Autor Tema: Chamaerops humilis (niska žumara)  (Posjeta: 259246 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline filifero

  • Brahea
  • *
  • Postova: 986
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Chamaerops humilis (niska žumara)
« Odgovori #765 u: Studenoga 29, 2011, 17:55:53 poslijepodne »


Uploaded with ImageShack.us

U prirodi na Siciliji, Selinunte.

Offline filifero

  • Brahea
  • *
  • Postova: 986
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Chamaerops humilis (niska žumara)
« Odgovori #766 u: Studenoga 29, 2011, 17:57:36 poslijepodne »


Uploaded with ImageShack.us

Viri izmedju rusevina grckih hramova, opet Selinunte.

Offline filifero

  • Brahea
  • *
  • Postova: 986
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Chamaerops humilis (niska žumara)
« Odgovori #767 u: Studenoga 29, 2011, 18:00:17 poslijepodne »


Uploaded with ImageShack.us

Na brdu, Segesta, Sicilija. Sve je slikano u maju.

Offline Henoh

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 8280
  • Karma: +7/-2
  • Spol: Muški
Odg: Chamaerops humilis (niska žumara)
« Odgovori #768 u: Studenoga 29, 2011, 22:02:16 poslijepodne »
Odlične slike. Uvijek volim vidjeti palme u prirodnom okruženju (ili poluprirodnom na nekim od slika  :cool:)
'Mediteran kakav je nekad bio'

Offline filifero

  • Brahea
  • *
  • Postova: 986
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Chamaerops humilis (niska žumara)
« Odgovori #769 u: Studenoga 29, 2011, 22:21:14 poslijepodne »
Hvala, Henoh, bio je gust.  :wink:

Offline alias

  • Cocos nucifera
  • *
  • Postova: 2350
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Chamaerops humilis (niska žumara)
« Odgovori #770 u: Studenoga 29, 2011, 22:27:12 poslijepodne »
Lijepe slike, to si ti slikao ?
Imam pitanje, da li ce maticni humilis rasti brze ako se  rezu izdanci, po mom ukusu mi cak i ljepse izgleda tako.
P.s. Filifero isprazni sanducic da ti mogu vratit poruku.
Carpe diem

Offline filifero

  • Brahea
  • *
  • Postova: 986
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Chamaerops humilis (niska žumara)
« Odgovori #771 u: Studenoga 29, 2011, 22:36:56 poslijepodne »
da da ja sam slikao, ispraznio sam

Offline Sedum

  • Brahea
  • *
  • Postova: 939
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
    • Wiki-Flora Jadrana
Odg: Chamaerops humilis (niska žumara)
« Odgovori #772 u: Studenoga 30, 2011, 18:06:37 poslijepodne »
... Dubrovačko područje je nekad imalo autohtone C. humilise prema navodima Luje Adamovića na otoku Lokrumu. Prvotno sam bio sumnjičav u ove tvrdnje, ali nakon što je Branimir stavio link na knjigu od Theophrastusa koji je opisao i staništa C. humilisa na istočnom Mediteranu gdje ga danas nema onda mi se čini sasvim moguće da se do nekog doba održao i na južnom Jadranu. Kozarstvo je jedan od mogućih odgovora zašto je nestalo C. humilisa na nekim područjima, moguće uz kombinaciju nekih ekstremnih zima koje su se javljale jednom u stoljeću. Ostaje pitanje zašto C. humilis ponovno ne zauzima područje koje mu klimatski odgovara, a koje je prema nekim izvorima očito nastanjivao. Dok P. canariensis vrlo lako bježi u prirodu, ili u okolici Opatije, Lovrana T. fortunei, s C. humilisom to izgleda ne ide tako lako.
Volio bih ako ima netko podataka (i slika) s naše obale koji bi dokumentirali bijeg C. humilisa iz kultivacije u prirodu da ih podijeli s ostalima. Sedum, imate li Vi kakvih podataka s Vaših terenskih radova ili literature?
Obzirom da sam kroz par desetljeća obišao većinu glavnih terena duž evropskog Mediterana i prikupio glavninu pripadne literature, mogao bi ovdje navesti bar glavne preduvjete u kojima se tamo divlji-samonikli Ch. humilis najbolje razmnožava i trajno održava. Najbolji direktni uvid imam u njegova samonikla naselja u Španjolskoj, južnoj Francuskoj i Italiji, dok u sjeverozapadnoj Africi nisam bio (ali imam nešto literature). Glavni je problem da za ograničenje njegovih divljih-prirodnih populacija u odnosu na nas, nisu bitne samo toplinske USDA-zone, nego podjednako još oborine i tipovi tla koji su tamo podosta različiti od naših.  

Npr. po formalnim termozonama bi Chamaerops-u kod nas na Jadranu teorijski trebale dobro odgovarati južne obale od Stona do Budve i nadasve otoci Elafiti, gdje ga i navodi npr. Adamović. Medjutim, po mojemu terenskom uvidu (i iz francusko-španjolske literature), prirodno divlji Chamaerops u zapadnom Sredozemlju se sam množi i klije uz još 2 bitna preduvjeta: male ukupne oborine izmedju 200 - 450mm/god s polusušnom zimom, te većinom silikatno-pješčana ili vulkansko-šljunkovita tla (ne vapnasti krš), kakvih kod nas na Jadranu uglavnom nema. Vjerojatno kod nas većina njegovih klijanaca i mladica vani propadnu i sagnjiju zbog prevelike vlage pri zimskoj hladnoći, a i mladom korijenju baš ne odgovara naš vapnasti krš. U poredbi s njegovim prirodno-divljim staništima zapadnog Sredozemlja, za podivljali Chamaerops kod nas bi ipak najbolje odgovarali sušni centralnojadranski otoci, a po tlu + klimi ponajviše suhi vulkanski pijesak na Biševu i eruptivni silikati Komiže, Brusnika i Jabuke (a ne vapnasti krš dubrovačkog primorja još s preko 1.000 mm godišnjih oborina i kišovitim zimama).

Da inače kod nas osim centralnog Jadrana prirodni preduvjeti (osim topline) nisu baš najbolji za divlji Chamaerops, ekološki pokazuju takodjer i ostali zapadni grmovi koji zamalo uvjek rastu u tim žumarovim šikarama zapadnog Sredozemlja - ali kod nas prirodno posve izostaju tj. ovi nigdje na Jadranu još nisu nadjeni divlji: Cneorum, Launaea, Withania, Gymnosporia i slični. Od njegovih čestih prirodnih pratilica sa sličnim eko-zahtjevima, kod nas tek rijetko rastu i samo na centralnojadranskim pučinskim otocima Lycium intricatum i Thymelaea hirsuta - koji su možda putokaz gdje bi kod nas Chamaerops najbolje mogao podivljati.
U poredbi s ostalim sličnim palmama uzgojenim u Evropi, preduvjeti za samonikle i podivljale mladice Chamaeropsa su razmjerno sličniji kao i za iranski Nannorrhops, a dosta se razlikuju od ostalih poluotpornih palmi. Tek odrasli uzgojeni primjerci Chamaeropsa mogu zatim dobro rasti po dalmatinskoj obali i otocima, ali bi tu teže podivljali i stabilizirali se (osim možda na pučinskim otocima centralnog Jadrana).
« Zadnja izmjena: Studenoga 30, 2011, 18:38:11 poslijepodne od Sedum »
Wiki-FLORA JADRANA (primorsko i otočno bilje, sukulenti i južni egzoti):  http://wwtrade.org/Hrvatski/index.php/WikiFlora_Jadrana

Offline Henoh

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 8280
  • Karma: +7/-2
  • Spol: Muški
Odg: Chamaerops humilis (niska žumara)
« Odgovori #773 u: Studenoga 30, 2011, 20:09:17 poslijepodne »
Hvala na iscrpnom odgovoru  :thumb_up:
'Mediteran kakav je nekad bio'

Offline filifero

  • Brahea
  • *
  • Postova: 986
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Chamaerops humilis (niska žumara)
« Odgovori #774 u: Prosinca 01, 2011, 14:12:38 poslijepodne »
super odgovor Sedum! :)

Offline bukezi

  • Brahea
  • *
  • Postova: 911
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Chamaerops humilis (niska žumara)
« Odgovori #775 u: Prosinca 06, 2011, 16:50:49 poslijepodne »
evo jednog Chamaerops humilis-a isto slikan letos  na moru prepun semenki.... :shocked:

USDA Hardiness Zones 7a/7b
AHS heat zone 7

Offline branimir

  • Global Moderator
  • *****
  • Postova: 4745
  • Karma: +1/-2
  • Spol: Muški
Odg: Chamaerops humilis (niska žumara)
« Odgovori #776 u: Prosinca 07, 2011, 02:10:38 prijepodne »
Ova se izgleda dobro oprašila.
Jedino su sjemenke još nezrele, treba čekati da dobiju crveno smeđu boju.

Offline Henoh

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 8280
  • Karma: +7/-2
  • Spol: Muški
Odg: Chamaerops humilis (niska žumara)
« Odgovori #777 u: Prosinca 07, 2011, 10:18:55 prijepodne »
Sigurno su zrele do sada jer je slikano ljetos.
'Mediteran kakav je nekad bio'

Offline branimir

  • Global Moderator
  • *****
  • Postova: 4745
  • Karma: +1/-2
  • Spol: Muški
Odg: Chamaerops humilis (niska žumara)
« Odgovori #778 u: Prosinca 08, 2011, 16:29:47 poslijepodne »
Mali Chamaerops poslje ledenih dana konačno uživa na zimskom suncu.
Čak mi se čini da još uvijek raste:

Offline bukezi

  • Brahea
  • *
  • Postova: 911
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Chamaerops humilis (niska žumara)
« Odgovori #779 u: Prosinca 08, 2011, 21:46:34 poslijepodne »
ima tamo i zrelih samo se ne vide od ovih zelenih treba se malo bolje zagledati.... :shocked: :shocked: :shocked:
USDA Hardiness Zones 7a/7b
AHS heat zone 7