Autor Tema: Palmkiller-RPW (crvena palmina pipa)  (Posjeta: 183070 vremena)

0 Članova i 2 Gostiju pregledava ovu temu.

Offline branimir

  • Global Moderator
  • *****
  • Postova: 4745
  • Karma: +1/-2
  • Spol: Muški
Odg: Palmkiller
« Odgovori #345 u: Prosinca 20, 2013, 22:46:40 poslijepodne »
Ajde hvala bogu da je barem Trsteno kao prvi arboretum na svijetu zaštičen.
Kada bi tako prskali svaku palmu na Jadranu kroz par godina bi se prebrodila pošast palmine pipe.

Kolateralne žrtve su neizbježne i mislim da niti jedna druga vrsta ovim postupkom nije ugrožena u smislu da se baš svaka jedinka izbriše iz postojanja, za razliku od palmine pipe koja obitava i živi samo od palmi.

Ipak, dok se pipa ne izbriše sa ama baš svake palme na Jadranu ništa nije sigurno i za to je potreban jedan sveobuhvatni plan.
« Zadnja izmjena: Prosinca 20, 2013, 22:49:15 poslijepodne od branimir »

Offline Pyari

  • Washingtonia
  • *
  • Postova: 9
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Ženski
    • Email
Odg: Palmkiller
« Odgovori #346 u: Prosinca 20, 2013, 23:08:34 poslijepodne »
@ Cikas

molim te, daj napisi koliko stete vec ima u Dubrovniku i okolica! Sta se desava na Lopudu??? Tamo sam u devetom mjesecu 2012 dvije zarazene palme vidjela. Strah me da je Palmkiller vec napadao onu lijepu sumu w. robusta.
joj kako mi srce zaboli, kada to sve procitam.... :icon_sad:

Offline Cikas

  • Cocos nucifera
  • *
  • Postova: 3775
  • Karma: +3/-1
  • Spol: Muški
Odg: Palmkiller
« Odgovori #347 u: Prosinca 20, 2013, 23:43:33 poslijepodne »
Ne znam za Lopud.
Ali do sad je najveća šteta u Zatonu. To je mjesto koje se nalazi jako blizu Trstena. Dijeli nas samo Orašac.

Tamo je navodno zaraženo već stotinjak palmi ( većina ih je u privatnom vlasništvu ).
Već su posjekli puno palmi na Zatonskoj rivi. Nije im bilo spasa.
Kako je Zaton blizu Trstena i Orašca. Mi smo sad prvi na meti.
Orašac ne toliko jer tamo relativno nema puno palmi ( prosječan broj ). Najviše ih ima oko hotela ''Vrtovi sunca'' tamo. Puno ih je posađeno kao već odrasle.

Ali Trsteno je prepuno palmi pa je tako najviše i ugroženo.


Ne znam jel to povezano ali u Zatonu se nalazi jedan rasadnik biljaka.
Nebi me čudila da se buba proširila po zatonu nekako preko njih.

Offline trava

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 4842
  • Karma: +11/-0
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Palmkiller
« Odgovori #348 u: Prosinca 20, 2013, 23:45:33 poslijepodne »
Dovoljno je prisloniti uho na stablo i možeš čuti ekipu kako glođe palmu.Kolateralne žrtve?Svi mi smo kolateralne žrtve.To što smo uložili neku lovu u sadnice ne daje nam opravdanje ni pravo da uništimo sve oko sebe.
bvb

Offline Cikas

  • Cocos nucifera
  • *
  • Postova: 3775
  • Karma: +3/-1
  • Spol: Muški
Odg: Palmkiller
« Odgovori #349 u: Prosinca 20, 2013, 23:48:28 poslijepodne »
Što se mene tiče palme, posebno one stogodišnje koje su već pojam našeg mjesta, su puno važnije od tih kolateralnih žrtava.

Offline Pyari

  • Washingtonia
  • *
  • Postova: 9
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Ženski
    • Email
Odg: Palmkiller
« Odgovori #350 u: Prosinca 21, 2013, 00:00:05 prijepodne »
@cikas

hvala na odgovor!

Citat:
Ali do sad je najveća šteta u Zatonu.

A kakva je situacija u samom gradu??? El mozda nesto znas za Rijeku Dubrovacku (od kojoj sam stavila sliku). Rijeka Dubrovacka je prepuna s'Palmama i odmah kraj Zatona!
Kakva je situacija u Konavlima, a pogotovo Cavtatu??? Mlinima???
« Zadnja izmjena: Prosinca 21, 2013, 00:12:05 prijepodne od Pyari »

Offline trava

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 4842
  • Karma: +11/-0
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Palmkiller
« Odgovori #351 u: Prosinca 21, 2013, 00:12:37 prijepodne »
Kolateralne žrtve smo svi mi ,naša djeca i unuci.Ali koga briga za ljude i očuvanje životnog prostora.Bolje čuvati stogodišnju palmu koju će ionako za deset godina slomiti bura.Bolje da propadne selo nego običaji,pardon,palma.
bvb

Offline Cikas

  • Cocos nucifera
  • *
  • Postova: 3775
  • Karma: +3/-1
  • Spol: Muški
Odg: Palmkiller
« Odgovori #352 u: Prosinca 21, 2013, 04:31:14 prijepodne »
@cikas

hvala na odgovor!

A kakva je situacija u samom gradu??? El mozda nesto znas za Rijeku Dubrovacku (od kojoj sam stavila sliku). Rijeka Dubrovacka je prepuna s'Palmama i odmah kraj Zatona!
Kakva je situacija u Konavlima, a pogotovo Cavtatu??? Mlinima???

Za sad se spominje samo Zaton, srećom. A palme se prevetivno tretiraju insekticidima u cijelom Dubrovačkom području.
Sad su najugroženije one u privatnom vlasništvu, jer njih moraju štitit vlasnici. Država štiti samo one koje su u državnom vlasništvu.

@Trava što reći osim da se ne slažem s tobom.
Osim što ne vidim kako je taj insekticid opasan za ljude i okoliš ( ili barem kako je opasniji od bilo kojeg drugog insekticida koji se koriste redovno za zaštitu biljaka ), ti insekti su daleko puno opasniji za okoliš.

Ti kukci ne pripadaju ovom području i invazivni su. Oni su ti čije postojanje ugrožava druge kukce na ovom području. Kao i svaka druga zaraza i pošast moraju se liječiti, a drugog lijeka nema.

Bez korištenja insekticida, ti kukci bi kroz 10 godina istrijebili sve palme u Europi.

Ti inekticiudi koriste se svugdje u Europi i to je prva stvar koja se preporuča da bi se suzbila pošast.

Iskreno čudi me taj tvoj stav, posebno ako navodno voliš palme.
Što se tiče starosti palmi. Te stogodišnje palme mogu preživjeti još 50-100 godina u idealnim uvjetima, pa i više. U hladnijim klimama, palme rastu sporije i stoga i žive duže. Najstarije ikad palme na svijetu doživjele su 740 godina. Također znanost je otkrila da stanice palmi u deblu žive cijeli ljudski vijek prije nego se zamjene novima. Za usporedbu ljudske stanice kratko žive i mjenjaju se jako često, pa nastaju greške koje uzrokuju starost. Itekako su palme kulturološki važne za nas.

I zaštitit ćemo ih svim sredstvima kojima možemo. Kao što rekoh ja prvi u svom vrtu.
« Zadnja izmjena: Prosinca 21, 2013, 05:01:43 prijepodne od Cikas »

Offline Savar

  • Jubaea
  • *
  • Postova: 1217
  • Karma: +5/-1
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Palmkiller
« Odgovori #353 u: Prosinca 21, 2013, 06:53:31 prijepodne »
Osobno se slaze s Travom i tvrdim da isketicidi nisu jedini efikasan nacin, ali sigurno da su najbolj inacin za zgrtanje novaca korporacijama koje ih prozivode, ista prica kao i sa GMO sjemenom. Dokazano je da takove korporacije imaju ogroman utjecaj na donosenje danasnjih politickih odluka i upravo zato sumnjam. Drugo, svaki biolog ce vam reci da bilo kakvim utjecanjem na odredjenu biljnu i zivotinjsku vrstu dovodi do vrlo cesto nesagledivih i nepoznatih posljedica na okolis i sve ostale vrste.
 Jeli itko probao sa ultrazvucnim killer-om protiv termita koji se u Americi redovito koristi u kucama (buduci su drvene) i vrtovima?

Offline medec

  • Washingtonia
  • *
  • Postova: 66
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Palmkiller
« Odgovori #354 u: Prosinca 22, 2013, 20:51:29 poslijepodne »
Postoje feromoni i lovke za ove "beštije", imaju ih u Institutu za jadranske kulture.
Vjerojatno su ih nabavili iz inozemstva i služe im prvenstveno u istraživačke svrhe, ali pomoću tih lovki se sigurno može smanjiti populacija bez utjecaja insekticida.
Inače lovka je veličine kante od 10-ak litara.

A što se tiče Confidora, teško ga ja nabaviti jer spada u skupinu neonikotinoida koje je EU zabranila.

Offline Cikas

  • Cocos nucifera
  • *
  • Postova: 3775
  • Karma: +3/-1
  • Spol: Muški
Odg: Palmkiller
« Odgovori #355 u: Prosinca 22, 2013, 21:06:01 poslijepodne »
Te lovke postoje da bi se otkrilo postoje li ti kukci na nakom području i kolika je koncentracija njih na tom području.
Znači služe primarno u istraživačke svrhe.
Ali ne mogu smanjiti broj crvene palmine pipe, niti služe tome.

Dapače preporuča se da se postavljaju što dalje od palmi. Jer mogu dovući kukce do palmi.
Kad se kukci ulove u te lovke. To onda znači da je kukac prisutan na tom području, te se onda preporuča da se koriste insekticidi na tom području da bi se spriječila zaraza palmi.

Inače crvena palmina pipa ne napada samo palme. Palme su im prvi izbor ( najhranjivije su i ličinke se u njima najbrže razviju ), ali kad nemaju palmi, napadaju agave, banane i šećernu trstiku, a kad nema ni njih onda napadaju jabuke i srodne voćke.

Nisu samo palme ugrožene.

« Zadnja izmjena: Prosinca 22, 2013, 21:09:20 poslijepodne od Cikas »

Offline Veruda

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 7155
  • Karma: +1/-1
  • Spol: Muški
Odg: Palmkiller
« Odgovori #356 u: Siječnja 02, 2014, 10:17:28 prijepodne »

Offline markotb

  • Cocos nucifera
  • *
  • Postova: 3520
  • Karma: +0/-1
  • Spol: Muški
Odg: Palmkiller
« Odgovori #357 u: Siječnja 02, 2014, 10:58:53 prijepodne »
Nadam se da ce u buduce to na vrijeme uciniti :thumb_up:

Offline Cikas

  • Cocos nucifera
  • *
  • Postova: 3775
  • Karma: +3/-1
  • Spol: Muški
Odg: Palmkiller
« Odgovori #358 u: Siječnja 02, 2014, 14:24:25 poslijepodne »
Kod nas u hrvatskoj su ajde bar koliko toliko svi reagirali čim se pojavila zaraza. Pa se možda zaustavi ili bar svedu na minimum nove zaraze.

U nekim ostalim Europskim zemljama reagirali su prekasno, godinama nakon što je zaraza detektirana, pa su sad ostali bez većine Phoenix palmi.

Offline Vivi

  • Washingtonia
  • *
  • Postova: 150
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Ženski
Odg: Palmkiller
« Odgovori #359 u: Siječnja 02, 2014, 15:15:02 poslijepodne »
Ni mi drago to trovanje.Negdi sam nešto pročitao o nekakvom tretiranju palmi nekim ljepilom,nisam baš skužio dali se zalijepe jaja ili leptir na to ljepilo.Sjećam se,tamo 80-ih,bilo je nekog ljepila u spreju,tako su se nekad pravile one ljepljive ploče za detekciju nametnika.Mogla bi i to biti neka mogućnost borbe protiv tog leptira,poprskati glavu palme pa ako se ne zalijepi leptir onda bi se mogla zalijepiti jaja i tako ih onemogućiti da se razviju ,odnosno da se mlade gujine ne ubuše u petiole.E sad,koliko bi to ljepilo moglo biti djelotvorno,dok se ne zapuni prašinom,lišćem,drugim insektima,da ne bi bilo pogubno na kakve korisne kralješnjake,ha tribalo bi i to iskušati.To ljepilo u spreju je bilo francuske proizvodnje,ide li ko po Francuskoj,pa da donese koju bocu?Vivi ,kako bi se to reklo na francuskom-ljepilo u spreju?
To je "glu" ili "pâte fluide" BIOPALM" od INRA.
http://www.fousdepalmiers.fr/html/forum/viewtopic.php?f=15&t=10320

http://www1.montpellier.inra.fr/ravageurs-du-palmier/index.php/fr/paysandisia-archon/12-luttes-et-controles/38-commercialisation-du-biopalm

http://www1.montpellier.inra.fr/ravageurs-du-palmier/index.php/fr/paysandisia-archon/13-experiences-et-tests/40-biopalm-effets-collateraux

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=biopalm%20inra&source=web&cd=4&cad=rja&ved=0CDIQFjAD&url=http%3A%2F%2Fpalmiers.bretagne.free.fr%2FDocuments%2FBROCHURE%2520BIOPALM%25202011.pdf&ei=W3LFUreFCuWxywPxs4CYBQ&usg=AFQjCNElJ0YvlF09JXDluO7Igol1gkR5cw

http://olharfeliz.typepad.com/jardin/parasites_et_maladies/