palmapedia.com
PALME => PALME (Arecaceae) => Autor teme: Pivi - Prosinca 22, 2009, 14:18:07 poslijepodne
-
Hladni val koji nas je zahvatio i kod mene je napravio neke štete. Iako temperature nisu bili niske kao negdje drugdje na obali i spustile su se samo jednom do -0.5°C, izgleda da je radiajcijski mraz učinio svoje. Bilo je na forumu već priče o njemu i kako nastaje za mirnih noći, tako da je unatoč relativno "visokim" temperaturama ipak došlo do štete.
Najviše je nastradao Archontophoenix alexandrae. Listovi su poprilično oštečeni. Krenut će ona na prolječe, samo je pitanje koliko se dugoročno isplati imat ovu palmu ako bi štete bile ovakve svake godine. Srečom nisu tj. neće bit pa je podnošljivo. Valjda.
Archontophoenix cunnighamiana je cijelu stvar podnjela nešto bolje, tu sam zadovoljan. Sve ovo je još prerano za govorit, treba vidit kako će se te palme ponašat za koju godinu kad se još bolje uhvate i krenu.
Za razlku od njih na Ravenea rivularis ne primječujem nikakvu štetu (ovo "sivo" na slici je uglavnom od prije). Gledam najnovije listove koje je izbacila od kad je kod mene i na njima nema oštečenja. Izgleda da će još poneki primjerak u vrt :wink:
Evo par slika
-
moje tri ravenee, howea i robeleni netaknuti, alexandri su platili listovi skroz iako su bili dobro zamotani u bijeli agril,pitanje je šta će bit od nje, staviću koju sliku kad stignem slikat po danu
izgleda da je ravenea ipak dosta otpornija od arhontophoenixa
-
Tako izgleda. :wink:
Vidit ću u budučnosti kako će se ponašat ravena rivularis i archontophoenix cunnighamiana.
Pogotovo ako još donesem koju raveneu i onda u odnosu na nove mlade cunnighamiane.
Moja ravenea je na zaštičenom položaju od bure, ali svejedno nije bura uništila alexandrae jer je šteta nastala upravo za mirnih noći.
-
Pivi zasto nisi zamotao palme?
-
i meni je jedan arhontophoenix bio vani, nemam pojma sto je s njim, nisam jos pogledao, ali bio je u zavjetrini
-
Pivi zasto nisi zamotao palme?
Danas ih smotam, a šta da napravim za 6-7 godina kad porastu? Ili kad ih bude 40-50?
Nema smisla.
Dok god se uspješno opravi na prolječe to je ok i dok god šteta nije učestala svake godine. Ali ako šteta postane učestala svake godine, onda takorekuć imaš palmu koja nikad dobro ne izgleda i tom slučaju će na njeno mjesto ići nešto drugo. Kako sam reko sve treba vidit kako će se ta palma ponašat u naredno vrijeme, počevši sa idučom godinom.
i meni je jedan arhontophoenix bio vani, nemam pojma sto je s njim, nisam jos pogledao, ali bio je u zavjetrini
Jesi ga štitio? Baci sliku ako budeš mogo.
-
Slažem se za archontophoenix. Za njega sam dobila krila kad sam vidjela Totov veliki i zdravi, ali nisam znala činjenicu da ga je dobio kao odraslu palmu. Možda je dugoročno archonte otporniji od ravanee glede suše, ali što se tiče hladnoće nikako. Listovi su tanki kao papir i vrlo osjetljivi. Kakva je trenutna situacija ne znam, imam posađeno 5 komada a vidna oštećenja na njima bila su već početkom 12 mjeseca. Ipak, nije čudo jer kasno sam ih posadila.
Ovo je slikano 10.12. a sutra možda odem vidjet kakva je situacija na terenu...
-
ako je ovako izgledao 10.12. kada uopce nije bilo hladnoce, mogu zamisliti kako sada izgleda. pa sibenik je jos bar 5 stupnjeva hladniji od visa
-
Larisa, neovisno sad o kojoj vrsti palmi se radi, dubrovnik je u pravu.
Hvar/Palmižana/Vis i Šibenik nisu ista klimatska zona. S obzirom na stanje viđeno na mojim archontohpenixima (i temperaturama) u zadnje dvije godine jednostavno ne postoji bilo kakva šansa da archontophoenix raste u okolici šibenika (ili sami potez split-šibenik) bez zaštite. Štoviše, po meni ova palma ima šanse samo na najtoplijim otocima srednje i južne dalmacije i eventualno kopna od dubrovnika na jug. Jer kad pogledam kakve sam ja štete imao na određenim temperaturama i/ili mrazovima, kakve bi štete imao netko tko ima dosta jače mrazove i niže temperature mogu samo zamislit.
Negdje prije 10ak dana je i krenulo ovo hladno vrijeme pa tako vjerujem ako je ta palma bila nezaštičena na području split-šibenik da je danas vjerojatno gotova :icon_neutral:
Čovjek treba probavat ali nakon nekog vremena se i sam uvjeri u neke stvari.
ps. ni archontophoenix ni ravenea nisu otporni na sušu.
Dubrovnik, aj baci sliku svoga ako ti nije problem :wink:
-
nije mi fotic sada kod kuce, ali moj archontophoenix koji je ostao vani je visokim zidom zasticen od vjetra, na juznoj strani brda koje je dobro zasticeno od bure. u samom dubrovniku temperature variraju plus minus barem pet stupnjeva ovisno o mikrolokaciji. lokacija na kojoj se mjeri sluzbena temperatura za dubrovnik je na mjestu koje je hladnije nego samom centru kako ljeti, tako i zimi. kada se uzme utjecaj vjetra varijacije su barem deset stupnjeva. kao sto sam i vec spomenuo, na pojedinim lokacijama ovdje je cesto zaledjivanje vode i na plus temperaturama usljed vjetra koji puse kroz kanjon dubrovacke rijeke
-
Čovjek treba probavat ali nakon nekog vremena se i sam uvjeri u neke stvari.
naravno da triba pokušavat, ali možda u početku po koju samo da vidiš kako ta palma reagira na prosječnu zimu tvoje zone
Larisa stvarno će bit šteta ako ih svih 5 izgubiš
-
naravno da triba pokušavat, ali možda u početku po koju samo da vidiš kako ta palma reagira na prosječnu zimu tvoje zone
i to stoji
-
archontophoenix je relativno osjetljiva palma. u dubrovniku ih nema u prirodi, mada vjerujem da bi na otoku lokrumu, zbog izuzetno povoljnih mikroklimatskih uvjeta mogao prezivjeti zimu na otvorenom bez zastite. u samom gradu nisam siguran zbog relativno snaznih i hladnih vjetrova koji ponekad donesu krace i iznenadno zahladjenje koje traje maksimalno dva dana. kod nas nitko ne zasticuje palme, no agrumi se ponegdje redovito zasticuju od vjetra
-
Nisam ni sanjao da bi Ravenea mogla biti otpornija od Archontophoenixa.
Šibenik je nažalost nezgodan i jači u minusima od juga. Ipak volio bih na Murteru u zavjetrini pokušati posaditi
Dypsis lutescens, Chamaedoreu elegans i slične "tropske" palme.
Trebate uzeti u obzir da je ova zima posebno gadna i da ono što preživi ima dobru predispoziciju, pa makar na palmi
pokrepavali svi listovi osim novoga koplja.
Ps: Trachycarpus fortunei u Zagrebu izgleda jako zdravo nakon prvog vala, okovan je komadićima leda ali listovi su ok zasada.
-
Branimire, kako misliš da je još uvijek okovan komadićima leda pa temperatura je u plusu već neko vrijeme.
Znam da si spominjao da se nalazi u nekoj sjeni, ali opet :misli:
-
Nedavno smrzavanje palmi oko Vinodolskog kanala (istočni Krk i Crikvenička riviera): Ovdje je najčesće vani posadjen Tr. fortunei, nešto manje Ph. canariensis i najmanje Chamaerops. U nedavnom ledenom valu su u okviru istočnog Jadrana, uz morsku obalu baš oko Vinodolskog kanala bili najduži vezani i najniži dvocifreni mrazovi: Baška mrazovi 5 dana do -14C, Vrbnik do -13C i Crikvenica 4 dana mraz do -12C.
Trachycarpus fortunei: Oko Crikvenice i Vrbnika većina primjeraka pogotovo starijih dobro podnijeli mrazove, osim manjih smrzotina na rubu listova, neki mladji jače promrzli ali će vjerojatno uglavnom preživjeti. Jedino oko Baške su ionako malobrojni Trachy jače stradali, mladji većinom promrzli a stariji od 1m - 3m (nema viših) su dijelom promrzli ali će ih se oko polovice vjerojatno izvući i možda oporaviti. Veće lokalno stradanje oko Baške je zbog jačeg mraza (-14C) uz dugotrajnu olujnu buru s jakom posolicom (što je blaže kod Crikvenice).
Phoenix canariensis: Osjetljivija na mraz od Trachya, ali bolje podnosi jak vjetar i posolicu. Kod Crikvenice dijelom stradali i promrzli manji primjerci i oni podalje od mora (slično i Vrbnik), ali velike starije kanarke uz crikveničku rivu i plažu su manje stradale, dijelom im promrzli listovi ali srednje koplje uglavnom živo i vjerojatno će ih se bar polovica izvući i oporaviti. Malobrojne kanarke oko Baške su uglavnom niže i mladje, pa su većina promrzle i stradale - pitanje jeli će se ikoja tu oporaviti.
Chamaerops humilis: Na istočnom Krku (Vrbnik & Baška) nisu uočeni primjerci pa je lokalna otpornost neizvjesna (meni ranije promrzli 1985). Oko Crikvenice razmjerno rjedje sadjena, nakon najnovijeg mraza osrednje poluotporna tj. manje otporna od Trachya, ali ipak bolje podnijela mrazove od kanarke, listovi dijelom promrzli, ali bi se veći dio njih mogao izvući i oporaviti, barem novim pomoćnim izbojima iz stabla.
Ostale su rjedje vrste palmi vani oko Crikvenice tek u pojedinim primjercima (koji nisu reprezentativni za procjenu štete), dok na istočnoj obali Krka uglavnom ni nema drugih vani sadjenih palmi osim tri spomenute. Cycas revoluta: na istočnom Krku uglavnom nema vani sadjenih (meni do 1985. dvaput promrzli), a malobrojni u Crikvenici sada teško stradali i pitanje jeli će tu ikoji preživiti.
-
A alexandrae vise manje nema sanse kod nas pogotovo ako palma nije hibrid sto ja mislim za moja dva veca primjerka jer su neke nalete hladnoce izdržale bez problema i ostecenja. Za razliku od alexandrae cunninghamiana je puno otpornija a postoje i genotipovi iz nekih dijelova Australije koji mogu bez problema izdržati i temperature od -6C ali nikad nisam uspio nabaviti sjeme. Bez obzira na otpornost to su palme oko kojih se treba puno brinuti i uspjece samo ako su vlasniku na oku da im u svakom trenutku može pomoći, bilo vodom ili prihranom (o zaštiti ne govorim jer nema smisla kad palma naraste) a prednost im je brzina jer u jednom ljetu uz pravilnu njegu mogu izbaciti i do deset listova(samo do svibnja tri do četiri) tako da i uz velika ostecenja mogu ljepo izgledati na ljeto. Ove godine su moja dva primjerka prvi put imala inflorescenciju ali nije uspjela ali očekujem sjemenje u sljedece dvije godine. To sjemenje bi možda moglo imati malu prednost u budućnosti.
G. Jadran Jakobusić ima dva lijepa prilićno velika A. alexandrae u Dubrovniku i neozlijeđeni su prošli ovaj udar hladnoće.(broj od Jadrana za sve iz D. preko PP). Jadran je uzgojio i posadio i najveci Syagrus u Dubrovniku i u HR i jednu već ogromnu L. chiensis, palme koje bi netko trebao poslikati i slike objaviti na forumu.
Rhopalostylis, Dypsis decipiens i Hedyscepe mislim da imaju puno vece sanse kod nas od Arcontophoenixa i steta je da se na njih vise ljudi ne koncentrira jer dugoročno su u prednosti.
-
Branimire, kako misliš da je još uvijek okovan komadićima leda pa temperatura je u plusu već neko vrijeme.
Znam da si spominjao da se nalazi u nekoj sjeni, ali opet :misli:
Pogledao sam ga prekjučer, težina snjega je pritisnula suncobran na njega.
Bio je okovan injem a na mjestima gdje su bili ostaci snjega su se zaledili. Ipak listovi su izgledali potpuno zdravo
za razliku od prošle zime kada je dnevni minus trajao čini mi se 2 do 3 tjedna.
Tada su listovi posvjetlili, dehidrirali i na nekim su mjestima bila vidljiva oštečenja ali i onda se oporavio (osim definitivno oštečenih mjesta koja su bila neznatna).
Danas je plus 16 stupnjeva a zaštita je i dalje na njemu, no kako rekoh nalazi se u hladnijoj mikroklimi i u sjeni.
Toto, kako Dypsis lutescens po otpornosti vidiš u odnosu na gore spomenute palme?
Jeli više kao Arcontophoenix ili otporniji?
-
Na netu o D. lutescensu ima informacija o -4C kao otpornosti u šta ja ne vjerujem jer su moji stradali na temperaturama oko 0C. Vrlo vjerojatno je problem u tome sto D.L. koji su u prodaji kod nas i u Europi svi uzgajani u tropskim uslovima(Tajland) ili staklenicima što nimalo ne pridonosi njihovoj otpornosti.
Dypsis baronii je vrlo sličan(jako teško ih je razlikovati) a vjerovatno i dosta otporniji pa i tu može biti razlog greške na netu.
Ako pratite IPS mogli ste procitati o B.nobilis uvezenoj iz Floride u Californiju s deblom visim od metra a sve su se smrznule za razliku od uzgojenih B.nobilis iz Californije koje su prošle bez ili sa manjim oštećenjima za vrijeme prodora hladnoče prije dvije godine. Iz toga vidimo da uzoj i individualnost uvelike određuju uspjesnost neke biljke, preneseno na D.lutescens s pravim sjemenjem ili uzgojem možda uspije kod nas.
Palme iz toplijih uvjeta uzgoja brže rastu i stime imaju tanje membranske opne što prilikom za njih graničnih uvjeta daje puno više ostećenja.
-
jutro sam pogledao a aleksandrae, sasvim je neostecen prebrodio par hladnijih dana. ako treba fotnut cu ga veceras. na toj lokaciji ni musa nije zasticena pa je prosla ok
-
Reci mi dali su zaštičeni od mraza, tj. dali se nalazi šta iznad njih (nadstrešnica, drvo sa krošnjom..)?
Jer moj alexandrae je dobro platio po listovima, musa basjoo također.
Kažu kako nema pravila kad će neka biljka stradat više ili manje, nekad na relativno visokim temperaturama može stradat više nego na dosta nižim. To se meni sad dogodilo sa alexandrae.
Mislim da je mraz odigrao svoju ulogu iako ga osobno nisam imao prilike vidit. Kažu da kod takvoga mraza (ako je u pitanju radijacijski) možemo umanjit štetu orošavanjem, iako je u ovom slučaju bilo dovoljno da bacim jednu plahtu preko palme.
ps. baci fotku ako nije problem da se vidi stanje listova.
Rhopalostylis, Dypsis decipiens i Hedyscepe mislim da imaju puno vece sanse kod nas od Arcontophoenixa i steta je da se na njih vise ljudi ne koncentrira jer dugoročno su u prednosti.
Slažem se. A i tu bi se dalo nadodat još jednako atraktivnih i otpornih vrsta.
-
Dubrovnik inbox ti je pun.
-
Ako pratite IPS mogli ste procitati o B.nobilis uvezenoj iz Floride u Californiju s deblom visim od metra a sve su se smrznule za razliku od uzgojenih B.nobilis iz Californije koje su prošle bez ili sa manjim oštećenjima za vrijeme prodora hladnoče prije dvije godine. Iz toga vidimo da uzoj i individualnost uvelike određuju uspjesnost neke biljke, preneseno na D.lutescens s pravim sjemenjem ili uzgojem možda uspije kod nas.
Palme iz toplijih uvjeta uzgoja brže rastu i stime imaju tanje membranske opne što prilikom za njih graničnih uvjeta daje puno više ostećenja.
Znači da bi se po ovome, uz forsiranje uzgoja iz sjemena, moglo probrat dosta vrsta koje bi mogle izdržat naše "zimovanje". Doduše, je puno sporije ali ako su šanse puno veće... :thumb_up:
Ajmo po ziplockice :sretan:
-
"Puno" je relativan pojam.
Uvijek treba bit svjestan klime područja na kojem netko živi i usporedno sa time bit upoznat sa generalnim podacima o otpornosti određene palme.
Ako sjeme dolazi sa područja na kojem palma trpi niže temperature, šanse bi s time mogle biti veće. Govore da se takva svojstva prenose...
Recimo ja bi vrlo rado došao do sjemena cunnighamiane iz hladnijeg staništa o kojoj je već bilo govora na forumu LINK (http://palmapedia.com/index.php/topic,940.0.html)
-
Danas sam bila na vikendici i Archontići su u skroz lošem stanju, listovi su negdje potpuno a negdje polu smeđi od početka do kraja.
Ravaneama je vjetar polomio najdulje grane, ali su listovi ok.
Ja sam otprilike na pola puta između Splita i Šibenika i najniža temperatura je bila -3 (tako su mi rekli lokalni), danas mi je pokazalo 17C?? Strašno.
Svakako dosta je toplije nego u Šibeniku.
Ove archontiće i ravanee koji su mi u Splitu u stanu čuvam za sljedeću sezonu za sadnju na proljeće i to će biti još jedan pokušaj.
Sve ostale palme su u dobrom stanju: canariensice, dactylifere, roebellini, brahea, robuste, cycasice...
-
Nakon prvog hladnog vala koji je bio oko -15C:
Trachycarpus fortunei potpuno neoštećen (osim zgužvanih listova zbog pada zaštite na njega)
Chamaerops humilis oba dva klijanca posađena pred jesen a niknula ove godine - netaknuti
Agave americana kao mala posađena predjesen netaknuta zasada.
-
Chamaerops humilis :sretan:
-
meni su banane, pa cak i papaje vani ostale bez zastite i sacuvane od te vase strasne zime
-
Aj baci koju sliku muse, archontophoenixa... :wink:
-
evo ne znam u koju bi temu rađe stavia, ovdje ili palme koje sam ubio :mrgreen:
(http://img707.imageshack.us/img707/188/78078336.jpg) (http://img707.imageshack.us/i/78078336.jpg/)
(http://img686.imageshack.us/img686/2171/34123919.jpg) (http://img686.imageshack.us/i/34123919.jpg/)
-
S obzirom da si ti stavio smješka, jel se smijem i ja nasmijat? :rofl:
Ovo bi trebao bit alexandrae (sorry šta pitan ali neprepoznatljiv je) :mrgreen: A ja san mislia da je moj nastrada :mrgreen:
Ništa, vidi se zelenoga, najvjerojatnije će na prolječe bacit :wink:
-
je alex je :icon_lol: a i ja se smijem, a šta drugo, eh da je sad negdi kraj zime više bi u tu tvoju tvrdnju nekako vjerovao :wink:
-
A je u pravu si, može još zime doći. Ali onda ni moja neće biti daleko od tvoje :mrgreen:
Morat ću je slikat sutra prekosutra da vidim dali se šta promjenilo.
ps. kako ravenea, roebelenii?
Syagruse nisi štitio?
-
velika šta je već jednu zimu odradila odlično, manje dvije su pinku prošarale listove kao i robeleni i howea, syagrićima sam poveza samo listove da ih ne mlati bura i poveza malo agrilom oko srca možda i bezpotrebno ali eto nek se nađe
-
Možeš vezat još ove godine.
Na godinu će se teže dobavit :thumb_up:
-
Na godinu će se teže dobavit :thumb_up:
hehe nadam se i ja :sretan:
-
Ista šteta kao i kod mene....
-
ma ubuduće idem uglavnom na sigurno, ima toliko lipih stvari za 9a da je stvarno nepotrebno bacat novce, tek kad se napuni vrt tu i tamo za gušt koji experiment. Inače za informaciju od lipih stvari za 9a dolaze ubrzo i parajubea-e u MBM....
-
Bravo Akaranus. Upravo to šta kažeš. Ima toliko palmi koje super izgledaju a koje su totalno sigurne na temperaturama koje imaš/imam.
Počmi od syagrusa, butia, butyagrusa, beccariophoenixa (alfredii), parajubaea... ma ima toga koliko hoćeš. Ovo san samo neke od ovih "egzotičnijih" navea.
Još imaš relativno "ograničen" teren, tim lakše ga možeš zaista dobro osmislit i uljepšat sa razno raznim palmama.
Nemoj zezat da dolaze parajubaee :shocked: :shocked: :shocked:... LUDOO :062: :043: :icon_twisted: :icon_twisted:
Ako to propustin mogu se odma bacit sa ciglon oko vrata u'more.
-
gazda MBM-a je bia malo u điru po južnoj americi i navodno dolaze jubee ch. i parajubaee a vjerojatno tor. i sunkha i male brahee armate za običan puk :mrgreen: a ne one sa astronomskim cijenama, e bilo bi lipo nabavit par odmah većih parajubea
-
Čekat će se u redu ispred mbm-a ko kod nekog opakog koncerta... :icon_lol:
Trebalo bi ubost neki popust za članove Palmapedie :icon_mrhappy:
-
Ma parajubaea je realtivno brza palma tako da će ona srednje veličine stvarno poprilično brzo postat lijepa i "velika" palma.
A takve srednje veličine ih je najlakše financijski nabavit.
-
Eh, moja će dica izgleda opet ostat bez igračaka :thumb_down:
-
Čekat će se u redu ispred mbm-a ko kod nekog opakog koncerta... :icon_lol:
Trebalo bi ubost neki popust za članove Palmapedie :icon_mrhappy:
:icon_lol:
aha najbolje da daju nekoliko primjeraka članovima radi bolje prezentacije nove vrste palme na ovim područjima :mrgreen:
Pivi slažem osim tropskog izgleda i brzina joj ide u prilog!!!!
-
Dalmatiansoap moji i bez mlika :icon_lol:
-
Ja sam svoje odbio od mlika na vrime :rofl: :rofl: :rofl:
:thumb_up:
-
ma ubuduće idem uglavnom na sigurno, ima toliko lipih stvari za 9a da je stvarno nepotrebno bacat novce, tek kad se napuni vrt tu i tamo za gušt koji experiment.
A jeli ima negdi po forumu već napisana kakva okvirna lista palmi po ovim našim zonama? Mislim nešto skroz provjereno za ove naše krajeve jer sada to baš djeliti na 9a ili 9b neznam koliko ima realno smisla. Mislim da ja spadam u onu grupu koja baš i nepodržava USDA podjelu kao realnu u našim uvjetima.
:thumb_up:
-
naše krajeve
Nema okvrine liste jer nije isto područje Rijeke, Šibenika, Splita, Dubrovnika ili otoka.
Primjerice, neka otpornija palma će moči rasti na svih gore "5" navedenih područja, a neka manje otporna će rasti samo na nekima od njih.
USDA podjela itekako ima smisla. 9a i 9b može bit velika razlika.
Recimo ako neka palma može kod nas rasti u 9b zoni, ili je koliko toliko marginalna u 9b zoni, onda gotovo sigurno neće moči rasti u 9a zoni.
Međutim, USDA podjela sama po sebi nigdje nije dovoljna. Morate znati da je ona kako drugdje tako i kod nas samo jedan od faktora. USDA zona ti apsolutno ništa ne znači ako te odere mraz koji će ti uništit lisnu masu (a pri tom temperatura ne mora biti preniska). Ili đabe ti usda zona za neke palme ako si otvoren jakim vjetrovima, posolici i sl. :wink:
-
gazda MBM-a je bia malo u điru po južnoj americi i navodno dolaze jubee ch. i parajubaee a vjerojatno tor. i sunkha i male brahee armate za običan puk :mrgreen: a ne one sa astronomskim cijenama, e bilo bi lipo nabavit par odmah većih parajubea
Akaranus, odlična vijest. Nadam se da će nešto od ponude (Jubaea chilensis i Brahea armata) dospijeti i do centra u Zagrebu.
-
Ja bi isto Parajubeu. Nadam se da će ih biti i u Zagrebackom MBM-u.
-
Danas na "toplih" +3c sam se prosunjao po vrtu, i prijavljujem poprilicno ostecenu washingtoniu klijanac, koja je inace dobro podnela prvi hladan talas u decembru ( -12c, i -13c ). Washka je bila zasticena pasivno sa suvim liscem i kantom.
-
Zex,
Kako su ostale palmice? /Chamaerops i trachyji/... Jesi li šta grejao?
-
Trachyiji mi i dalje deluju sasvim ok, sem jednog koji ima malo ostecenja po listovima ( to je onaj posadjen najblize kuci).
Svi su od decembra zasticeni pasivno ( cebe, trska, kucica, najlon ).
Ch. Hum. koliko sam do sada mogao da provirim preko folije, ima ostecenja na delovima lisca koji vire iz cebeta, za njega cu 100 % znati kada poskidam sve. Nadam se da ce preziveti.
-
koliko je ova zima bila zafrkana govori i ovih par slika iz vodica, stare kanarke u centru su jedva žive dok su stare dactylifere i robuste oko haciende potpuno stradale, koliko je to onda išlo ispod -8 -9!?
(http://img155.imageshack.us/img155/1803/p1170145.jpg) (http://img155.imageshack.us/i/p1170145.jpg/)
(http://img202.imageshack.us/img202/6738/p1170147o.jpg) (http://img202.imageshack.us/i/p1170147o.jpg/)
(http://img687.imageshack.us/img687/3272/p1170149.jpg) (http://img687.imageshack.us/i/p1170149.jpg/)
(http://img697.imageshack.us/img697/1876/p1170151t.jpg) (http://img697.imageshack.us/i/p1170151t.jpg/)
-
Možda i nije otišlo puno više u minus nego je isto tako u pitanju trajanja tih minusa. U sakom slučaju nisam očekivao za Vodice da je bilo tako loše.
-
Ovo izgleda zaista loše! :icon_sad: Baš me zanima kako su prošle robuste u Kaštel Starom i one na aerodromu u Resniku, ako su one u Vodicama potpuno stradale, onda su možda i kaštelanske robuste pretrpile znatniju štetu.
-
Šibensko područje je poznato po hladnijim zimama od Splita ili Zadra.
U Šibeniku se rijetko vidi koji Phoenix C. uglavnom prevladavaju Trahiji.
Zanima me kako su prošle Robuste na vodičkoj rivi.
-
po kaštelima su robuste netaknute, u vodicama na rivi su robuste nešto oprljene ali već imaju po desetak novih listova i izgledaju super za razliku od kanarki...
-
Šteta za tako stare Canarke,nadam se da će se oporavit prije zime,a i da ova neće biti kao prošla.
Trahiji u Zg su prošli ok,bar koliko vidim ove u kvartu (Folnegovićevo).
-
T. fortunei su u Zagrebu na većini mjesta prošli ok. Neki su pretrpjeli gubitak dijela lisne mase, a znam za jedan primjerak u Sesvetama koji je propao. To je onaj koji godinama motaju u najlon pa bih u tom slučaju mogao i to pripisati njegovom propadanju.
-
Moj frend je imao 3 komada od nekih 2 m posađena u vrtu zadnjih 4 god.
Omotao im je krošnju ali su svi uginuli ove tj prošle zime,doduše on živi iza Zaprešića uz obalu Save,a tamo stvarno zna biti hladno,čak i do -5 stupnjeva C razlike od Zagreba,a zimi i više.U Zg kiša,tamo snijeg.
-
Bio sam jučer u Vodicama,kanarke su stvarno jedva preživile zimu ,dok se na robustama ne vide nikakva oštećenja.Vidio sam jednu kanarku odmah ispod magistrale koja je bolje prezimila nego one na rivi,dali je to zbog toga što je zaklonjena i od bure i od levanta za razliku od onih na rivi koje iako uz more di bi tribalo biti koji stupanj toplije,nisu zaštićene ni od bure ni od levanta.Vjerujem da ni palmama isto tako ne paše sunce rano ujutro na zaleđeno lišće.One robuste mi baš i ne sliče na prave robuste,slabe su sa trnjem,a ni petiole im se baš ne crvene.
-
S nešto zakašnjenja zbog sigurnosti (i uzaludne nade u obnovu), sada mogu potvrditi da su kod Zagreba u Sesvetama od promrzavanja debla i srednjeg koplja, nakon lanjske oštre zime u vanjskom uzgoju nepovratno odumrla barem 2 veća primjerka inače otpornog Trachycarpus fortunei:
- Jedan visok preko 2m je stradao i uklonjen u vrtu-okućnici na uglu Planinske i Trakoščanske ulice.
- Drugi visine oko 2m (suho mrtvo truplo još stoji) je u dvorištu na uglu Ljubičice i Zagrebačke ul.
Moj veći Trachy oko 1m koji je dotad godinama više zima proveo vani (srećom još posadjen u bačvi), kad su zimus u Sesvetama zaredali dvocifreni mrazovi sam odvaljao nutra pod staklo pa je preživio, zajedno s 2 manje koje ni nisu bile vani.
-
Sedum, siguran sam da su za propadanje tog primjerka na uglu Ljubičice i Zagrebačke ulice krivi i sami vlasnici koji su ga godinama umotavali kompletnog u crni najlon i mislim nekakav karton bez ikakvog provjetravanja. Pod takvom zaštitom mora da se temperatura za sunčanih dana penjala i do 30 stupnjeva, a da ne govorim o potencijalu za razvoj gljivica u takvim uvjetima. Palma je svake godine izgledala sve lošije i bilo je pitanje vremena kad će stradati. Za ovaj drugi na uglu Trakoščanske, nisam vidio kakva je zaštita bila zimi i je li je bilo uopće.
Sedum, jeste li prolazili pored Čakovečke i Mariborske ulice u Sesvetama? Tamo su bili primjerci T. fortuneia, no nisam provjeravao kako su prošli kroz zimu. Njihove slike iz 2008. ili 2009. sam bio stavljao u temu Slike T. fortuneia u kontinentalnim gradovima.
-
i ovdje kod mene u visnjevcu je odapeo jedan veliki trachy visine oko 2.5 metara. godinama je bio u bacvi i preko zime su ga samo sklonili pod natkrivenu terasu u prizemlju, i nikad mu nista nije bilo,da je smrzo il sta. prosle godine su ga posadili u zemlju, 5 metara dalje od te terase, al na otvorenom, i crko je. lisce su bili povezali i omotali crnim vrecama za smece od najlona - uzrok smrti.
na dosta stranih foruma sam vidio da za velike trachye kao jedinu zastitu stave samo suncobran uz deblo palme tako da snjeg i kisa ne padaju direktno u "srce palme". neki se donji listovi malo ko osuse, al svi prezive tako, x godina. jedno od mojih zapazanja.
onaj cudni trachy isto u mojoj ulici koji nikada nije sticen,i svake godine doda novi izdanak uz samo deblo palme, radi se o trachyu pa mi je zato cudno sto daje izboje postrance kao npr chamaerops humillis,ali vise uspravno nego postrani, je ove godine isto izgleda otpjevao. ni jedan novi list mu nije narasto,samo 2 velika debla s jednim malim isto uz,i jedno 2 do 3 lista koja su napola srezani jer su bili suhi.mozda iduce godine krene??
(http://img59.imageshack.us/img59/792/dsc01430e.jpg)
(http://img269.imageshack.us/img269/5949/dsc01425vh.jpg)
poslje ove zime kako je izgledao i tako jos i sad izgleda
(http://img99.imageshack.us/img99/8974/dsc00075rn.jpg)
a evo i slika te terase tog velikog di je pod njom godinama prezimljavao bez problema, i di su ga posadili u zemlju par koraka dalje na otvoreno,i prve zime na tom mjestu je okinuo. steta.
(http://img46.imageshack.us/img46/6922/dsc06815.jpg)
-
U Kobiljaku kod Sesveta na cesti prema Dugom Selu su dva mala posađena na proljeće 2009 ili 2008 isto smrznula
-
Onaj trachy u Mariborskoj na uglu je ok..super se drži, vidim ga svaki tjedan...bio je krmeljao proljetos al sad je super...izbacio dosta lišća...
-
Kroz Mariborsku ul. u Sesvetama rijetko prolazim tj. nisam bio već pola godine pa neznam kakva je sada tamošnja žumara. Ona u Čakovečkoj je živa i oporavila se od zime koja ju je tek dijelom oštetila, jer je od lani bila većinom obavijena prirodnim spletom puzavica i povijuša koje su ju dijelom zaštitile od najgorjeg - ali su vlasnici nedavno (zbog ljepšeg izgleda ?) ovaj splet maknuli - što u slučaju nadolazeće oštrije zime, tu palmu bez ine zaštite može koštati glave.
-
Tvrdim da ni jednom trachycarpusu u kontinentalnim uslovima nije potrebna ozbiljna zastita,dovoljna je samo pasivna zastita I briga da se palma ne skuva I sve ce biti ok.
-
evo počele su štete pomalo...polomljeno od prve bure nekoliko listova syagrusa...
-
Uf...šta će me dočekat...to tek trebam vidjet, vjerojatno isto... :thumb_down:
-
ako su na udaru a loše vezani ne bu dobro :thumb_down:
-
Evo ja za sada dajem u prijavu razbijenu krovnu zaštitu i za sada neodređen broj listova :mrgreen:
-
Prva nula stupnjeva i listovi na L.chinensis,najdonji,već su skuhani,isto tako i R.rivularis,i kod jedne i druge koplje i mlađi listovi za sada izgledaju dobro.Razumim za Raveneu,ali za livistonu sam našao podatke da može izdržati i minus 10,sudeći po sadašnjem stanju na -4 je gotova.Također je skuhano lišće na C.mitis,koplja su isto tako ok.,njih mogu razumiti,to su male palmicesa jenim pravim listom,ali Livistone imaju deblo ko rukometna lopta i da su tako stradale,vrlo su me razočarale.
-
Pa koliko je trajaotaj minus kad je tako stradala jesi li je sa necim bar obmotao
-
Livistona chinensis je ustvari enigma, moja je preživila zadnju zimu sa običnom zaštitiom za agrume. na internetu ima dosta poprečnih informacija o njoj i njezinoj otpornosti pa oni variraju od -4°C do -12°C. Mislim da tu postoji razni podtipovi te vrste, sa nižih i viših djelova otočja južnog Japana (Ryukyu), ali je isto tako i u Taiwanu kod kuće. Pretpostavljam da tu ima svašta i da naravno porijeklo igra ogromnu ulogu kod otpornosti. Pridodam li tome još i tipičan uzgoj u stakleniku i pomalo "papirnato" lišče očekivano je da će prvih par godina i zima ta palma imati veća oštećenja nego što je očekivano.
Trava, aj kada stigneš daj poslikaj da vidim oštećenja. :wink:
PS Kod mene već dvije noći sa temperaturama oko 0°C. Malena Brahea sp supersilver pokazuje prve tamnije mrlje na starijim listovima koji su preko dana nestali (ili se ne vide...)
-
Ja sam imao jednu koja je izmrzla na -2 i to je bila na tavanu, znaci nema vetra, snega, kise, leda vec samo umerena vlaznost vazduha, stajala je pored prozora.Ko zna sta joj bi. :misli: Ispred sebe je imala 2 sezone rasta i lepo je rasla, samo sto je prvu zimu provela u dnevnoj sobi- bilo mi je zao kad sam je tek kupio, a prosle zime nisam imao mesta za nju jer je bilo vise ,,osetljivijih''.Od tada bas i ne gajim simpatije prema Livistoni chinensis. :icon_neutral:
-
Moja mala L. chinensis (iz sjemena sa Visa) pogurala je dvije zime na balkonu, prošlu s -5 C bez ikakvog oštećenja.
Čitao sam negdje o Livistoni da je prilično otporna na hladnoću (isto sam nailazio na podatke od nekih -10 C), ali da prilikom prvih zatopljenja krene u vegetaciju pa joj kasni mrazovi mogu dosta naštetiti. Razlog tome je jer je JI dio Azije zaštićen lancem planina od hladnih vjetrova i iznenadnih prodora hladnoća sa sjevera kontinenta pa livistone nisu razvile prirodnu otpornost da 'pričekaju' malo na proljeće pravo zatopljenje, kao što je to slučaj kod sabala, naviklih na iznenadne prodore hladnoće koji se ponekad dese nakon zatopljenja. Može biti da je isti slučaj u jesen, livistona ne ode u mirovanje dok je god relativno toplo vrijeme, pa je tada manje otoporna na hladnoće nego usred zime.
-
Prvi mraz ove zime je ostavio tragove na robustama...a syagrusi netaknuti.... Vjetar otkrio zaštitu sa roebelinija... listovi su zbog toga u komi.... :icon_sad: