lakše obrađivati tvrdo maslinovo drvo a što je još bitnije čuvamo od oštećenja nož kojim režemo plemku.
Biće još

Evidentirano

bvb
Cikas
Cocos nucifera
*
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 3359


Lokacija: Dubrovnik, Hrvatska

« Odgovor #2 : Prosinac 30, 2017, 17:51:08 »

Puno korisnih informacija.  thumb_up
Evidentirano
dalmatiansoap
Global Moderator
*****
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 2606


Lokacija: Makarska

« Odgovor #3 : Prosinac 30, 2017, 21:17:23 »

Odlična tema! thumb_up
Evidentirano

Click for Makarska, Hrvatska Forecast" border="0" height="60" width="468
trava
Cocos nucifera
*
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 4155


Lokacija: Zadar

Email
« Odgovor #4 : Prosinac 30, 2017, 23:10:34 »

jep,tema je vrlo popularna zadnjih godina.
Evidentirano

bvb
trava
Cocos nucifera
*
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 4155


Lokacija: Zadar

Email
« Odgovor #5 : Prosinac 31, 2017, 00:54:04 »











Evidentirano

bvb
trava
Cocos nucifera
*
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 4155


Lokacija: Zadar

Email
« Odgovor #6 : Prosinac 31, 2017, 00:54:59 »

















Evidentirano

bvb
trava
Cocos nucifera
*
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 4155


Lokacija: Zadar

Email
« Odgovor #7 : Prosinac 31, 2017, 01:57:35 »

Slike navrtanja klinom pod koru,verzija kad odižemo samo jednu stranu kore.Nisu baš poslagane po redoslijedu ali uglavnom se vide sve faze postupka.
Rez izvodimo što ravnije,okomito na os pružanja grane.To je bitno zbog ravnomjernog namatanja-paralelnog slaganja trake,uglavnom koristim bužir.
Nakon pilanja rez zagladimo kresačem
Napravimo rez na kori,u pravcu protezanja grane,dužine koliko je rez na plemki cca 5cm
Na plemki napravimo kosi rez,mora biti što ravniji i po dužini i po širini.Na plemki ostavimo jedan ili dva nodija,ovdje sam ostavljao po dva,da se bolje vidi
Stopicu na plemki naravimo tako da na početku reza zasiječemo plemku tako da sječivo postavimo okomito na površinu reza i zasiječemo 2-3mm,potom izrežemo klin do poprećnog zareza i ako je potrebno malo popravimo ravan reza plemke.Valjda je ovo jasno misli
Na plemki skinemo gornji-suhi-rub kore,(nesmijemo odrezati kambij), na  rubu plemke koji će mo prisloniti uz koru koju nismo odigli
Ako je kora predebela i neda se priljubiti-saviti štapićem oko plemke onda možemo tanko odrezati gornji rub kore
Plemku utisnemo pod koru tako da se stopica dobro prisloni uz drvo podloge
Traku počnemo slagati odozdo prema gore,slagati red po red paralelno,ne nabacivati po dva tri sloja,kad smo složili nekoliko redova stavljamo štapiće koji će pritisnuti koru koja zine između plemke i drveta podloge
Zatežemo bužir ne prejako a ni preslabo,jačina mora biti tolika da štapić pritisne koru toliko da se procijep zatvori.Ne slažem traku odozgor prema doli jer je onda potrebna puno veća sila da se kora savije,kad se ide odozdola prema gore onda se kora sa manjom silom postepeno privije.Tako ne stežemo previše i omogućavamo bolji protok sokova
Bužir  mi se pokazao najpogodniju za vezivanje,dovoljno je gumenast,rastezljiv,ne treba nekoliko mjeseci popuštati.Plemkama je ponekad potrebno i 2-3 mjeca da dobro srastu i potjeraju izboje,zato su pvc rafije nepodesne jer se znaju usjeći u koru,ili ako to radimo s ljepljivim trakama, kora ispod njih ne može disati,površina kore zbog vlage koju kora ispušta počne truliti pa nerijetko propadne i kora podloge i plemka skupa s njom.Bužir omogućava i zračnost i rastezljivost i za ovaj rad je nezamjenljiv.Guma isto nije podesna jer brzo ispuca na suncu.
Kad smo sve lipo zamotali,onda voskom za rane premažemo sve rane na podlozi i na plemkama i posa je gotov sun
Autor fotografija je moj prijetelj Leo Banić,pa molim gospodu iz raznih časopisa da ne uzimaju ponovo slike bez da pitaju autora.

Evidentirano

bvb
trava
Cocos nucifera
*
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 4155


Lokacija: Zadar

Email
« Odgovor #8 : Prosinac 31, 2017, 02:14:50 »

Još je jedan dobar način prikazan na filmovima na YouTube,pa proučite i njega.Navrtanje na prozor.Više puta sam ga radio i dosta je dobar način.
https://www.youtube.com/watch?v=HKOG5wKmN2I
https://www.youtube.com/watch?v=z7U7HFVCplk
https://www.youtube.com/watch?v=puEttl2cshQ
https://www.youtube.com/watch?v=_4g7AaZ3ij8
https://www.youtube.com/watch?v=iHffP8Deo9M
« Zadnja izmjena: Prosinac 31, 2017, 02:18:51 trava » Evidentirano

bvb
trava
Cocos nucifera
*
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 4155


Lokacija: Zadar

Email
« Odgovor #9 : Prosinac 31, 2017, 18:33:10 »





Na desnoj ,koso položenoj grani je današnji izgled onih plemki sa gornjih slika.Navrtanje je urađeno 02.05.2015.Od tri plemke jedna se nije primila i kao što se vidi na donjoj slici, proći će još koja godina dok se ne zatvori "rupa" izeđu plemki.Ponekad se stvara puno veći kalus koji brzo prekrije rez na podlogi,ovdje to nije slučaj.Neznam o čemu to ovisi,možda o manjoj kompatibilnosti između sorti,u ovom slučaju podloga je Grossa di Spagna,plemka je sorta nepoznatog imena.Prva slika,na grani u sredini je sorta Paičuša,iz Piska,navrnuto  05.06.2015.
« Zadnja izmjena: Prosinac 31, 2017, 18:36:32 trava » Evidentirano

bvb
palmofan
Cocos nucifera
*
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 4896


Lokacija: Kutina

Email
« Odgovor #10 : Siječanj 01, 2018, 22:07:12 »

Odlična i vrlo korisna tema, stvarno si si dao truda! klanjase
Evidentirano

USDA zone: 7a

trava
Cocos nucifera
*
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 4155


Lokacija: Zadar

Email
« Odgovor #11 : Siječanj 01, 2018, 23:59:13 »

Fala.Ima toga puno za reći o maslinama,nemožeš se svega ni sjetiti.
Nakon što smo obavili spajanje plemke i podloge na red dolazi briga oko navrtaka,tek smo na po puta.
Već sam spominjao,plemkama ponekad treba i par mjeseci da dobro krenu.Taman krenu a dođe ljetna žega i suša,ako ne zalijevamo onda će izboji usporiti ili potpuno stati sa rastom,dok ne dođu kiše krajem ljeta.Ako možemo zalijevati onda će to jako pomoći našim navrtcima.
Kad se posijeće dio krošnje ili cijelo stablo onda maslina počne sa hiper produkcijom izboja po deblu odnosno granama ispod navrtaka.Ako ne čistimo te izboje može se lako dogoditi da plemke slabo ili nikako ne krenu,tako da je čišćenje izboja obavezno,po mogućnosti obići jednom tjedno ili u 10 dana.
Ako ste vezivali bužirom onda nije potrebno popuštati vezivo na navrtcima,do jeseni-zime,ako ste vezivali pvc rafijom onda bi bilo dobro premotati nakon cca 2 mjeseca,isto to vrijedi i za ljepljivu traku za pakiranje,da vidite dali je počela kora trunuti.
Ako su plemke dobro krenule,izbacile su već pedalj duge izboje,onda možemo skinuti traku,premazati smolom za rane mjesto spoja plemke i podloge koji je bio ispod veziva i ponovo povezati,malo labavije i manje gusto.
Zbog vjetrova,naročito bure,vezivo se može ostaviti i 2 godine,naravno moramo povremeno popuštati kako se spoj  deblja.Stablu ne smeta to što je povezano a koristi jako iz razloga što je maslina vrlo krto drvo,lako puca,ne jednom sam vidio dvogodišnje izboje polomljene od vjetra.Izboji mogu narasti 2-3 metra i to bura lomi ko ništa.Još su u većoj opasnosti izboji koji su jako gnojeni,da bi brže izrasli,veliku krošnje ne prati i veliki spoj.
Prvu godinu ne gnojiti masline koje smo navrnili,nema krošnje koja će potrošiti dušik,pa onih par malih izboja na plemkama lako može izgoriti .
Na izraslim mladicama ništa ne rezati bar dvije godine,što je više grančica više plemka kalusira,a korijen dobija više hrane.
Na jesen prve sezone može se privezati štapove uz debla-grane uz koje ćemo onda privezati mlade izboje,naročito vrijedi za krajeve odnosno pozicije sa jakom burom
Ako ima rupa između traka kojima smo vezivali plemke,postoji mogućnost da se tu sakrije jasenov moljac,ako vidite izgrižene listove na mladim izbojima onda znate gdje su gusjenice -mali zeleni.
 sun
Evidentirano

bvb
trava
Cocos nucifera
*
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 4155


Lokacija: Zadar

Email
« Odgovor #12 : Siječanj 02, 2018, 10:13:47 »

Ako je u vrijeme navrtanja jako toplo,preko 25°C,možemo dodatno zaštiti spojno mjesto od pregrijavanja,tako da preko veziva namotamo i par slojeva  trake od bijelog platna ili sličnog materijala thumb_up
Evidentirano

bvb
trava
Cocos nucifera
*
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 4155


Lokacija: Zadar

Email
« Odgovor #13 : Siječanj 03, 2018, 18:34:36 »

Slike navrtaka na "prozor",rađeno oko 01.05.2016
Prve dvije slike su već dobro izrasli navrtci na jednom stablu Orkule(kod susjeda Grge),plemke su od sorte Kosmače,koja ima habitus ko žalosna vrba,što objašnjava onakav krivi i položen rast izboja iz prozora.Nije vidljivo,prozori su rađeni na tri grane,dvije grane su posjećene krajem 2016 a treća je samo prstenovana punim prestenom i ta je grana otpilana nakon berbe.,toliko je bilo maslina da se grana počela lomiti od težine ploda.

Na donjim slikama su isto navrtci na Orkulama,rađeno dan poslije one prve(kod susjeda Branka)i kao što se vidi izboji su puno manji.Samo na par maslina sam radio pune prstene,i sve su posječene tek nakon berbe.Zbog bure uz izboje su privezni štapovi od bambusa.













Navrtanje na prozor ima neke prednosti nad onim na klin.jedana od prednosti jest ta što u tekućoj godini imamo urod što kod navrtanja na klin gdje sjećemo čitavu ili dio krošnje nemamo što brati.
Na filmovima koje se može vidjeti na youtube radi se djelomično prstenovanje što smatram da nije dobro.Izboji znaju slabo krenuti,pa čak i nikako,"zakrpa" se lijepo primi ali nema izrasta,jer krošnja povuče sve sokove,nema potrebe za nekakvim stranim izbojima kad gore sve funkcionira.
Ubuduće radim odmah puni prsten,nakon prstenovanja maslina će iznijeti puni urod a plemke će dobro izrasti,nakon berbe ili još bolje u veljači,posiječemo krošnju,i vuk sit i koze na broju.Na ovaj način uštedili smo jednu berbu,i to na sorti Orkuli koja najvjerojatnije i nebi donila neki urod da nije prstenovana.
Jedna od mana jest ta što se radnja oko ovog navrtanja izvodi u dvije faze.
Navrtanje na prozor radim po onom videu sa youtube,linkove sam stavio par postova prije.Jedino što ne radim isto  da ne mažem blatom kao gospodin u videu nego stavim komad pvc folije i preko povežem sa bužirom ili nekom drugom jačom trakom,može i konopom.Kontrola primitka se radi nakon 20 dana,ako je plemka kalusirala,obično se dobro uhvati gori i doli,posiječemo "prozor" tj koru koja zaklanja pupove na plemki,možemo malo zamazati voskom bočne rubove i potom ponovo vezati traku preko prozora,ostavimo prostor da iboji mogu slobodno izviriti.Kad izboji izrastu destak cm možemo potpuno skinuti vezivo.
Jednom mi se dogodilo da sam čisteći izboje po deblu,slučajno posjekao i izboj na prozoru pa pripazite kako mašete sa  kresačem.
I savjetujem oprez prilikom uklanjanja krošnje,da se ne oštete izboji.
Evidentirano

bvb
idgie
Phoenix
*
Offline Offline

Spol: Ženski
Postova: 419

Lokacija: zadar

« Odgovor #14 : Siječanj 04, 2018, 19:59:56 »


sjedi 5 za trud  aloooo

nisam od maslinarenja, ali ovo je za svaku pohvalu  thumb_up,

... a ko zna, možda to dolazi s godinama  icon_mrhappy
Evidentirano
 Str: [1] 2 3 ... 5
  Ispis  
 
Skoči na:  

Pokreće MySQL Pokreće PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Valjani XHTML 1.0! Valjani CSS!