palmapedia.com

PALME => PALME (Arecaceae) => Autor teme: palmofan - Ožujka 15, 2010, 20:56:16 poslijepodne

Naslov: Podrijetlo naziva rodova i vrsta palmi
Autor: palmofan - Ožujka 15, 2010, 20:56:16 poslijepodne
Mislim da bi bilo zanimljivo znati po kome ili po čemu je koji rod palmi ili pojedina vrsta dobila ime. Tako je recimo rod Brahea dobio ime po znamenitom astronomu Tychu Braheu, rod Socratea po antičkom filozofu Sokratu, rod Washingtonia je prozvan u čast Georgea Washingtona a rod Gaussia po slavnom matematičaru Carlu Friedrichu Gaussu.
Naslov: Odg: Podrijetlo naziva rodova i vrsta palmi
Autor: Henoh - Ožujka 15, 2010, 22:23:28 poslijepodne
Trachycarpus = iz grčkog Trachys - grubo + carpos - voće mislim da bi to bilo to, neka me netko ispravi ako sam to doslovno stavio.
Naslov: Odg: Podrijetlo naziva rodova i vrsta palmi
Autor: Edo - Ožujka 16, 2010, 01:20:39 prijepodne
Howea forsteriana:Dobila ime po Lordu Howe-u koji je otkrio otoke, Norfolk Island, gjde je zatekao ogromne šume sa ovim plamama.
A ovo Forster mu je prezime, pretpostavljam.
Inače Howea je poprilično hardy palma, kažu da se sadi i u Engleskoj, gdje naraste čak do 17 metara.

Edo
Naslov: Odg: Podrijetlo naziva rodova i vrsta palmi
Autor: Pivi - Ožujka 16, 2010, 19:23:45 poslijepodne
Šta se tiče howee forsteriane sama palma inače potjeće sa lord howe islanda, istog otoka odakle potjeću i howea balmoreana i hedyscepe canterburyana, a ne sa norfolk islanda.
U engleskoj teško da može dugoročno preživit izvan stakleničkih uvjeta (možda na nekim rijetkim mikrolokacijama). A 17 metara naraste tamo gdje joj uvjeti odgovaraju.
Naslov: Odg: Podrijetlo naziva rodova i vrsta palmi
Autor: Edo - Ožujka 16, 2010, 21:27:01 poslijepodne
Šta se tiče howee forsteriane sama palma inače potjeće sa lord howe islanda, istog otoka odakle potjeću i howea balmoreana i hedyscepe canterburyana, a ne sa norfolk islanda.
U engleskoj teško da može dugoročno preživit izvan stakleničkih uvjeta (možda na nekim rijetkim mikrolokacijama). A 17 metara naraste tamo gdje joj uvjeti odgovaraju.
Norfolk Islands = Lord Howe's Islands, oba pripadaju mikrolokaciji zvanoj Lord Howe Island Marine Park.
Naslov: Odg: Podrijetlo naziva rodova i vrsta palmi
Autor: Edo - Ožujka 16, 2010, 22:18:36 poslijepodne
Calamus Gracilis palma penjačica je dobila ime po svojim listovima nalik na izdužena pera.
Naslov: Odg: Podrijetlo naziva rodova i vrsta palmi
Autor: Pivi - Ožujka 16, 2010, 22:19:15 poslijepodne
Norfolk Island,

Nije to baš tako. Kao prvo Norfolk island i Lord howe island su međusobno udaljeni skoro 900 km.
Lord howe island i Norfolk island su zasebni otoci i nemože ih se povezivat ni po kojem smislu osim šta oboje pripadaju australiji.
Navedene palme potjeću sa lord howe island-a, a ne sa norfolk island-a.
A dali njih dvoje zajednički spadaju pod neku zaštičenu lokaciju je drugi par cipela, a koliko sam imao prilike na brzinu provjerit ne stoji ni informacija o "Lord Howe Island Marine Park" jer ona ubuhvača isključivo Lord howe island, nikako gotovo 900 km udaljeni Norfolk.
To je mnogo gore nego da si reko da je npr. Hvar i Krk jedno te isto koji su međusobno udaljeni cca. 250 km, a sad zamisli udaljenost od gotovo 900 km Lord Howe-a i Norfolk-a.

"Lord Howe Island Marine Park stretches north around the Admiralty Islands and south-east around Balls Pyramid and South East Rock, extending 3 nautical miles out to sea from the mean high water mark."

No da ne ulazim u priču oko zaštičenih parkova i sl. i da rezimiram, Lord howe island nikako nije jednako Norfolk island i navedene palme su porijeklom sa lord howe islanda.
Šta se tiče Norfolk-a i howee forsteriane, koliko mi je poznato poveznica između njih dvoje je samo komercijalni uzgoj na veliko te palme na tome otoku.
Nije mi bila namjera pametovat, ali osjetio sam potrebu da ispravim netočnu informaciju.
Naslov: Odg: Podrijetlo naziva rodova i vrsta palmi
Autor: Edo - Ožujka 16, 2010, 22:31:04 poslijepodne
Nije to baš tako. Kao prvo Norfolk island i Lord howe island su međusobno udaljeni skoro 900 km.
Lord howe island i Norfolk island su zasebni otoci i nemože ih se povezivat ni po kojem smislu osim šta oboje pripadaju australiji.
Navedene palme potjeću sa lord howe island-a, a ne sa norfolk island-a.
A dali njih dvoje zajednički spadaju pod neku zaštičenu lokaciju je drugi par cipela, a koliko sam imao prilike na brzinu provjerit ne stoji ni informacija o "Lord Howe Island Marine Park" jer ona ubuhvača isključivo Lord howe island, nikako gotovo 900 km udaljeni Norfolk.
To je mnogo gore nego da si reko da je npr. Hvar i Krk jedno te isto koji su međusobno udaljeni cca. 250 km, a sad zamisli udaljenost od gotovo 900 km Lord Howe-a i Norfolk-a.

"Lord Howe Island Marine Park stretches north around the Admiralty Islands and south-east around Balls Pyramid and South East Rock, extending 3 nautical miles out to sea from the mean high water mark."

No da ne ulazim u priču oko zaštičenih parkova i sl. i da rezimiram, Lord howe island nikako nije jednako Norfolk island i navedene palme su porijeklom sa lord howe islanda.
Šta se tiče Norfolk-a i howee forsteriane, koliko mi je poznato poveznica između njih dvoje je samo komercijalni uzgoj na veliko te palme na tome otoku.
Nije mi bila namjera pametovat, ali osjetio sam potrebu da ispravim netočnu informaciju.

Nemam niti ja namjeru pametovati oko nekakvih tropskih otoka i moje majušne omaške, mada hvala za dobrodošlicu, Pivi.
Naslov: Odg: Podrijetlo naziva rodova i vrsta palmi
Autor: Edo - Ožujka 16, 2010, 22:35:54 poslijepodne
Dictyocaryum rod palmi, koje su rasprostranjene uglavnom na višim područjima srednje i južne amerike, ime svog roda izvodi iz dvije grčke riječi koje znače "mreža" i "orah", što je aluzija na izgled njihovog ploda.
Naslov: Odg: Podrijetlo naziva rodova i vrsta palmi
Autor: Pivi - Ožujka 16, 2010, 22:36:24 poslijepodne
Nemoj mi uzeti za zlo, ništa osobno, samo sam želio napisati/opisati navedeno  :wink:
Naslov: Odg: Podrijetlo naziva rodova i vrsta palmi
Autor: Edo - Ožujka 16, 2010, 22:40:41 poslijepodne
Uopće nije uzeto za zlo, samo se zahvaljujem na naputku.
Naslov: Odg: Podrijetlo naziva rodova i vrsta palmi
Autor: Edo - Ožujka 16, 2010, 22:47:03 poslijepodne
Bismarckia nobilis dobila je ime po njemačkom, ustvari za čast kancelara Njemačkog ujedinjenog carstva Otto-u Von Bismarck-u.
A nobilis je latinsko za "uzvišen".
Naslov: Odg: Podrijetlo naziva rodova i vrsta palmi
Autor: damir - Ožujka 16, 2010, 23:17:21 poslijepodne
evo i ja nesto zapamtio na eps-u. trachycarpus oreophilus ,  ovo oreophilus u slobodnom prevodu znaci "glava u oblacima". zahvaljujuci svom stanistu,na vecoj su nadmorskoj visini u oblacima. sad kolko visoko ne bi znao.
Naslov: Odg: Podrijetlo naziva rodova i vrsta palmi
Autor: Edo - Ožujka 16, 2010, 23:47:18 poslijepodne
Thrinax rod, kada se prevede sa grčkog, nosi takav naziv zbog izgleda svojih listova koji podsječaju na trouzbac.
Naslov: Odg: Podrijetlo naziva rodova i vrsta palmi
Autor: Henoh - Ožujka 17, 2010, 14:24:45 poslijepodne
evo i ja nesto zapamtio na eps-u. trachycarpus oreophilus ,  ovo oreophilus u slobodnom prevodu znaci "glava u oblacima". zahvaljujuci svom stanistu,na vecoj su nadmorskoj visini u oblacima. sad kolko visoko ne bi znao.

Na nadmorskim visinama 1700-2200 gdje se ova palma smjestila na najhladnije terene u Tajlandu. Staništa u oblacima na lokalitetima Doi Phu Kha Nacionalni park (Phu Wae), Nan Provincija i na poznatijoj lokaciji Doi Chiang Dao, Chiang Mai.

Kako su otkrivači same palme napisali u članku iz Princepsa 1997, (41)4, str. 207 "The specific epithet (L. oreophilus, cloud-loving) relates to the
fact that this palm and its habitat are often totally obscured by clouds"  Iz grčkog bi oreo bila planina ili brdo, a philus bi bio prijatelj pa bi se moglo napraviti kovanica planinoljubac  :icon_lol:
Naslov: Odg: Podrijetlo naziva rodova i vrsta palmi
Autor: damir - Ožujka 17, 2010, 17:57:35 poslijepodne
Na nadmorskim visinama 1700-2200 gdje se ova palma smjestila na najhladnije terene u Tajlandu. Staništa u oblacima na lokalitetima Doi Phu Kha Nacionalni park (Phu Wae), Nan Provincija i na poznatijoj lokaciji Doi Chiang Dao, Chiang Mai.

Kako su otkrivači same palme napisali u članku iz Princepsa 1997, (41)4, str. 207 "The specific epithet (L. oreophilus, cloud-loving) relates to the
fact that this palm and its habitat are often totally obscured by clouds"  Iz grčkog bi oreo bila planina ili brdo, a philus bi bio prijatelj pa bi se moglo napraviti kovanica planinoljubac  :icon_lol:

e,da. henoh je stavio masu slika na eps.  :thumb_up:
Naslov: Odg: Podrijetlo naziva rodova i vrsta palmi
Autor: palmofan - Ožujka 17, 2010, 20:53:46 poslijepodne
Grčki cocos = zrno. Kokos je dobio taj naziv zbog svojih plodova.
Naslov: Odg: Podrijetlo naziva rodova i vrsta palmi
Autor: Edo - Ožujka 18, 2010, 00:08:59 prijepodne
Evo ovako. Moj prijatelj je po vrlo povoljnim cijenama, od nekih 190km(sa prijevozom) naručio palme iz Saudijske Arabije.
Ono što me je fasciniralo su tri Trithrinax Camepestrisa, koje je jesenas posadio na Poljinama, u Sarajevu.
Jedan je visok 3m, drugi, oko 3,5 i treći oko 3,7.
Nažalost, fotosa(zasada)nemam.
Malo sam se što se tiče samog genusa zainteresirao, pa sam ovo pronašao:
Genusovo ime, kada se prevede, dobije se tri Thrinaxa, tj, tri trozubca.
Što valjda aludira na sam izgled listova.
Naslov: Odg: Podrijetlo naziva rodova i vrsta palmi
Autor: Henoh - Ožujka 24, 2010, 13:35:56 poslijepodne
Phoenix theophrastii ime je dobio po Theophrastusu grčkom filozofu i botaničaru koji je pisao u antičkim vremenima o ovoj palmi.
Naslov: Odg: Podrijetlo naziva rodova i vrsta palmi
Autor: palmofan - Ožujka 24, 2010, 18:51:22 poslijepodne
Šteta što nijedna palma, barem koliko je meni poznato, nije dobila ime po Alexanderu von Humboldtu. Sudeći prema njegovoj knjizi Physiognomy of Plants, on ih je obožavao. Chamaerops humilis - humilis znači, malen, nizak, što i odgovara ovoj palmi.
Naslov: Odg: Podrijetlo naziva rodova i vrsta palmi
Autor: branimir - Ožujka 24, 2010, 22:25:32 poslijepodne
Trachycarpus = iz grčkog Trachys - grubo + carpos - voće mislim da bi to bilo to, neka me netko ispravi ako sam to doslovno stavio.

Evo da se javim iz egzila.

Čuo sam da Trachycarpus ustvari znaci dlakavo tjelo (što se vjerojatno odnosi na deblo ove palme) a fortunei je po botanicaru Robertu Fortunu
koji je uz niz kineskih vrsta otkrio i ovu palmu. http://www.google.hr/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=1&ved=0CAYQFjAA&url=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FRobert_Fortune&rct=j&q=robert+fortune&ei=t4KqS-78LZSomgP46PyKAg&usg=AFQjCNFobS1a7mG-VnmPr1flJAuI_lSPkA (http://www.google.hr/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=1&ved=0CAYQFjAA&url=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FRobert_Fortune&rct=j&q=robert+fortune&ei=t4KqS-78LZSomgP46PyKAg&usg=AFQjCNFobS1a7mG-VnmPr1flJAuI_lSPkA)

Na ovoj stranici se nalaze prijevodi za mnoge pridjeve koji se nalaze u latinskim imenima biljaka:
http://theseedsite.co.uk/latin.html (http://theseedsite.co.uk/latin.html)

Odlicna tema  :thumb_up:
Naslov: Odg: Podrijetlo naziva rodova i vrsta palmi
Autor: Sedum - Srpnja 28, 2012, 12:11:02 poslijepodne
Bismarckia nobilis dobila je ime po njemačkom, ustvari za čast kancelara Njemačkog ujedinjenog carstva Otto-u Von Bismarck-u.
A nobilis je latinsko za "uzvišen".

Prekasno sam primjetio ovaj post: latinski nobilis ne znači "uzvišen", nego 'plemenit' ili 'častan', a naše "uzvišen" = latinski: elevatus.
Naslov: Odg: Podrijetlo naziva rodova i vrsta palmi
Autor: alias - Srpnja 28, 2012, 12:40:26 poslijepodne
Sabal minor = mali Sabal (?)
 :wink:
Naslov: Odg: Podrijetlo naziva rodova i vrsta palmi
Autor: Sedum - Srpnja 28, 2012, 14:53:38 poslijepodne
Sabal minor = mali Sabal (?)
 :wink:
mali Sabal = latinski Sabal parvus, a minor = niži ili sitniji (komparativ) samo novo-iskrivljeno engleski to je 'mali', ali su službena biljna imena uvijek latinska (ili bar naknadno latinizirana).

Inače su mnoga biljna imena kao i palmi često starogrčka (helenistička) prepisana na latinicu, npr. Phoenix dactylifera = "Feničanski prstac": grčki Phoinix = 'Feničanka' jer su rani Grci nabavljali prve jestive datulje preko feničkih trgovaca (domaća Ph. theophrasti nije jestiva i oni su ju smatrali "divljom datuljom", poput divlje masline). Pridjev 'dactylifera' (i naše "datulja") je iz grčkoga daktylon = školjka prstac, na koji oblikom i veličinom sliči plod datulje. Drugo domaće "urma" je balkanizirani oblik iz turskoga "Hurma".
Naslov: Odg: Podrijetlo naziva rodova i vrsta palmi
Autor: alias - Srpnja 28, 2012, 15:09:24 poslijepodne
Hvala na ispravci Sedume  :thumb_up:
A i neke palme su ime dobile po habitusu ili mjestu-Sabal mexicana, bermudana, texana...
Naslov: Odg: Podrijetlo naziva rodova i vrsta palmi
Autor: Sedum - Srpnja 28, 2012, 16:26:03 poslijepodne
Hvala na ispravci Sedume  :thumb_up:
A i neke palme su ime dobile po habitusu ili mjestu-Sabal mexicana, bermudana, texana...
Danas je općenito veliki problem što latinski (i grčki) većini nisu poznati pa smisao pokušavaju dokučiti preko najpoznatijega engleskog. Iako izvorni engleski ima puno riječi sličnih latinskom i latinskog iskona, to važi samo za izvorne evropske Engleze, - jer su u američkom (i australskom) dijalektu ta latinska značenja većinom iskrivljena ili obratno izvrnuta (u tom izvrtanju latinskog su samo još Turci veći "stručnjaci").

Čak i mnogi naši latinski romanizmi npr. u domaćoj čakavštini su isti ili bliži latinskom izvorniku od američkih, zato jer je i službeni Hrvatski sabor sve do 1847. sjedničio na latinskom i prve naše novine "Ephemerides Zagrabienses" su latinske (tj. pred 160 god. tko nezna latinski - bio je nepismen!).
U tom amero-smislu je npr. izvrnut i "habitus" po ovoj Palmapediji: latinski habitus = oblik ili stas (kako tko izgleda), a habitat = mjesto, stanište ili položaj (gdje biljka raste ili čovjek stanuje).
Naslov: Odg: Podrijetlo naziva rodova i vrsta palmi
Autor: filifero - Kolovoza 02, 2012, 16:05:51 poslijepodne
ako se dobro sluzim talijanskim, lakse je  :wink: