Autor Tema: Maslina (Olea europaea)  (Posjeta: 617190 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline palmofan

  • Cocos nucifera
  • *
  • Postova: 5284
  • Karma: +4/-2
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Maslina (Olea europaea)
« Odgovori #2355 u: Travnja 16, 2023, 19:22:35 poslijepodne »
https://magazin.hrt.hr/price-iz-hrvatske/maslinik-na-zagorskom-bregu-10675912?utm_source=upscore_box

Prvi maslinik u Zagorju.  :mrgreen:

Nisam siguran koliko je pametna investicija, ali bit će zanimljivo vidjeti. Jedno je imati pojedinačno stablo na zaštićenoj okućnici, a drugo je upuštati se u masovniju sadnju.
Čuo sam za to. Mislim da te masline nemaju baš puno šanse osim ako zime ne nastave biti blage kao zadnjih nekoliko godina.
USDA zone: 7a


Offline trava

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 4842
  • Karma: +11/-0
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Maslina (Olea europaea)
« Odgovori #2356 u: Travnja 18, 2023, 20:22:00 poslijepodne »
Zadnjih godina naveliko se propagira polikonična iliti višestožasta vaza,pa sam odlučio da ovdje malo prokomentiram i iznesem svoja zapažanja.Osnovno što bi trebalo znati prilikom upuštanja u rezidbu jest da postoji više načina kako se orezuju tj.oblikuju krošnje maslina.Razni načini su zbog toga što je maslina vrlo varijabilna kao vrsta,što se očituje u listu, plodu,načinu rasta i naravno u obliku habitusa tj.krošnje.Razne sorte imaju razne oblike krošnje,pa različiti načini rezidbe i oblikovanja krošnje prilagođeni su tim određenim oblicima krošnje pojedinih sorti.
Već sam ovdje citirao pok.inž.Dobroslava Elezovića koji je napisao:
"Treba naglasiti da pojedine sorte imaju prirodno svojstvo da stvaraju pojedini uzgojni oblik ili njemu najviše sličan,ili se teško oblikuje,te da postoje sorte koje se lako prilagođavaju različitim uzgojnim oblicima.Na primjer,sorta Oblica je sorta koja po svojoj prirodi naginje stvaranju oblika kugle,i u druge oblike je teže pretvoriti.Dok sorta Leccino se lakše prilagođava različitim uzgojnim oblicima."(Studija maslinarske adar,1991)
Zašto je potrebno rezidbu prilagoditi maslini a ne maslinu prilagođavati nekom njoj neprimjeren način rezidbe?
Najbitniji razlog je u tome što neprimjerena rezidba dovodi do pretjeranog rezanja"suvišnih" grana,na što maslina reagira pretjeranim izrastom novih grana kojima želi obnoviti svoj prirodni oblik.Time dolazimo u situaciju da umjesto da proizvodnju usmjerimo na dobijanje ploda stablo troši hranu i vodu na proizvodnju drveta.Kod masline a i kod drugih vrsta ,pravilo je da sve porezano stablo nadoknadi u toku sezone a i doda još dobar dio onog što bi napravilo i da nije rezano.I tako svake godine u krug.
Kroz rezidbu planirati urod skidanjem( pretjerano puno )"viška rodnih grana,jest van svakog razuma.Biti to se tolerira uglavnom kod izrade višestožaste krošnje.A o tom potom.
Kad stablo krene sa vodopijama tada maslinar krene sa sječom vodopija,opet rezidba i šokiranje stabla usrid lita.Ako ima još vlage ili ako se vrši navodnjavanje,vrlo uskoro maslina će opet početi sa izbacivanjima vodopija.
Na pretjeranu rezidbu posebno bi trebali paziti maslinari u ekološkom uzgoju.Ekološka proizvodnja u velikoj mjeri ovisi o zdravom tlu ,ono mora biti mikro i makro biološki uravnoteženo.Bakterije i gljivice stvaraju dobar dio maslini potrebnog dušika i nekih drugih elemenata.Maslina mora imati malo gušću krošnju koja se nadvija nad tlo oko stabla i time omogućava to zdravo tlo.Svaka rezidba koja propušta previše sunca koje prži tlo i isušuje ga preko mjere,posebno u uslovima kamenitog,plitkog tla,štetna je i neproduktivna.Možda je polkonična vaza dobra za vlažni sjever Italije ali za dobar dio Dalmacije sigurno nije.
Budući da je kod nas u Dalmaciji ,još uvijek najzastupljenija sorta Orkula,pretvaranje njene kuglaste krošnje  polikoničnu nema nikakvog smisla.Posljednjih decenija stalno ju se naguravalo u kotlastu vazu,što joj je isto bilo neprimjereno,sad gledam uokolo kako ju se pokušava ugurati u višestožastu vazu.Dosad je najveći problem sa kotlastom vazom bio u tome što se najčešće pogrešno ili loše izvodila,bez obzira na sortu.Ako znamo da je kotlasta vaza u načinu svoje izrade identična izradi polikonične vaze(razlika je samo u u dužini stošca i jače izdvojenom vrhu),onda se može lako pretpostaviti na što će to izaći,bit će veselih polikoničnih izradaka.
U svakom slučaju ,polikonična vaza uvijek traži svakogodišnju oštriju rezidbu,naravno u cilju održavanja tog neprimjerenog načina rezidbe za mnoge sorte maslina.
U knjizi Rezidba i uzgojni  oblici za suvremeni uzgoj maslina,autori Riccardo Gucci i Claudio Cantini,kaže:"Zbog visokih troškova rezidbe ,višestožasta vaza više nije preporučljiva za nove plantaže. "
U daljem tekstu predlažu slobodnu višestožastu vazu.
E sad,pitanje je,zašto se toliko navaljuje sa višestožastom vazom?Smatram da je razlog isto ekonomske prirode(uvijek prati trag novca),zbog veće dobiti ali ne za račun maslinara već za podebljani račun prizvođača reznog alata i tresača.Za izvođenje visokih stožaca potrebni su odgovarajući alati,velike škare,teleskopske škare i pile,električne teleskopske škare i pile.Sve to da bi se sa tla moglo porizati 3/4 krošnje.A čemu to?Da bi se sa teleskopskim tresačima koji obaraju plodove sa onim dugim žbicama moglo poskidati plodove koji se nalaze izloženi po obodu krošnje stožaca.Jer sa takvim tresačima nemožeš ući u gušće krošnje neke kotlaste vaze,ili kuglaste ili gmolike ili neke slobodne vaze.Ma može se,ali teže,gubi se vrime,lome se grafitni štapići,a masline lete po petnaest metara uokolo.
Sjećam se kad su se pojavili oni grčki,rotacioni tresači,kojima ne smeta gusta krošnja.Kakva frka i pomutnja je izbila među trgovcima a i nekim strukovnjacima. Grci su u uzgoju puno tradicionalniji,radije su izmislili stroj koji  u prilagodili maslinama ,nego stvarati strojeve kojima se moraju prilagođavati masline.
Eto to bi bilo ukratko što sam imao reći o rezidbi i višestožastoj krošnji,što vi mislite o toj temi? 



























'
bvb

Offline MMuje

  • Washingtonia
  • *
  • Postova: 8
  • Karma: +2/-0
Odg: Maslina (Olea europaea)
« Odgovori #2357 u: Travnja 18, 2023, 20:59:29 poslijepodne »
👏👏👏

Offline bob

  • Washingtonia
  • *
  • Postova: 45
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Maslina (Olea europaea)
« Odgovori #2358 u: Travnja 19, 2023, 06:09:49 prijepodne »
Poštovani Dražene -Trava , potpuno se slažem sa tvojim pristupom ne samo orezivanju već i općenito uzgoju maslina. Od kad sam se počeo baviti njegom (uzgojem) maslina pratim sve tvoje savjete koji su se pokazali razumni i primjenjivi za naše uzgojne uvjete u  Dalmaciji. Žao mi je što neki maslinari ili ne čitaju tvoje savjete ili ih ne primjenjuju , jer imaš više znanja od bilo kojeg agronoma u savjetodavnoj službi.
 Svoje masline orezujem svake godine samo "na rod" i suhe grančice, a svake druge one grane koje sam prstenovao jer su "pobigle u nebo".
Ne freziram tlo u masliniku, već travu pokosim kad naraste, pa to sijeno skupim oko stabla da mi po liti čuva vlagu, a susjedove kokoše sve to lijepo iščeprkaju i usput mi pognoje stabla, pa oni koji ne znaju za tu praksu, misle da sam ispod stabla polio herbicidom :icon_razz:. Također kokoše ne dopuštaju rast novog korova jer ga srede još dok je mali. Također u masliniku imam i nekoliko blavora koji se opušteno sunčaju uz suhozid. U pet godina od kad ih njegujem, svake godine rađaju (nekad bolje, nekad lošije) tako da uvijek imam friško ulje.
Trebalo bi malo više popularizirati ovaj forum jer sam ja slučajno na njega naletio 2018 i oduševio se koliko je koristan. Grupa "Maslinarstvo u Hrvatskoj " obiluje glupim savjetima i može samo zbuniti maslinara početnika koji ne zna filtrirati dobro od lošeg. Ne želim ikoga ogovarati, ali kad vidim da se "lajkaju" fotografije iznakaženih stabala masline ili toćanje maslina u  vodi, žao mi je ljudi koji prate tu grupu, ne znajući da postoje i drugi forumi.
Ljudi poput tebe trebaju uporno iznositi svoje znanje i iskustvo, i zato pozdravljam tvoje pisanje na forumu. :thumb_up:
   

Offline lampuša

  • Washingtonia
  • *
  • Postova: 83
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Maslina (Olea europaea)
« Odgovori #2359 u: Travnja 19, 2023, 11:59:17 prijepodne »
Pozdrav svima,
Potpuno se slažem s kolegama i podržavam Travu i ovu njegovu opservaciju. Nekao imam osjećaj da je sad ovo moda sa polikoničnom vazom koju trebamo svi slijedit, jer tako rade svi pa ajmo i mi.
Moram priznat da se evo i sam trudim poslušat savjete od našega Dražena-Trave koji su zlata vrijedni pogotovo za početnike u maslinarstvu, a jedan savjet je glasio: Kad ne znaš kako porizat maslinu pusti je godinu-dvi (osim di koju šta raste put unutra, suhe, vodopiju poneku) i maslina će ti sam pokazat kako ona raste kakav ima rast.
Kad to vidiš e onda se se prilagodi njoj, jer će ona i dalje tako rast ma kako je ti riza. Mislima da sami uzgojni oblik polikonične vaze ima i svojih prednosti, ali ne baš sa Orkulom-Oblicom koja se može tako rezat ali mislim da će se opet vratit na svoj prirodni oblik.
Ima jedna stvar koja mene zanima, a to je da nigdje nisam vidija, bar preko internetu stablo masline koje se reže na polikoničnu vazu više godina, pa da vidimo šta se tu događa. Jer uglavnom se prezentira kako na običnom stablu mijenjamo po prvi put uzgojni oblik u polikoničnu vazu i to je to.
Složio bih se i sa tezom da ima tu i lobija koji želi plasirat svoje alate i opremu na naše tržište. Koliko me sjećanje služi prije cca 6-7 godina nije bilo baš ovoliko alata za održavanje visokih stabala (grana), ne znam možda je to moje subjektivno mišljenje, ali ja ga nisam zapazija... dobro je da toga alata ima da se razumjemo da se ubrzaju poslovi pogotovo tko ima velike nasade, ali da se gura smo jedan univerzalni oblik mislim da nema baš smisla.
I na kraju da pohvalim ovaj forum (Travu), koji je meni pomogao jako puno za navrtanje maslina, prstenovanje jer se nisam prije bavio s tim,  pa savjetom o sortimentu za nekakvu lokaciju koja je specifična u dalm.zagori....Ima tu i ostalih kolega maslinara sa bogatim iskustvom, koji su ga spremni podijeliti sa svima koji traže nekakav savjet bez nametanja...
Nadamo se da će biti tako i u buduće.

Svako dobro svima

Offline adriano

  • Jubaea
  • *
  • Postova: 1442
  • Karma: +2/-0
    • Email
Odg: Maslina (Olea europaea)
« Odgovori #2360 u: Travnja 20, 2023, 14:13:40 poslijepodne »
ne znam šta je trava o zanimanju, ali primjetio sam da je imao dobre savjete općenito za uzgoj drugih biljaka, konkretno agruma.

Offline trava

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 4842
  • Karma: +11/-0
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Maslina (Olea europaea)
« Odgovori #2361 u: Lipnja 19, 2023, 09:08:57 prijepodne »
https://hr.oliveoiltimes.com/world/european-bird-populations-threatened-by-intensive-farming-study-finds/120729

Ne znam kako je duž obale ali oko Zadra situacija je i gora nego što se govori u ovom članku.Kako je kod vas?
bvb

Offline lampuša

  • Washingtonia
  • *
  • Postova: 83
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Maslina (Olea europaea)
« Odgovori #2362 u: Srpnja 03, 2023, 10:35:57 prijepodne »
Pozdrav,
Znam da ste veliki zaljubljenik u ptice.... mislim šta se tiče Splits-Kaštela-Trogira-Solina-Podstrane i tog predijela da je katastrofalno stanje. Nas su veliki požari poharali i to jako.
Em šta nema ptica kao prije nema ni botanike....samo drače, šikere....dosta je toga zapušteno. Stabala jako malo...pošumljavalo se i to dok je bilo aktualno jedan dio, poslje nisam čuo da više ima nešto akcija..možda se varam. Nema stabla, nema ptica...
Lp

Offline dani

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 143
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Maslina (Olea europaea)
« Odgovori #2363 u: Srpnja 11, 2023, 11:55:14 prijepodne »
Samo da prijavim..
Urod ove godine banana, osim par sorti koje su uvik na mistu ili prošle godine nisu bile najbolje poput leccina i picholinea.
Bit će ulja za jednu godinu ali ima od prošle još dosta pa nije kritično.
Di god da pogledan svudi isto izgleda ali nije bilo ništa drugo za očekivati nakon prošlogodišnjeg super rekordnog uroda.

Offline sarago

  • Washingtonia
  • *
  • Postova: 106
  • Karma: +1/-0
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Maslina (Olea europaea)
« Odgovori #2364 u: Srpnja 18, 2023, 08:58:21 prijepodne »
kod mene Lastovke prerodile, grane veće pucaju od ploda. Samo da ne padne kiša još barem mjesec dana, jer su plodovi sad kao lani u vrijeme berbe. a muha samo čeka  :icon_lol:

Offline Henoh

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 8280
  • Karma: +7/-2
  • Spol: Muški
Odg: Maslina (Olea europaea)
« Odgovori #2365 u: Rujna 13, 2023, 14:46:21 poslijepodne »
Prije 15 godina sam pokušao s oblicom, leccinom i ascolanom tenera. Nisu im se posložile zime pa sam bio odustao na kraju od ovih sadnica jer im se ponavljalo smrzavanje. Možda sam trebao biti uporniji s njima.
Ponovio sam prije nekih 6-7 godina s nekim neimenovanim (talijanske vjerojatno - dvije) i oblicom. U vrtu je i više godina samonikla maslina iskopana na Lošinju koju ću prebaciti na novu poziciju i navrnuti nešto na nju. Posadio sam još arbequinu, krvavicu, casalivu, sikititu, koroneiki, ponovno leccino pa ćemo vidjeti koje će ostati. Arbequina, sikitita i koroneiki vrlo rani ulazak u rodnost i odmah su resale i imaju ploda. Uzeo sam reznice ljetos iz Albanije u zaleđu Sarande (kalinjot?) i lianolia (koroneiki klon)s Krfa pa ćemo vidjeti hoće li se zakorijeniti. Što se tiče krvavice, izgleda da ima dobar potencijal na hladno vlažne zime. Puno divljeg gena u njoj. Vjerojatno ću pokušati s istarskom bjelicom, olianama, cornicabrom, arronizom i lecciom del corno. Ovu prvu nije problem naći, drugu od nedavno također, a za ove ostale se treba potruditi. Uz zimootporne klonove za kopno treba misliti i o kompatibilnosti sorti oko oprašivanja. Masline koje viđam po Zagrebu generalno imaju problem oprašivanja i većinom su oblice. Također za kopno su potrebni i drugačiji uzgojni oblici nego na obali. Nedavno mi je jedan poznanik na Facebooku skrenuo pozornost na manji maslinik podignut kod Pečuha gdje puštaju masline da formiraju svoj prirodni oblik sa što manje orezivanja jer su došli do zaključka da na taj način imaju manje štete od mraza. Slično izgledom superintenzivnimn nasadima. Može se naći njihov blog, stranica na Facebooku i youtubeu https://www.youtube.com/watch?v=agRvSZfn8_4 .

Ove moje iz drugog pokušaja su se popunile i bude sad koja šaka plodova. Znam da trebaju više mjesta, smetaju palme i druge stvari, ali upravo ovakva pozicija i formirana mikroklima od ostalog bilja im je vjerojatno omogućila da se zadebljaju. Generalno, problem mi je naći idealne pozicije za njih da su u zavjetrini sa sjevera, a da su opet na osunčanim pozicijama.

Talijanska?

stanje plodova početkom 8 mj.



Oblica


Zimus




Arbequina


Leccino se pokrenuo i izbacio nekoliko grančica iz vrata ili osnove stabla


Oblica

Oblica je izbacila i nekoliko pupova na cca metar visine stabla.

Ove nove grančice i listovi i kod Oblice i Leccina ne izgledaju kao oni prije, tj. uopće ne liče na lišće masline. Je li to zato što su novi izboji iz podloge na koju su ove sorte kalemljene?
« Zadnja izmjena: Rujna 15, 2023, 15:25:11 poslijepodne od Henoh »
'Mediteran kakav je nekad bio'

Offline maslinar

  • Washingtonia
  • *
  • Postova: 49
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Maslina (Olea europaea)
« Odgovori #2366 u: Rujna 14, 2023, 10:48:11 prijepodne »
Pozdrav,

zanima me dali se može tj jeli kasno za južni dio Hercegovine - Ljubuški pognojiti masline?
Što se tiče gnojiva imam mogućnost nabaviti mineralno PK 20-30 i peletirano kokošije Pollina.
Raditi mix ta dva gnojiva ili se odlučiti za jedno? po mom mišljenju peletirano.?

lp

Offline Xenon

  • En Taro Adun
  • Global Moderator
  • *****
  • Postova: 3989
  • Karma: +3/-0
  • Spol: Muški
Odg: Maslina (Olea europaea)
« Odgovori #2367 u: Rujna 15, 2023, 16:25:50 poslijepodne »
Nisam stručnjak za masline ali mislim da je kasno, već je kraj sezone.
USDA zone: 7b/8а
AHS heat zone: 6
Average temperature: 13.6°C
Annual precipitation: 722 mm

Offline trava

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 4842
  • Karma: +11/-0
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Maslina (Olea europaea)
« Odgovori #2368 u: Rujna 18, 2023, 00:51:06 prijepodne »
Da,najbolje je jesensku gnojidbu obaviti do sredine rujna,ako se kasni onda se baci mineralno gnojivo sa malo dušika,stajnjak se može baciti uvijek,kao željezo,magnezij,sumpor i ostali mikroelementi.
Ja sam razbacao gnojivo krajem kolovoza,nadajući se kiši koja će ga otopiti,ali kiše nema pa nema...
bvb

Offline maslinar

  • Washingtonia
  • *
  • Postova: 49
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Maslina (Olea europaea)
« Odgovori #2369 u: Rujna 18, 2023, 05:42:04 prijepodne »
Hvala na odgovoru. Kod nas je bila krajem osmog mjeseca dobra kiša medjutim nisam stigao tada baciti. Pokušat cu danas to odradit krajnje vrijeme.