palmapedia.com

RAZNO => VRIJEME/KLIMA => Autor teme: Xenon - Listopad 19, 2009, 18:56:48 poslijepodne

Naslov: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: Xenon - Listopad 19, 2009, 18:56:48 poslijepodne
Mnogi stručnjaci iz oblasti klimatologije smatraju da je "globalno zagrevanje" prevara i da nema nikakvih dokaza da ljudi doprinose značajnijim promenama klime. Ja sam mislio da je globalno zagrevanje činjenica, ali posle gledanja ovog snimka više nisam toliko siguran...

http://www.youtube.com/watch?v=stij8sUybx0 (http://www.youtube.com/watch?v=stij8sUybx0)

Snimak je dug preko sat i po vremena ali ga je po meni vredno videti, bar oni koji dobro znaju engleski.
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: __ivica - Listopad 24, 2009, 11:02:31 prijepodne
Ako vas zanima što Christopher Monckton priča tada obavezno pročitajte i kritike:
http://www.realclimate.org/index.php/archives/2009/05/moncktons-deliberate-manipulation/ (http://www.realclimate.org/index.php/archives/2009/05/moncktons-deliberate-manipulation/)
Čovjek je dosta aktivan, pa ako na www.realclimate.org (http://www.realclimate.org) u polju za pretraživanje upišete "Monckton" naći ćete podosta reakcija na njegova izlaganja.
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: Xenon - Listopad 24, 2009, 13:35:03 poslijepodne
Reakcije na ovom sajtu su vise ad hominem napadi na Moncktona nego bilo kakva naucna debata. Na naucnicima koji veruju u globalno zagrevanje je da dokazu da su oni u pravu a ne da ispituju motive nekoga ko sa pravom veruje da ga mozda lazu.

Ja po prirodi nisam panicar smatram da bi bilo glupo da zbog nekih panicara koji preuvelicavaju neke polutacne izvestaje iz korena menjamo nas nacin zivota. Smanjivanje emisije CO2 znaci manje koriscenja fosilnih i drugih organskih goriva. Ko je ovde spreman da zimi sedi u hladnoj kuci jer veruje u globalno zagrevanje?  :mrgreen:

Osim toga, ako globalno zagrevanje stvarno postoji, ono po prirodi stvari nama palmofilima odgovara.  :sun:
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: Cikas - Listopad 29, 2009, 02:30:59 prijepodne
To su gluposti. Globalno zagrijavanje uzrokuju ljudi ispušnim plinovima. I ono definitivno postoji ( i dokazano je, nema nikakvog govora o tome da nije dokazano ) i izmjerena je brzina, klima je već sad toplija za 1 stupanj nego prije 100. Kako stvari stoje, ako nastavi ovom brzinom, za 100 godina povećat će se temperatura prema nekima za 5-6 stupnjeva, što će značiti katastrofu. Ali na žalost amerikanci potplaćuju neke znanstvenike da naprave ''studije'' koje idu u njihovu korist jer oni ne žele smanjiti emisiju stakleničkih plinova, odnosno ne žele izgubit dobit koju ostvaruju pa ustraju na svojim ''teorijama''. To što taj čovjek govori je samo plaćeno od strane zagađivača.

Ima jako puno dokumentaraca o tome na kanalima kao što su NG i NGW, History i Discovery.

To što taj čovjek govori nema veze sa vezom i nemoj nasjedati na to.
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: Dundo - Listopad 29, 2009, 16:45:07 poslijepodne
Inače sve civilizirane zemlje u svijetu osim SAD-a imaju kakve takve regulative u vezi toga i poštuju određene standarde. SAD je broj jedan po ispušnim plinovima, potrošnji vode i struje u svijetu i inače po potrošnji. Mislim da po osobi imaju 6-7 puta više svega navedenog od nas a o zagađenju atmosfere i inače prirode da ne govorimo.
Sad globalno zatopljenje definitivno postoji ali u kojoj mjeri to ne možemo znati, poznato je da su se u povijesti svijeta događala globalna zatopljenja i hlađenja, recimo ledena doba se pojavljuju periodički ali danas u atmosferi osim CO2 i O3 (ozona) [u atmosferi nisu najzastupljeniji ali su interesantni ovdje] imamo i razne druge spojeve kao što su freoni odnosno fluorovi i klorovi derivati metana i etana koji su jako reaktivni isto kao kisik.
Inače to radi ovako: UV svjetlost + O3(ozon) ---> O2 + O. Povratna rekacija je: IR (infracrvena) svjetlost + O2 + O ----> O3 i proces se ciklički ponavlja.
Sa "freonima" je priča skroz drugačija, ozon ne reagira sa UV-om nego sa njima i nastaje npr. ovo: Cl + O3 ---> ClO + O2 , onda ClO + O ---> O2 + Cl ...i tako da jedna molekula takvih plinova uništi dosta molekula ozona.

Važno je napomenuti da "efekt staklenika" u teoriji ne prijeti samo zatopljenjem nego i jednim paradoksalnim "globalnim zahlađenjem", znam da zvuči čudno ali neki smatraju da bi taj "staklenički omotač" mogao postati tako gust da bi spriječio grijanje Zemlje i da bi se Zemlja postupno ohladila.
Najveće katastrofe koje mogu dovest do masovnih izumiranja na Zemlji a ticu se atmosfere su sljedeće: 1. Globalno zatopljenje/zahlađenje zbog stakleničkih plinova (moguće)   2. Uništenje ozonskog omotača - povečale bi se stopa mutacija zbog UVa a malo je mutacija pozitivnih, tu dosta toga krepava. (manje moguće)  3. Previše kisika (O2) u atmosferi - ovo je u prošlosti zbog hiperprodukcije kisika fotosintezom od strane planktona i biljaka sa sobom povuklo par većih izumiranja.. prevelike količine kisika su inače otrovne. (ovaj razlog je malo vjerovatan).

Danas ima puno više faktora koji djeluju na atmosferu da se jednostavno ne zna kako će sve to djelovat u kombinaciji. Jedno je sigurno trebamo se bojat za sebe i ostalih 90% vrsta a ne za budućnost svijeta, neće nestat svijeta samo će nestat svijet kakav mi poznajemo. Zemlja će se oporavit, evolucija je tu za to. Zemlja se uvijek oporavi i promjeni.

Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: Cikas - Listopad 29, 2009, 17:25:32 poslijepodne
Globalno zatopljenje bi moglo dovesti do umjetnog ledenog doba.
Jer kako je toplije, led na polovima se topi, i povećava se razina mora. To može promjeniti tijek toplih morskih struja, koje griju kontinente i dovesti do toga da se svake zime počinju stvarati sve veći ledeni omotači. Kako su ledeni omotači bijeli, oni dalje reflektiraju svijetlost i toplinu i dalje hladu i na kraju dođe do lančane reakcije.

Tako da bi zatopljenje od 6 stupnjeva, moglo dovesti paradoksalno do globalnog zahlađenja.

Jedino riješenje da se to spriječi je upravo zaustaviti zagađivače da dalje ispuštaju tolike količine stakleničkih plinova koji se inače da nema ljudi tu nikad nebi nalazili ( ni približno u tolikim količinama ).
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: dalmatiansoap - Listopad 29, 2009, 19:30:34 poslijepodne
Ufff, moram priznat da koliko god to negira jednostavno uživam u teorijama paradoksa :thumb_up:
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: Sedum - Listopad 30, 2009, 20:19:07 poslijepodne
Što se dogadja s klimom u svijetu, osobno nisam nadležan ni mjerodavan izjaviti (i lupati gluposti) jer nemam globalističkih ambicija, - ali bar ponešto znam i imam konkretnu terensku dokumentaciju o tom što se mijenjalo kod nas, jer mi je već tridesetak godina uhljebljenje bilo na klimatskim promjenama u našoj vegetaciji. Ukratko - jasne terenske promjene kod nas su (osim slijepcima, podmitljivcima i idejnim tvrdoglavcima) više nego očevidne i povrh toga, baš u našim krajevima su te promjene izgleda najjasnije i brže negoli igdje u Europi gdje su već duže praćene.
Odmah da spomenem kako te promjene (bar kod nas) nisu nevidjene niti zastrašujuće, kako nam ispiru mozak neki tračblati i slični senzacionalistički mediji, jer je već iz ranijih polenskih diagrama (promjena zračnog peluda u talozima i drugi pokazatelji) jasno da se s klimom i vegetacijom vrlo slično već zbivalo pred 3.000 do 5.000 god. u prapovijesno doba klimatskog kseroterma nakon čega se opet obnovila dosadašnja klima i vegetacija. Ipak je bitna razlika da su te ranije promjene bile dosta usporene kroz više stoljeća, a ove sadašnje su vrlo ubrzane kroz par desetljeća - čemu bi najvjerojatnije kumovale naše ljudske svinjarije iz gramzljivosti, po modelu Luja XIV: 'Poslije mene slijedi potop !'

Od početka mjerenja (u Austrougarskoj) pa do prošlih sedamdesetih, klimatski prosjeci kod nas su bili manjeviše slični, uz beznačajne i nejasne oscilacije, ali u desetljetnim prosjecima osamdesetih, devedesetih i sadašnjeg desetljeća te su promjene već nedvojbene kod nas. Ukratko - tri su glavna pokazatelja klimatskih promjena kod nas, vidljiva kroz zadnja desetljeća.
1. Prvi i najpopularniji svjetski pokazatelj su srednje temperature - koje su kod nas bar zasad blaže izražene i same bez ostaloga ne moraju dizati uzbunu u pogledu razvoja bilja.
2. Druga alarmantnija pojava, bar za nas su očite izmjene godišnjeg režima oborina: dok je na Jadranu kišni minimum sa sušom oduvijek (u povijesno doba) normalno bio ljeti i maksimum oborina zimi, u kopnenom zaledju je sve donedavna bilo uglavnom obrnuto tj. najviše ljeti i ujesen a najmanje zimi. Medjutim, u zadnjih dvadesetak godina se taj oborinski režim zaledja dijelom ili posve izvrnuo, pa se tu često pojavljuju nejasni ili višestruki minimumi i maksimumi, ali na nekim mjernim postajama s najjačim promjenama, u zadnjih dvadesetak godina sve jasnije prevladava pravi mediteranski režim oborine s ljetnom sušom i maksimumom u hladnije doba godine: npr. Čučerje, Slunj, Bihać, Martinbrod i nešto blaže susjedne postaje srednje Hrvatske i zapadne Bosne čiji je višegodišnji oborinski režim odnedavna postao vrlo sličan kao na gornjem Jadranu i Dalmatinskoj Zagori.
3. Promjene smjera vjetrova: jugo je u povijesno doba oduvijek puhalo na Jadranu, ali zadnjih destljeća se sve češće osjeća širom Hrvatske i zapadne Bosne i tu je postalo osobito često ujesen i proljeće. Sličan toplosuhi vjetar Fen (foehn)[/i] kao kopneni nastavak juga je odavno poznat u alpskim dolinama Švicarske, Austrije i Bavarske, dok je kod nas u zaledju donedavna to bio rijedak i kratkotrajan vjetrić kao tzv. 'jugovina'. Medjutim, kroz zadnjih par desetljeća se kod nas naglo razvija i proširuje novi dolinski Fen u dinarskim medjuplaninskim dolinama kao najčešći i dominantan vjetar ujesen, proljeće a povremeno sve češće i zimi. Zadnjih godina je naročito čest i jak u dolinama Une, Korane, Mrežnice i njihovih pritoka, npr. Ogulin, Slunj, Bihać, Martinbrod, Duga Resa - a povremeno i zasad slabije puše sve do Karlovca, Petrinje, Zagreba ...itd.
Dakako da sve te novije promjene topline, oborina i vjetrova kod nas zadnjih desetljeća već konkretno uzrokuju sve jače i vrlo očite promjene u terenskim zonama prirodne samonikle vegetacije - o tom kasnije u drugom postu.
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: Henoh - Listopad 30, 2009, 22:19:22 poslijepodne
Odličan i poučan post Sedum.
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: Cikas - Listopad 31, 2009, 20:06:01 poslijepodne
Najvidljiviji dokaz globalnog zagrijavanja su sjeverni i južni pol i nestanak leda na njima. Oni koji prouče satelitske snimke sjevernog i južnog pola, jasno će vidjeti da se površine sa ledom sve brže i brže smanjuju.

Klima se nedvojbeno mjenja i uzrok su ljudi. Koji ju nekontrolirano zagađuju. Reći da ispušni plinovi, staklenički plinovi ne mjenjaju klimu je kao ta netko kaže da se temza u Londonu zagadila sama, da tome nisu uzrok ljudi.

I razina mora raste također, i to je u mjestima uz more već sad jako vidljivo.
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: Sativa - Studeni 01, 2009, 15:33:42 poslijepodne
Naravno da se ne mogu samo tako osporiti učinci izgaranja neobnovljivih izvora energije na promjene temperatura,ali iza toga je jedna malo složenija priča i ne bi baš samo tako mogao reći da je to što se dešava sa sobom ponijelo više panike nego šta treba,al znam da je Al Gore seronjitos i to veliki,e sad je pratim samo informacije,recimo ako nekog zanima nek sluša šta kaže david whitehouse ili naš vladimir paar,a ove nešonal điografik gluposti što gledaju amerikanci zavaljeni u svoje fotelje sa čipsom i kolom i daljinskim u ruci,i naravno novim pay-per-view kanalom nek ne obazire previše pozornosti... :sun:
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: Dahe - Studeni 01, 2009, 18:31:26 poslijepodne
U nás (cz) ve středověku bylo mnohem tepleji, dokonce se tady údajně pěstovali fíkovníky a úroda z polí byla dvakrát do roka :icon_exclaim:
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: Sedum - Studeni 01, 2009, 20:26:28 poslijepodne
Kako sam nedavno tu obećao, sad navodim vidljive izmjene i premještanje domaćega samoniklog drveća povezanog s najnovijim klimatskim promjenama kod nas - a to je dobar pokazatelj za uzgoj palmi i sličnih južnih egzota. Ledeno doba i prevlast najotpornije sjeverne vegetacije skandinavskog tipa, u južnoj Europi i kod nas su završili pred desetak milenija (u hladnijoj sjevernoj Europi pred 9.000 - 7.000 god.), nakon čega se klima i vegetacija približavaju sadašnjoj (tj. donedavnoj) kod nas. Izrazito najtoplije vrijeme tzv. kseroterm ('toplosuho' doba) tu je bio na početku prapovijesti pred 6.000 - 4.000 god., kada je (iz fosilnih nalaza) današnja mediteranska vegetacija kod nas dijelom rasla i sjevernije u kopnenom zaledju.
Za palmoljupce je znakovito, da su tada kod nas na Jadranu rasle zadnje samonikle palme, jer se u peludnim talozima na dnu Jadrana nalazi i polen iz grupe Chamaerops (iz peluda je teže precizno odrediti vrstu) - a to je najvjerojatnije bio Ch. humilis koji i sad raste u susjedstvu po jugozapadnom Mediteranu. Ranije samonikli Ch. humilis nije nadjen uz Jadran, ali se kao "divlji" od kraja 19. stoljeća spominje na Lokrumu. Nakon propasti Dubrovačke republike, otok Lokrum postaje ladanjsko imanje bečkih careva i vojvoda Maximilian tamo sadi razne južne egzote i palme, pa je Chamaerops zbog povoljne klime vjerojatno tu naknadno podivljao iz uzgoja, jer ga ranije ovdje ne spominju stručni botaničari (R. Visiani i ostali) koji su više puta pregledali taj otok.

Sada ukratko o najnovijim fitoklimatskim promjenama samonikle vegetacije koja na našim terenima već vidno postaje sve sličnija onoj iz prapovijesnog kseroterma: iako se (bar zasad) tu još ne proširuju palme - ali se odnedavna proširila iz Jadrana na sjever južna mediteranska vegetacija gdje je prije nije bilo. Tekstovni popisi samoniklog bilja kod nas postoje već nekih 2 stoljeća, a slikovni prikazi na kartama od početka 20. stoljeća i na njima osim dopune lokalnih detalja, nije bilo bitnih promjena u rasporedu divljeg drveća i grmlja sve do prošlih sedamdesetih godina.

Zatim kroz osamdesete i devedesete godine do danas, širom srednje Hrvatske i zapadne Bosne šume se ubrzano mijenjaju i na prostranim terenima nastaje 'botanički kaos'. Ranije sve donedavno je južna mediteranska vegetacija prirodno rasla uz Jadran na primorju do gorske barijere Dinarida, a od Gorskog Kotara, Like i Bosne na sjever je dotad normalno raslo u zaledju otpornije kontinentalno drveće i grmlje kao i širom cijele srednje Europe. Medjutim, od osamdesetih ta divlja kontinentalna vegetacija u zaledju ubrzano nestaje najprije iz toplo-sunčanih južnih padina, pa od devedesetih do danas i iz prosječnih ravnih položaja, tako da je sad u srednjoj Hrvatskoj i zapadnoj Bosni (Pounje, Kordun, sliv Kupe itd.) donedavna kopnena vegetacija već pretežno ograničena na svježije sjeverne padine, više gorske terene i vlažnija močvarna tla u nizinama.

Na ispražnjene pretoplo-suhe položaje iz Jadrana se u kopneno zaledje sada sve brže proširuje primorska (submediteranska) vegetacija slična kao na gornjem Jadranu i dalmatinskom kopnu, a ta ubrzana "invazija mediteranaca" kroz proteklih tridesetak godina kod nas ima prosječno godišnju brzinu oko 3,2 km (3200 m) od jugozapada na sjeveroistok. Otada su kroz niže medjuplaninske doline Like i Gorskog Kotara mnoge južne vrste već masovno 'umarširale' do Bihaća, Slunja, Zvečaja i Tounja, a poneki najbrži i najagresivniji "južnjaci" dosegli su čak do Ogulina, Duge Rese, Dvora na Uni i Čučerja kod Zagreba. Zato je uz sadašnji trend, tek pitanje vremena kada će ti samonikli južnjaci potisnuti (oko 2.040 ?) staru kontinentalnu vegetaciju na sjeveru sve do  Drave. Danas je već samoniklo drveće i grmlje Korduna i srednjeg Pounja podjednako kao u srednjoj Istri i Dalmatinskoj Zagori, a ono najizrazitije uz gornju Unu (Bihać-Srb) i dolini Tounjčice (Tounj-Primišlje) više nema veze s kontinentom i sličnije je Kvarneru kao u Vinodolu, na Krku i sjevernom Cresu. Dakako da su sve to nova prikladna staništa za južne egzote i palme.

Sada par konkretnih primjera: Najagresivniji i 'najbezobrazniji' mediteranski južnjak u klimatskoj invaziji kroz Hrvatsku i Bosnu, dosad je medju drvećem crni jasen (Fraxinus ornus) koji je raširen na većini otoka i duž cijelog primorja od Savudrije do Bojane. U kopnenom zaledju iza Dinarskog gorja, donedavna je rastao tek kao rijetko kržljavo stabalce (zaostao iz kseroterma ?) na tridesetak mjesta pod toplim južnim stijenama Zagorja i Kordunskih kanjona, ali danas već suvereno i bujno raste po najvećem dijelu Hrvatske (i Bosne) pa ga nema još samo u Medjimurju, Podravini i višim brdima Gorskog Kotara. Npr. kod Zagreba oko Čučerja od Lipe do Kašine, crni jasen već masovno prekriva prostor oko 9 kv.km. Njegovo brzo i nezadrživo širenje je sad već slično poput korovnog pajasena (Ailanthus). Na cijelom tom prostranstvu crnog jasena je i novo potencijalno stanište za Tr. fortunei bar uz zimsku zaštitu.  

Drugi slični južnjaci uz nešto sporije širenje kroz naše zaledje su još npr. medunac (Quercus pubescens), crnograb (Ostrya carpinifolia), rašeljka (Cerasus mahaleb) i ine slične, koji su do danas već masovno prošireni diljem Pounja, Korduna, Žumberka i istočne Medvednice oko Čučerja - tj. na područjima gdje i lokalne mjerne postaje zadnjih desetljeća takodjer pokazuju mediteranski ljetni minimum oborina uz sve češće i duže puhanje toplosuhog južnog Fena u hladnije doba godine. Na tim novim toplim područjima kopnenog zaledja su sigurna staništa za vanjski rast Tr. fortunei, a uz dovoljnu zaštitu možda i za neke druge otporne palme. Prema tomu, novije klimatske promjene kod nas mogu biti korisne za vanjski uzgoj palmi i sličnih južnih egzota na područjima gdje to donedavna nije bilo moguće.
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: __ivica - Studeni 25, 2009, 20:41:48 poslijepodne
Vrijeme sastanka u Kopenhagenu (Climate Conference in Copenhagen 6. - 18. December 2009) se bliži pa se stvari zahuktavaju,

imamo "The CRU Hack"
i zanimljivu blog reakciju Dr. Mastersa
http://www.wunderground.com/blog/JeffMasters/comment.html?entrynum=1389 (http://www.wunderground.com/blog/JeffMasters/comment.html?entrynum=1389)

Na http://www.copenhagendiagnosis.org/ (http://www.copenhagendiagnosis.org/) možemo naći novi Climate Science Report (PDF)
"... the report serves as a handbook of science updates that supplements the IPCC AR4 in time for Copenhagen in December 2009, and any national or international climate change policy negotiations that follow."
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: hobotnica - Veljača 05, 2010, 15:18:37 poslijepodne
Globalno zagrevanje - prevara ili ne?   :rofl:

http://www.youtube.com/watch?v=LggMwrZuZQc (http://www.youtube.com/watch?v=LggMwrZuZQc)
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: Liliput - Ožujak 10, 2010, 07:17:01 prijepodne
http://www.javno.com/hr-hrvatska/splitska-riva-nece-postojati-padat-ce-temperatura/297247 (http://www.javno.com/hr-hrvatska/splitska-riva-nece-postojati-padat-ce-temperatura/297247)

Piše: "Paar također tvrdi kako Zemlju očekuje novo ledeno doba i pad temperature u idućih sto godina do mogućih 8 stupnjeva. Smatra i kako je Hrvatska maksimalnu temperaturu dosegla 2000. godine i od onda ona pada."

 :zbunjen:
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: Veruda - Ožujak 10, 2010, 11:14:43 prijepodne
Glupost, kratko i jasno  :wink:

Dovoljno je usporediti razdoblje od 2000-2009 sa prijašnjim dekadama da bi se vidjelo kako je zadnje desetljeće najtoplije od kada postoje mjerenja, tako da tom gospodinu Paaru već tu pada njegova pretpostavka, a kamoli špekulacije o idućih 100 godina...
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: Henoh - Ožujak 10, 2010, 11:18:45 prijepodne
Teško je predviđati klimatske promjene... stalna mjerenja temperatura i ostalih klimatskih faktora postoje 150 godina što je kratko razdoblje za neke dublje spoznaje. Međutim, analize leda i do više od kilometra dubine sa Grenlanda i Antarktike govore da su se značajne promjene u klimi, konkretno u temperaturama, znale događati naglo i to u roku nekih desetak godina. E sad kako to ide s analizom leda i na osnovu kojih sve parametara se to vidi ne znam.
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: jovanovm - Ožujak 10, 2010, 16:39:58 poslijepodne
Takođe bih spomenuo rad na klimatskoj istoriji istoričara škole Anala (Lisjen Fevr, Mark Bloh, Fernan Brodel) koji su koristeći istorijske izvore pokušavali da rekonstruišu, između ostalog, klimatske podatke. Za prostor Balkanskog poluostrva to je radio Brodelov učenik i veliki stručnjak Trajan Stojanović, koji u svojoj knjizi Balkanski svetovi (Balkan Worlds) ima jednu sekciju u kojoj pokušava da odredi klimatske uslove od 16 veka do početka modernog merenja.
Po merenjima škole Anala se prvi put utvrdilo sa određenom sigurnošću da je postojao period mini-ledenog doba od 1550-1850. Preporučio bih svima da pogledaju knjigu, ako ni zbog čega, zato što je vrlo interesantna.
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: Henoh - Ožujak 10, 2010, 22:57:13 poslijepodne
Mogu samo potvrditi da je knjiga odlična.
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: Sedum - Ožujak 05, 2011, 14:24:35 poslijepodne
Osim možda najmladjih, svi članovi Palmapedije srednjih godina i srednjodobni čitaoci su živi svjedoci, kako su negdje od kraja 1970tih pa sve donedavna kod nas većinom prevladavale toplije zime s razmjerno manje snijega i mraza: To je doista bila živa stvarnost, a drugo su više teoretsko pitanje pozadinski uzroci tj. prirodni procesi ili ljudsko 'maslo' i vjerojatnije oboje zajedno u kombinaciji? Malo je sumnje da je tomu bar nekim dijelom pridonjelo i 'napredno slobodno tržište' u gramzljivoj bezobzirnoj jurnjavi za kratkovidnim neodgovornim profitom do dugoročno nepopravljive štete. Ove posljedice tzv. 'globalnog zatopljenja' ipak nisu cjelosvjetske, nego djelomične i najizrazitije oko Atlantika i Indijskog Oceana tj. podalje od goleme kontinentalne Azije.

S druge strane ni 'socijalistička planska' privreda u tom pogledu nije bila nevina,- ali su njezine štetne posljedice sad upravo nasuprotne zapadnjačkom tržišnom 'zatopljavanju', tj. bar djelomično se u tom poništavaju (ali smo pritom u njihovom medjuprostoru zbog nasuprotnih učinaka upravo mi dugoročno "obrali bostan"). Naime, bivši su Sovjeti kroz pola stoljeća na golemim prostranstvima polusušne Azije i južne Rusije planirano skrenuli kanalima brojne rijeke za vodoopskrbu i natapanje sušnih stepa i pustinja. Rezultat je da su bez dotoka presušila mnoga manja jezera (tek s lokalnim posljedicama), ali uz njih i prostrano Aralsko more, a za 1/4 je na sjeveru smanjeno i Kaspijsko more. Danas je donedavno plovni Aral s brojnim brodovima i ribolovom, sada većinom presušio u plitku slanu močvaru i 2/3 je već suha slana pustinja s pješčanim dinama - umjesto donedavnog mora s burnim valovima. Mnogi naivci će pitati - što se to nas tiče?

Iako nama istočniji Aral na smanjenoj karti velike Azije izgleda tek kao manje jezero - to je u stvarnosti kvadraturom bilo podjednako veliko more kao i naš Jadran! A možemo tek zamisliti koja bi se klimatska, privredna i ljudska katastrofa dogodila, ako neke moćne budale odluče pregraditi i zatvoriti Otrant da presuše Jadran (npr. da plići sjeverni Jadran sve do Jabuke iskoriste za naselja i poljoprivredu...): sigurna su tad vrelija ljeta i sušnije oštro-ledene zime oko Visa i Lastova kao na kontinentu. Upravo se to najgore dosad dogodilo oko suhog Arala i sniženoga sjevernog Kaspija. Dalja lančana posljedica toga su u cijeloj nutarnjoj Euraziji oštrije ledene zime, jer su ta 2 mora ipak kao vodeni "termostati" okolo ublažavala preoštre zime. Treća globalna posljedica je još pomak najjače Sibirske anticiklone bliže nama: Prije joj je najhladniji centar većinom bio na sjeveroistoku Sibira ali je sada sve češća zapadnije na suhom prostoru Aral-Kaspi koji je na našoj širini istočno od Balkana. Zato nam odatle sve bliže i češće zimi stižu njeni ledeni valovi nasuprot globalnom zatopljenju s Atlantika, pa smo odnedavna u bliskom globalnom "sendviču" izmedju sve toplijeg Atlantika i sve ledenije nutarnje Azije, što nam je očito iz zadnjih par oštrijih zima.

Sovjeti su tek naknadno shvatili pogubne klimatsko-privredne nuspojave svoga golemog kanaliziranja, pa su od 1980tih ipak pokrenuli veliki program skretanja većih sjevernih rijeka Volge i Jeniseja u obnovljeni Aral, - ali je ubrzo raspad SSSRa prekinuo ostvarenje toga i sad je sve tek na papiru, a Arala više nema ni 1/4 Kaspija i sve bliža Sibirska (tj. Aralo-Kaspijska) anticiklona nam je pred vratima. Nakon toga Ruse i pogotovo Ameriku i ostale nije više briga što se to zbiva u tudjim zemljama, a što od toga stradamo i mi - ostale još manje boli, jer je njima ionako sve toplije oko Atlantika... Stoga ubuduće realno moramo očekivati sve toplije kroz veći dio godine - ali zimi naizmjence uz sve češće i jače ledene protuudare iz nove bliske Aralokaspijske anticiklone istočnije pred našim vratima. Uz tu novu promjenjenu klimu je 3/4 toplije godine kod nas sve pogodnije za palme i egzote, ali istodobno sve žešći i češći ledeni valovi ozbiljno ugrožavaju njihovo vanjsko prezimljavanje.
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: Liliput - Ožujak 05, 2011, 17:38:37 poslijepodne
Zanimljiv post Sedum. Mada je to dosta istočno, taj Aral zbilja je kao točkica, a Kaspijko je prilično....
hmmm
Svakako je ove zime na obali od sjevera - pa sve do Trogira, bio nalet leda sa višednevnim minusima (sve preko nekoliko sati dnevno il u noći minusa je neuobičajeno ovdje južnije).

Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: Zexland - Ožujak 07, 2011, 00:36:09 prijepodne
Izuzetno zanimljiv post  :thumb_up:

Vrlo interesantna zapazanja, ali nikako dobro po nas region  :thumb_down:
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: branimir - Ožujak 08, 2011, 15:55:51 poslijepodne

S druge strane ni 'socijalistička planska' privreda u tom pogledu nije bila nevina,- ali su njezine štetne posljedice sad upravo nasuprotne zapadnjačkom tržišnom 'zatopljavanju', tj. bar djelomično se u tom poništavaju (ali smo pritom u njihovom medjuprostoru zbog nasuprotnih učinaka upravo mi dugoročno "obrali bostan"). Naime, bivši su Sovjeti kroz pola stoljeća na golemim prostranstvima polusušne Azije i južne Rusije planirano skrenuli kanalima brojne rijeke za vodoopskrbu i natapanje sušnih stepa i pustinja. Rezultat je da su bez dotoka presušila mnoga manja jezera (tek s lokalnim posljedicama), ali uz njih i prostrano Aralsko more, a za 1/4 je na sjeveru smanjeno i Kaspijsko more. Danas je donedavno plovni Aral s brojnim brodovima i ribolovom, sada većinom presušio u plitku slanu močvaru i 2/3 je već suha slana pustinja s pješčanim dinama - umjesto donedavnog mora s burnim valovima. Mnogi naivci će pitati - što se to nas tiče?


Ti Rusi su stvarno svirepi divljaci!  :thumb_down:
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: Xenon - Ožujak 22, 2011, 20:35:02 poslijepodne
Ako cemo posteno, najveci deo vode je ispario posle raspada SSSR-a, i to u republikama gde Rusi i nisu bas veliki deo stanovnistva. Osim toga, Aralsko more se obnavlja, Kazahstan je ulozio velike pare i nivo mora je u severnom delu porastao za preko 3 metra, vratile su se ribe i uz jos ulaganja moguce je severni deo mora potpuno povratiti do stare obale. Situacija u daleko siromasnijem Uzbekistanu medjutim nije tako sjajna, njihov juzni deo Aralskog mora ce najverovatnije ispariti u roku od 20-tak godina.
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: porat - Travanj 11, 2012, 16:05:38 poslijepodne
Ovaj Sedumov post je bio stvarno proročki  :icon_neutral:. Naravno da je nemoguće tvrditi da je opisani fenomen zaslužan za ovako hladnu zimu, ali bez obzira na uzrok bilo je tekstova o tome da je za ovu iznimnu zimu krivo 'spuštanje' središta sibirske anticiklone prema jugu, jugozapadu. Uz to, ponovo smo imali natprosječno topao veći dio protekle godine, tako da je zaista uočljiv trend povećanih ekstrema, odnosno izraženije izmjene prehladnih ili pretoplih razdoblja.
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: Henoh - Lipanj 02, 2012, 11:50:48 prijepodne
Jedan interesantan članak: Sorry Global Warming Alarmists, The Earth Is Cooling

http://www.forbes.com/sites/peterferrara/2012/05/31/sorry-global-warming-alarmists-the-earth-is-cooling/ (http://www.forbes.com/sites/peterferrara/2012/05/31/sorry-global-warming-alarmists-the-earth-is-cooling/)

http://www.forbes.com/sites/peterferrara/2012/05/31/sorry-global-warming-alarmists-the-earth-is-cooling/2/ (http://www.forbes.com/sites/peterferrara/2012/05/31/sorry-global-warming-alarmists-the-earth-is-cooling/2/)
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: Zexland - Siječanj 29, 2013, 01:16:20 prijepodne
Odlican tekst ! Koga ne mrzi nek procita !  :sretan:

http://katalaksija.com/2007/07/08/alarmisticki-mitovi-o-globalnom-zagrevanju/ (http://katalaksija.com/2007/07/08/alarmisticki-mitovi-o-globalnom-zagrevanju/)

Ovaj deo je posebno interesantan  :thumb_up:

Naravno, čitav niz rekon­struk­cija klime koje su vršene na raz­nim mestima van Evrope doka­zao je, u skladu sa ranije utvr­đe­nim pro­po­zi­ci­jama nauke o klimi, da su malo ledeno doba i topli sred­njo­ve­kovni period bili glo­balni a ne lokalni evrop­ski feno­meni. Salie Balu­i­nas i Willy Soon sa Har­vrda su obja­vili stu­diju u kojoj navode preko 240 razli­či­tih isra­ži­va­nja koja su donela tem­pe­ra­turne rekon­truk­cije pro­šlo­sti, a koja skoro bez izu­zetka iden­ti­fi­kuju znatno toplije vreme od dana­šnjeg širom pla­nete od 800‑1300 godine i znatno hlad­nije od 1300–1850. U nekim od novi­jih istra­ži­va­nja, Polis­sar, P.J. , M. B. Abbott, A. P. Wolfe, M. Bezada, V. Rull, and R. S. Bra­dley su poka­zali u svom radu obja­vlje­nom u časo­pisu Pro­ce­e­dings of the Nati­o­nal Aca­demy of Sci­en­ces da je malo ledeno doba posto­jalo i u Južnoj Ame­rici. Ana­li­zom jezer­skih sedi­me­nata u vene­cu­e­lan­skim Andima, oni su poka­zali da je tem­pe­ra­tura tokom MLD u Andima bila niža za oko 3,2 ste­pena nego danas, i da je glav­nog uti­caja na to imala rela­tivno niska sun­čeva radijacija.

Osim toga, postoji još niz tem­pe­ra­tur­nih rekon­struk­cija iz dru­gih kra­jeva van Evrope. Recimo, Alice Newton sa Uni­ver­zi­teta Južne Karo­line je poka­zala da je voda u basenu Indij­skog oke­ana u peri­odu od 10–14. veka bila toplija i sla­nija nego danas, a Wils­son da su kli­mat­ski obra­sci na Novom Zelandu za vreme toplog peri­oda i mini lede­nog doba odgo­va­rali onima u Veli­koj Bri­ta­niji, dakle tri-četiri veka oko 1000 godine bili su znatno topliji nego danas, a period posle znatno hlad­niji. Takođe, kon­ver­gen­cija sa evrop­skim mode­lom kli­mat­skih pro­mena u pro­šlo­sti je doka­zana i u Austra­liji. P.D.Tyson i nje­gov tim su doka­zali da je u Južnoj Africi tokom sred­njo­ve­kov­nog toplog peri­oda teme­pra­tura bila preko 3 ste­pena viša od dana­šnje. Pro­fe­sor De Fre­i­tas sa Uni­ver­zi­teta James Cook iz Sid­neja navodi preko 20-ak stu­dija koje sve bez razlike poka­zuju posto­ja­nje malog lede­nog doba i toplog sred­njo­ve­kov­nog peri­oda širom sveta, sa tem­pe­ra­tu­rama daleko višim od dana­šnjih. Pro­fe­sor H. Lamb je poka­zao da je pro­sečna tem­pe­ra­tura u svetu u vreme sred­njo­ve­kov­nog toplog opti­muma bila u pro­seku viša 1.5 ste­peni nego danas, a u nekim kra­je­vima i do 3 ste­pena viša. Gra­nica šuma u Kanadi je bila 130 km sever­nije nego danas, a bogati vino­gradi su cve­tali u Polj­skoj, Engle­skoj i Škot­skoj, da bi bili uni­šteni počet­kom malog lede­nog doba od 1400. godine, da se ne opo­rave do dana­šnjeg dana. Čitave kolo­nije Vikinga su posto­jale na Gren­landu baveći se zemljo­rad­njom, između osta­log uzga­ja­njem pše­nice (!), na ostrvu na kome je rasla bujna vege­ta­cija, pa je i dobilo iz dana­šnje per­spek­tive kraj­nje čudno ime – Zelena zemlja. Smo­kve su rasle u rur­skoj obla­sti, a masline u Lom­ba­ri­dji. Vino­gradi su se u Nemač­koj nala­zili na nad­mor­skoj visini i do skoro 800 metara, za razliku od dana­šnjih koji su na mak­si­mal­noj visini od 560 metara, što odgo­vara tem­pe­ra­tur­noj raz­lici od 1,4 ste­pena Cel­zi­jusa. Šved­ski nauč­nici su doka­zali da su u Bal­tič­kom moru posto­jale sup­trop­ske vrste algi koje su nestale sa malim lede­nim dobom, kada je Bal­tičko more preko zime bilo pot­puno zale­đeno (ljudi iz puto­vali konjima iz Polj­ske u Šved­sku preko zale­đe­nog Bal­tič­kog mora, odma­ra­jući se uz put u kafa­nama, impro­vi­zo­va­nim na ledu). Što je važnije, alge toplih mora se još nisu poja­vile u Bal­tiku, što sve­doči da se moderno zagre­va­nje još nije ni pri­bli­žilo sred­njo­ve­kov­nom. Isto­vre­meno, nauč­nici su pro­na­šli, dati­rane u isti period, ostatke vrlo broj­nih kolo­nija mor­skih slo­nova na Antark­tiku kojih danas tamo nema jer je klima suviše hladna za njih. Po obim­noj stu­diji nauč­nika sa Uni­ver­zi­teta Har­vard samo u pret­hod­nih hiljadu godina je bilo više razli­či­tih peri­oda od po 50 godina koji su bili topliji od posled­njih pola veka. A rim­ski kli­mat­ski opti­mum pre oko 2000 godina je u pro­seku bio topliji za više od 2 ste­pena od sadašnjeg.
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: __ivica - Siječanj 29, 2013, 09:27:12 prijepodne
Katalaksija...  :rofl:

Internet je vaš prijatelj:

http://www.skepticalscience.com/argument.php (http://www.skepticalscience.com/argument.php)

http://neven1.typepad.com/blog/ (http://neven1.typepad.com/blog/)

http://nsidc.org/cgi-bin/words/glossary.pl (http://nsidc.org/cgi-bin/words/glossary.pl)

...
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: branimir - Lipanj 02, 2013, 20:15:33 poslijepodne
Zanimljiva emisija:

http://www.youtube.com/watch?v=9vPEEAfy4bw (http://www.youtube.com/watch?v=9vPEEAfy4bw)

http://www.youtube.com/watch?v=8d5ISJOn4uo (http://www.youtube.com/watch?v=8d5ISJOn4uo)
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: adriano - Prosinac 03, 2013, 07:49:43 prijepodne
http://www.nationalreview.com/corner/365220/ice-everywhere-no-hockey-sticks-mark-steyn (http://www.nationalreview.com/corner/365220/ice-everywhere-no-hockey-sticks-mark-steyn)
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: Xenon - Svibanj 08, 2014, 20:10:23 poslijepodne
Promene u klimi Moskve.

(http://www.dodaj.rs/f/3a/12q/3YzxIUjF/moskva.png)

Kao što se vidi, prosečna godišnja temperatura u Moskvi je u poslednjih 100 godina porasla za oko 3 stepena.
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: markotb - Svibanj 08, 2014, 20:18:12 poslijepodne
Vrlo zanimljivi podaci! Promjena od 3 stepena je stvarno velika. :shocked:
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: trava - Svibanj 15, 2014, 13:18:10 poslijepodne
Kod Alekla je gadno,voda ga opkoljava,ima li kod još nekog opasnosti od poplave?Kaže da nikad nije bilo tako,da li je to stvarna posljedica globalnog zatopljenja?
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: Xenon - Svibanj 15, 2014, 13:36:02 poslijepodne
Nije nemoguće... veća temperatura znači i veće isparenje vode i više vode u oblacima, pa samim tim i više kiše. Sa druge strane, ne verujem da je taj uticaj baš toliko veliki. Do poplava povremeno dolazi, bilo ih je i ranije. Sad se samo podesilo da je iznad Balkana bilo polje niskog pritiska a sa svih drugih strana polja visokog pritiska, tako da je sva oblačnost sa Atlantika došla kod nas i ne može da mrdne nikuda.
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: Savar - Kolovoz 02, 2014, 08:39:24 prijepodne
Evo poslednje izjave akademika prof.dr. Vladimira Paar-a, preuzeto s dnevno.hr

 Vladimir Paar otkriva što se događa s klimom: Aktivnost Sunca dramatično se smanjila!

 

Što se u zadnje vrijeme događa s klimom koja nas iznenađuje? Osnovna zabluda u javnosti (a i kod dijela stručnjaka), tvrdi fizičar i akademik Vladimir Paar, u pogledu klime je ignoriranje znanstveno dokazanih činjenica o stalnoj prirodnoj promjenjivosti klime u prošlosti.

Na pitanje kakvo će nam ljeto dogodine biti, Paar nije imao odgovor, upravo iz gore navedenog razloga - zbog prirodne promjenjivosti klime.

Ovaj akademik objasnio je kako je temperatura u 70-ima i 80-ima prošlog stoljeća rasla, no da je u posljednjih 16 godina temperatura prestala rasti, dapače, čak blago pada, dok koncentracija CO2 raste brže no ikad.
Ovi podaci su, kaže Paar u suprotnosti s razvikanom teorijom globalnog zatopljenja.

U nedavnom saslušanju u Kongresu SAD na promjenjivost prirode su upozorili i neki ugledni američki znanstvenici.

"U matematičko-fizikalnim kompjutorskim računima (tzv. klimatskim modelima) koje danas koriste klimatolozi uključene su znatne nesigurnosti i pojednostavljenja, posebice u vezi postanka i razvoja oblaka, indireknog djelovanja Sunca (naročito magnetskim djelovanjem) i kozmičkih zraka koje Zemlju "bombardiraju" iz svemira, višedesetljetnih i višestoljetnih vremenskih oscilacija izazvanih složenim međudjelovanjem između atmosfere i oceana, i nepredvidivih pojava kaotičnih ponašanja klimatskih procesa", kazao je Paar.

No ono što je kako bi razumijeli današnje vremenske ne/prilike, navodi ovaj fizičar, je podatak iznensen u dokumentima Kongresne rasprave. U njima je istaknuto da je globalna temperatura na Zemlji rasla od 1970. do 1998., što je bilo u skladu s predviđanjem globalnog zagrijavanja zbog povećanja "stakleničkih plinova" u atmosferi. Ali da zadnjih šesnaest godina, upozorava, više nema porasta globalne temperature, unatoč tome što je ugljikov dioksid u atmosferi rastao brže nego ikad, a što je izazvalo veliku zabunu među onim klimatolozima koji su vjerovali svojim pojednostavljenim matematičko-fizikalnim opisima.

"Sada je upozoreno da su klimatski "modeli" za klimu suviše pojednostavljeni, tako da ne mogu sadašnje naizgled neočekivane klimatske promjene objasniti pomoću teorije globalnog zagrijavanja zbog povećanja "stakleničkih plinova". S druge strane, klimatske promjene koje se dešavaju zadnjih nekoliko desetljeća ne odskaču od prirodnih klimatskih promjena koje su se zbivale tijekom prošlih stoljeća i tisućljeća", objasnio nam je akademik Paar.
Znanstveno utvrđena povijest klime, koristeći metode fizike, kemije, biologije, geologije, astromije i povijesnih zapisa, pokazuje da je klima prirodno promjenjiva i ćudljiva, nekad više, nekad manje.

Na primjer, objašnjava Paar, prije nekoliko godina u američkom časopisu Scientific American objavljeni su podaci da su se u razmaku od oko dva stoljeća pojavljivala razdoblja velikh oborina, poplava i jakih vjetrova pa bi se na osnovi te statistike moglo očekivati da sada opet klima ulazi u takvo razdoblje.
S druge strane, dodaje, gledano na dulji rok od milijun godina, izmjenjivalo se deset "velikih ledenih doba" s trajanjem od po oko 40 do 100 tisuća godina i deset "međuledenih doba" (tzv. "velikih globalnih zagrijavanja") (s trajanjem od po desetak do nekoliko desetaka tisuća godina).

Nakon posljednjeg "velikog ledenog doba" od gotovo sto tisuća godina kada je veliki dio Europe bio pod debelim slojem vječnog leda i kada je more bilo 140 metara niže nego danas, nastupilo je prije oko 11 tisuća godina veliko globalno zagrijavanje s brzim topljenjem leda i porastom morske razine za 140 metara. Tada je nastalo znatno toplije "međuledeno doba" u kojemu se i danas nalazimo, tvrdi Vladimir Paar.

No i u ovom "međuledenom dobu" klima je i dalje promjenjiva, iako u manjoj mjeri, navodi. Izmjenjuju se toplija razdoblja i hladnija razdoblja, tzv. "mala globalna zagrijavanja" i "mala ledena doba".

"Na primjer "malo globalno zagrijavanje" u 10. i 11. stoljeću izazvalo je veliko taljenje ledenjaka na Arktiku i Grenlandu. Vikinzi su tada osnivali svoje farme na Grenlandu i bavili se tamo poljoprivredom i stočarstvom. Nasuprot tome, od 1645. do 1715. vladalo je "malo ledeno doba" koje je ostalo jasno zabilježeno, od velikog porasta cijene hrane na tadašnjoj burzi do zaleđenih krajolika na platnima tadašnjih slikara. Zimi je Jadransko more mjesecima bilo zaleđeno i po njemu su vozile saonice a primjerice Venecija, Temza i Bospor okovani ledom. Ljeti je povremeno znatno zahladilo, da čak znao pasti i kratkotrajni ljetni snijeg, s teškim posljedicama za poljoprivredu, da je cijena žita višestruko rasla, da je dolazilo do velike gladi i ratova za hranu", objašnjava fizičar upozoravajući kako su astronomi uočili da je upravo to razdoblje "malog ledenog doba" bilo popraćeno znatnim smanjenjem broja Sunčevih pjega, pa čak i njihovim privremenim nestankom.

"Slična pravilnost, ali manje izražena, uočena je i tijekom nekoliko kasnijih razdoblja zahlađenja. Kada je zadnjih desetak godina uočena ponovno pojava znatnog smanjenja broja sunčevih pjega, neki istaknuti američki i ruski astronomi su upozorili da se može očekivati početak višedesetljetnog zahlađenja na Zemlji i povećanja oblačnosti", objasnio je Paar dodajući kako je fizikalno to povezano s posljedičnim slabljenje magnetske sile Sunca koja djeluje kao "štit" koji djelomično štiti od kozmičkih zraka, izvanredno brzih električni nabijenih čestica koje Zemlju "bombardiraju" iz svemira i pospješuju stvaranje oblaka.

Dramatično smanjenje aktivnosti Sunca koje je zabilježeno u posljednje vrijeme dovodi do oblačnosti, a ta oblačnost dovodi do oborina i na koncu do smanjenja temperature.

Slabljenjem tog "štita" može se pospješiti stvaranje oblaka, nadalje objašnjava, čime može doći do povećanja oblačnosti s više oborina i zahlađenjem. No, kako kaže, zasad fizika još nije u potpunosti razotkrila mehanizam stvaranja oblaka u prisustvu električni nabijenih čestica i zato pouzdana fizikalna teorija još nije moguća. Istodobno, objasnio je, ima i nekoliko drugih prirodnih fizikalnih djelovanja koji mogu izazvati zahlađenje, ali oni nisu povezani sa sunčevim pjegama. I sama pojava Sunčevih pjega je proces karakteriziran determinističkim kaosom, kaže Vladimir Paar.
"Možda izgleda paradoksalno da znanost uspješno razotkriva kako se klima mijenjala čak i milijunima godina u prošlosti, a da nije u stanju pouzdano predvidjeti kako će se kretati sljedećih deset-dvadeset godina. No istina je jednostavna: dok je znanost (naročito fizika i biologija) u nekim aspektima izvanredno uspješna i moćna, u nekim pak aspektima nailazi na, bar zasad, nepremostive barijere. Klimatski sustav za to je ilustrativan primjer", kazao je.
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: bocun - Kolovoz 02, 2014, 11:20:08 prijepodne
Vrlo zanimljiv tekst.
Ono što sigurno znamo je da nauka još uvijek ne zna mnogo o predvidjanju klimatskih promjena  :icon_lol:
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: Xenon - Kolovoz 02, 2014, 12:29:24 poslijepodne
Ma ne znaju da nađu svoje d*pe sa obe ruke i baterijskom lampom. RHMZ Srbije je najavljivao toplije leto od proseka. Žali bože državnih para što potroše... :0204:
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: markotb - Kolovoz 02, 2014, 12:48:37 poslijepodne
Zanimljiv tekst sve u svemu :thumb_up:
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: Cikas - Kolovoz 02, 2014, 21:31:38 poslijepodne
Sve što kaže Paar je glupost. To uopće nije njegova struka.
Priča o nečemu u što se ne razumije.

Službena znanost proturječi njemu. On je jedan od rijetkih koji unatoč svim dokazima i dalje lupa po svom ( a nije njegova struka, to je kao da botaničar uči neuro-kirurga njegovom poslu ).. :thumb_down:

Evo jedan još bolji tekst

Citat:
Stručnjaci: Klimatske anomalije sve češće zbog zatopljenja, mediji daju prostor nekompetentnim tumačenjima

Trenutačno pogoršanje vremena, koje su prognostičari ocijenili opasnim i izdali upozorenje javnosti, pripada klimatskim anomalijama koje će se sve češće ponavljati, smatraju stručnjaci.

Karaktriziraju ga lokalni pljuskovi, grmljavina, ponegdje i jače nevrijeme, koje je već zahvatilo Istru i premiješta se sredinom dana i poslijepodne na središnje i sjeverozapadne krajeve, a navečer i u noći zahvatit će Slavoniju.

Ono će uvjetovati niže temperature od prosjeka do srijede, nakon čega možemo očekivati postupno smirivanje vremena i rast temepratura, ali ne posve stabilno vrijeme, rekla je prognostičarka DHMZ-a Nataša Strelec-Mahović.

- I ja sam se jutros zapitao koje je godišnje doba, a očekuju nas sve čudnije promjene – rekao je klimatolog s Prirodoslovno-matematičkog fakulteta u Zagrebu Branko Grisogono.

Kolovoz se očekuje topliji od prosjeka, ali to ne znači da možemo reći da će biti lijepo i sunčano, dodala je Nataša Strelec-Mahović i podsjetila na lipanj, koji je također bio topliji od prosjeka, ali je imao vruć početak i snažne kišne epizode.

Imat ćemo sve čudnija zbivanja s klimom jer smo definitivno ušli u zatopljenje, a u toplijem okolišu moguće je očekivati dinamičnije procese i veće razlike nego u hladijemu, gdje su svi procesi usporeni, objasnio je Branko Grisogono.

Nema nikave dvojbe da je riječ o zatopljenju i za tako nagle i brze promjene nemamo primjera u zadnjih pedeset tisuća godina. Ti su procesi prije bili prirodni i umjereniji, a sada prvi put imamo situaciju da porast uljičnog diokisa u atmosferi ide ispred temperature, što je znak da se ne radi samo o prirodnim promjenama, rekao je Grisogono.

On je kritizirao medije koji daju prostor nekompetentnim tumačenjima da je riječ o posljedicama sasvim prirodnih pojava. Ti “akademicima opće prakse” nemaju znanstvene radove niti su upućeni u ta zbivanja, istaknuo je.

Jedini kompetentan je DHMZ, koji ima 18 doktora znanosti i već dugo šalje jasne signale da se s klimom zbivaju čudne stvari, ocijenio je Grisogiono i izrazio nezadovoljstvo reakcijama mjerodavnih uprava.

Hrvatska očito zaostaje u mjerama adaptacije na klimatske promjene jer nije moguće primijetiti nikakve ativnosti na tom području, rekao je.

Čovjek iskonski ima potrebu promatrati prirodu i jako smo osjetljivi na pljuskove, poplave, suše, itd., rekao je Grisogono i dodao da su znanstvenici njegove struke vrlo skeptični u zaključcima jer nastaju na temelju “jako dugog statističkog niza”.

O znakovima klimatskim promjenama također mogu dosta reći one struke koje neposredno promatraju prirodu, kao što su agronomi i šumari, zaključio je Grisogono. (Izvor: Hina)


To njegovo ignoriranje svih dokaza i službenih podataka je smješno.
Najsmješnije je kad kaže da globalna temperatura pada zadnjih 16 godina, što je daleko od istine. Upravo je suprotno.

Prema svim mjerenjima naprimjer 9 od 10 najtoplijih godina na globalnoj razini dogodilo se upravo u 21. stoljeću.

Nek vas ne zavara kiša, na globalnoj razini lipanj je bio rekordno topao ( što je klima toplija, to postaje sve vlažnija, tropi nisu bezrazloga vlažni )

(http://s26.postimg.org/wvgwokrm1/Screen_Shot001.png)

Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: Cikas - Kolovoz 20, 2014, 21:54:08 poslijepodne
Srpanj rekordno topao u sjevernom djelu Europe.

(http://s3.postimg.org/6ry9wi1oj/Screen_Shot001.png)
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: adriano - Kolovoz 21, 2014, 07:11:46 prijepodne
i suh za razliku od naših krajeva. Slušao sam na vijestima o velikim požarima u Švedskoj.
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: palmofan - Kolovoz 21, 2014, 12:01:43 poslijepodne
Da ne povjeruješ. :shocked: Dakle u Švedskoj gore one njihove čuvene tajge? Vjerojatno Šveđani ni nemaju dobro razrađen sustav obrane od šumskih požara kao mediteranske zemlje, ipak se kod njih ni ne očekuju tolike vrućine i šumski požari.
Eto zašto nam ove godine slabije dolaze stranci, nemaju potrebe dolaziti na Jadran kad se mogu kupati u Baltiku. :rofl:
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: Cikas - Kolovoz 21, 2014, 12:42:20 poslijepodne
Da izbio je zbog vrućina ogroman požar kod njih. Najveći ikad zabilježen.
Izgorilo je 15 tisuća hektara šume.

(http://s9.postimg.org/pvgemze67/Screen_Shot001.png)


Također u mnogim dijelovima sjeverne Europe oboreni su temperaturni rekordi.
U Latviji je izmjereno  36.7°C, što je najviša temperatura ikad izmjerena u toj zemlji, da bi dan kasnije taj rekord opet bio oboren sa 37.8°C.

U Bjelorusiji je izmjereno 35.6°C, što je novi apsolutni rekord itd.. :icon_smile:
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: Savar - Kolovoz 21, 2014, 12:48:33 poslijepodne
Ja predlazem da mi njima vratimo ova njihova kisna i prohladna ljeta nazad, a oni nama vrate nase ljetne vrucine!
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: trava - Veljača 15, 2015, 22:27:37 poslijepodne
Evo malo veselih predviđanja,za palme  :thumb_up:
http://www.epa.gov/climatechange/science/future.html (http://www.epa.gov/climatechange/science/future.html)
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: Vivi - Ožujak 22, 2015, 10:55:36 prijepodne
Kod mene, nije problem "hladno" nego  S N I J E G      LOL    Pada skoro svake godine - jedan-dva put - samo da poludim.  :mrgreen:   

I ne vidim pobolšanje sa vremenom.

A i zimu su velike kiše isto dosadne za palme.   Moram kupiti u Kinu - tamo gdje sve postoji - jedan ogroman kišobran za cijeli vrt.  :rofl:
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: Xenon - Siječanj 22, 2017, 11:21:50 prijepodne
Mislim da je posle februara 2012., kisne i poplavne 2014. i jeseni/zime 2016/2017. sve jasno o prici o zagrevanju. Ako ga je i bilo u nekom periodu 2000-ih, to je sada proslost. Da li zbog smanjene aktivnosti sunca (cinjenica) ili zato sto je cela prica bila prevara, u krajnjoj liniji nije ni bitno. Zagrevanja, bar na nasem podrucju, jednostavno nema.

Poredjenje proseka temperatura po mesecima razdoblja od 2000. do 2010. i razdoblja od 2010. do sad ce otkriti zahladjenje i u letnjim i u zimskim mesecima. Kamo srece da je svaka zima kao 2007...  :zbunjen:
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: Cikas - Siječanj 24, 2017, 02:06:49 prijepodne
Mislim da je posle februara 2012., kisne i poplavne 2014. i jeseni/zime 2016/2017. sve jasno o prici o zagrevanju. Ako ga je i bilo u nekom periodu 2000-ih, to je sada proslost. Da li zbog smanjene aktivnosti sunca (cinjenica) ili zato sto je cela prica bila prevara, u krajnjoj liniji nije ni bitno. Zagrevanja, bar na nasem podrucju, jednostavno nema.

Poredjenje proseka temperatura po mesecima razdoblja od 2000. do 2010. i razdoblja od 2010. do sad ce otkriti zahladjenje i u letnjim i u zimskim mesecima. Kamo srece da je svaka zima kao 2007...  :zbunjen:

Ne funkcionira klima tako. Ne određuje jedan hladni prodor, niti temperatura jednog područja zagrijava li se planet ili hladi.

Kad se govori o globalnom zagrijavanju, misli se upravo na to, globalno, na planetarnoj razini, ne lokalnoj. Govori se o prosječnoj temperaturi planeta. Globalno zagrijavanje ne isključuje hladne prodore. Njih će uvjek biti, jer će sjeverni i južni pol uvjek biti hladniji od ostatka planeta.

Sam planet se već dugi niz godina zagrijava kad se gleda prosjek planetarne temperature. Znači to što se klima planeta zagrijava svake godine, ne znači i da će svako područje na planetu uvjek biti toplije od prosjeka.

Evo primjera zadnjeg listopada.

(https://s23.postimg.org/8in6ac017/Screen_Shot_01_24_17_at_02_00_AM.png)

Kao što vidiš, neki dijelovi planeta su bili hladniji, ito puno od prosjeka, ali puno je više onih koji su bili topliji. A kad se gleda prosjek temperature za cijeli planet, vidi se da se planet zagrijao.

Također na klimu Europe utječu tople morske struje. Europa je puno toplija nego što bi trebala biti za svoj položaj. Otapanje leda na polovima, povećava razinu mora i remeti tijek toplih morskih struja, što može kratkoročno ohladiti neka područja Europe na koja utječu te struje.
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: Xenon - Siječanj 24, 2017, 10:21:39 prijepodne
Pisao sam konkretno o nasem podrucju, pa i o Evropi generalno. Taj oktobar je bio jedan od najhladnijih i najkisnijih kod nas od kad se meri. I posle decembar. Pa onda januar.
Naslov: Odg: Globalno zagrevanje - prevara ili ne?
Autor: veljoking - Srpanj 09, 2021, 11:03:13 prijepodne
Kao i juce i veceras će u Beogradu biti  toplije od Atine veceras u 22h 29 stepeni.juce bilo 30c

Vidim trava žuti,u Bg susa polako, uzima danak.Na zapadu Srbije cena maline je duplirana u prodaji jer je grad dobrim delom opustosio a i sad takodje i suša uzima svoj deo..

(https://i.ibb.co/LgJkhBb/Screenshot-20210709-115412-Weather-Radar.jpg) (https://ibb.co/PW9mzJ3)

Za razliku od proslog leta koji je svaki treci dan bio kisan ovo leto je bas susno i toplo kao u Grckoj..