palmapedia.com
PALME => VRSTE PALMI => Autor teme: Veruda - Lipanj 10, 2016, 18:23:38 poslijepodne
-
Stara tema:
http://palmapedia.com/index.php?topic=114.0
-
Moj u pitaru.
(https://s31.postimg.org/r4hq08u5n/P6130726.jpg)
(https://s31.postimg.org/9ejnw2e7f/P6130727.jpg)
(https://s32.postimg.org/cvpwgslb9/P6130728.jpg)
-
Zdravo iz Makedonije. Ovaj humilis sam kupio u Grčku pre nedelju-dve, za 10 eura. Mislim da je cena više nego pristojna za ovoliki primerak. Od vrha tegle(zemlje) do vrha listova ima 80 cm a sa teglom više od metra. Od svih humilisa tamo sam izabrao ovaj koji je imao mladi izdanak pored glavnog.
Na šta treba da obratim pažnju, pošto nisam neki znalac? Ova semena šta su na palmi, šta da radim sa njima? Mogu li ih staviti u zemlju i da očekujem novepalmice? I kada se radi to? dali na jesen ili kada sami popadnu na zemlju?
Hvala puno
(https://c1.staticflickr.com/8/7422/27517658024_e0d5742920_b.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/8/7673/28029458512_4bccb046e7_b.jpg)
-
Na slikama ne vidim sjemenke nego izgleda da strelica pokazuje na izdanak.
Ako već ima sjemenke, što bi bilo vrlo rano, Kada sazriju (budu crvene) im treba skinuti ovojnicu i posaditi bilo kada.
Kad proklijaju ih zimi držati unutra ali na suncu i to je to
-
Evo na ovoj slici se bolje vide, a danas sam primetio da su većina njih popadala na zemlju:
(https://c5.staticflickr.com/8/7374/27964390452_0e91582700_b.jpg)
i ovo sam slikao večeras, ove tri su ovih dana popadale na zemlju:
(https://c8.staticflickr.com/8/7396/27521513943_50b36e5f32_b.jpg)
-
Nisu još potpuno zrele ali možeš probati.
I u takvom stanju znaju proklijati.
-
evo mog, počele lepeze :sretan: :icon_lol:
(https://s32.postimg.org/zezb2kn4l/20160707_162516.jpg)
-
One of Trava's children. It has produced the first three lobed leaf. Leaves are very stiff and their real color has been captured in the third picture (glaucous-gray)
-
I jednu prelepu u Grčkoj:
(https://c8.staticflickr.com/8/7291/28099502711_e236670245_b.jpg)
-
Moji Chamaeropsi se u Zagrebu prže na vrelom srpanjskom suncu.
Zbog toga im je rast zbijen i patuljast.
Na običnom humilisu (lijevo)(sjemeka iz Opatije), se vidi još jedan preostali list koji je rastao u manje zahtjevnim uvjetima.
Desni zeleni bi trebao biti arborescens od travinog sjemena.
Polipodjeljeni mladi list u ovim uvjetima se djeli na bitno drukčiji naćin od drugih.
Također su mu širi nepodjeljeni listovi.
Cerifera (u prvom planu desno) izbacuje prvi, polupodjeljeni potpuno plavi list.
-
Ovako je u ljeto prošle godine izgledala (slučajna) adaptacija na sunce i žegu kod humilisa od Opatijskog sjemena.
Tada sam mislio da je gotov.
-
Prije koji dan sam ga presadio u veću teglu, staru je već potpuno ispunio korijenjem. U novoj tegli bi trebao rasti bez problema barem nekoliko godina, dosta je dublja od prijašnje..
(https://s31.postimg.org/ktmod70x7/P1010625.jpg) (https://postimg.org/image/awbnk4tbb/)
-
Nije li kasno za presađivanje? Mislim da se to radi u proleće ili jesen kada su temperature niže
-
Kad se biljke presađuju,odnosno premješta, iz pitara u pitar,mogu se presađivati kroz cijelu godinu,samo kad biljke miruju onda ne smijemo dodavati jako dušično gnojivo.Kad ide iz pitara u pitar,ako se ne dira odnosno oštećuje korijenje ne bi smjelo biti problema.Jedino što je uputno biljku par dana ne iznositi na jako sunce,dok ne prebrodi eventualni šok nastao presađivanjem.
Ako presađujemo biljke koje vadimo iz zemlje,e to je onda već druga priča,to je onda pravo presađivanje ali to je onda sasvim druga priča :sun:
-
Hvala na objašnenju :thumb_up:
Znači mogu ja sada da presadim moj humilis(slika gore) ili ipak da sačekam Rujan?
-
Palmofan super ti je humilis, mogao bi sada već početi i cvjetati.
Preporučam ti da ga staviš na mjesto gdje je temperatura najviša i direktno sunce cijeli dan te da ga zaljevaš tek svaki drugi put pri zaljevanju svih palmi.
Na taj način će biti kompaktan i moći će ostati u toj tegli godine i godine.
Ja to sa svojim najstarijim nažalost nemogu napraviti jer mi nadstrešnica terase ne dopušta.
-
Palmofan super ti je humilis, mogao bi sada već početi i cvjetati.
Preporučam ti da ga staviš na mjesto gdje je temperatura najviša i direktno sunce cijeli dan te da ga zaljevaš tek svaki drugi put pri zaljevanju svih palmi.
Na taj način će biti kompaktan i moći će ostati u toj tegli godine i godine.
Ja to sa svojim najstarijim nažalost nemogu napraviti jer mi nadstrešnica terase ne dopušta.
Dali to znači da humilis manje traži vodu od ostale palme?
-
Ako ima puno vode i zemlje te tada ima velike izdužene listove a ako je ima manje uz puno sunca, adaptira se na način da postane malen u svim svojim djelovima.
Voda mu ne smeta osim zimi kada ga treba rjetko zaljevati i mora biti na hladnom. Može i ljeti izdržati sa manje vode ali do određene granice.
-
(http://i224.photobucket.com/albums/dd208/veruda/IMG_0728_zpslxghxhvj.jpg) (http://s224.photobucket.com/user/veruda/media/IMG_0728_zpslxghxhvj.jpg.html)
-
Dobro je narastao od vremena kad ga je kamion pregazio (stariji clanovi ce se sjetiti)...nego vidi ti P.canariensisa i C.revolte u susjeda :wink:
-
Ha,vidila žaba da konje kuju...
-
onaj osjećaj da je kod susjeda sve duplo brže i veće, a za palme ga briga kao mene za motoutrke :mrgreen:
-
moj napokon krenuo
(https://s3.postimg.org/6x5lor6df/20160814_124202.jpg)
(https://s4.postimg.org/5q6w4v7kt/20160814_124248.jpg)
-
Zna li netko što bi bio Chamaerops humillis nagy telep?
:misli:
www.egzotikuskerteszet.hu/en/products.html?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=1292&category_id=1 (http://www.egzotikuskerteszet.hu/en/products.html?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=1292&category_id=1)
-
Meni je ovo jedna od najlepših palmama koje se mogu naći kod nas. I napokon je imam u moju skromnu kolekciju :mrgreen:
-
Chamaerops humilis - velike kolicine/zalihe.Da ih imaju na lageru dosta
Zna li netko što bi bio Chamaerops humillis nagy telep?
:misli:
www.egzotikuskerteszet.hu/en/products.html?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=1292&category_id=1 (http://www.egzotikuskerteszet.hu/en/products.html?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=1292&category_id=1)
-
Ma daj,cijene su im katastrofa,taj vulcano dođe 1200k,ovdi su bili po300-400k.
-
Moj humilis(na prvoj strani) u Grčkoj sam kupio 10 eura
-
Ovo je ista palma (lijevo na slici) koja je posađena van u vrt na 1 listu 2008. Sad ima i izdanke
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P9240146.jpg)
na ovoj slici desno
(https://s6.postimg.org/r7x2i18ep/IMG_0092.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)
-
I have talked today with a witness of the Chamaerops stand in Pachia Ammos in Crete. His testimony was very interesting and intriguing and I want to reproduce it here without any safety of its reliability. According to this witness therefore, he saw a stand of dwarf exemplaries in the 80's with no signs of whatever cultivation and those plants were resembling the dwarf specimen of Trava with leaves of very thick texture which were also some how purple, not only the petioles but also the blades, just like young Bismarckia and young Livistona decipiens use to be occasionally. This place has been very probably been built up now.
-
To bad it's lost by now. Would be great potting specimen.
-
Ante, do you remember by chance the ancient fresco from Thera? It shows a river with two clearly distinct palm spp growing on its banks. The first and taller sp refers clearly to a dactylifera or theophrasti. The second smaller palm has probably palmate leaves which are red-purple. They eyewitness believes that this fresco tries to depict a cretan landscape and the painter had not the proper color for the reproduction of the Chamaerops with the purple tinges.
-
Možda bi vrijedilo istražiti to područje,možda je neki primjerak te palme preživio u nečijem vrtu ili ima još koja negdje u divljini?
-
I'm very interested in seeing this fresco.
In the book Historia Plantarum, written by Theophrastus who describes small palm similar to Chamaerops as native to Greece.
He also mentions that it grows in Sicily and that there, it is used for making bascets:
Evo jednog on-line prijevoda Theophrastusove knjige o biljkama. Ima nešto i o palmama, nisam je do kraja proućio ali spominje svakakve datulje pa čak i Chamaerops humilis kao malu palmu prisutnu na Kreti a još više na Siciliji od koje se pletu košare.
http://ia700304.us.archive.org/8/items/enquiryintoplan00hortgoog/enquiryintoplan00hortgoog.pdf (http://ia700304.us.archive.org/8/items/enquiryintoplan00hortgoog/enquiryintoplan00hortgoog.pdf)
PS: Mora se dosta čekati da se pdf učita a pretraga rijeći unutar njega ne radi.
Ovaj link više ne radi.
-
Evo englenski prijevod vezano uz Chamaerops iz knjige Historia Plantarum, napisane između 350 i 287 godine prije Krista.
Nisam siguran ima li igdje i hrvatski prijevod.
^ The dwarf-palm, as it is called, is a distinct kind,
having nothing but its name ^ in common with other
palms. For if the head is removed, it survives,
and, if it is cut down, it shoots again from the
roots. It differs too in the fruit and leaves ; for
the leaf is broad and flexible, and so they weave
their baskets and mats out of it. It is common in
Crete and still more so in Sicily.^ However in
these matters we have said more than our purpose
required.
-
Here it is!
-
Chmaerops cultivar melanacantha
-
It has also quite stiff leaves and big fruits and the seeds are glabrous
-
Prije par godina sam dobio sjeme rigide blue i green od Damira koje je on opet dobio od M@xa s EPS-a.Trazio sam po arhivi slike roditeljskih palmi, no nista nisam nasao.
(https://s6.postimg.org/3pqtapx3l/IMG_0644.jpg) (https://postimg.org/image/eckmg558t/) (https://postimage.org/)
Trenutno izgledaju ovako. Na lijevoj ima na poledjini lista neceg i to bi mozda bila blue?
Rigida blue i nije bas blue ali neka je, mozda jednog dana postane mada sve su manje sanse...
(http://i61.tinypic.com/5un0n4.jpg)
-
Ove su obje rigida blue ili je desna green?
-
Branimire, nazalost ne znam. Te dvije su mi ostale, nagadjam prema trenutnom izgledu da je ova lijeva blue, a desna da bi trebala biti green.To bjelkasto plavicasto na poledjini listova sam vidjao kod raznih Chamaeropsa. Ne znam kako bi roditelji trebali izgledati.Sto bi bila opcenita karakteristika rigida, samo kruti listovi ili sto jos?
-
I agree with Henoh. Blue in this context means that the backside of the leaf should have a cover of white scales giving from a distance the impression of overall silver leaves. Botanists use to describe this feature the term argentata. Of course the term according to nomenclature is used for the cerifera variety but with respect to common meaning it is most unfortunate! So for our mental sanity sake, let us keep using the term argentata for specimens with whitish scales on leaf's backside and let terms such as blue or glaucous be use for description of other features.
-
And another question: What does the term rigida refer to? To the texture of the entire leaf which by touching gives a feeling of rough, thick texture like on Brahea armata or to the fact that segment tips are not pendulous in any way?
-
Evo my gracile form x cerifera. Nothing special but I like the overall look, it seems so symmetric.
-
Nice.Humilis do not need wire :thumb_up:
-
I agree, nice form.
For rigida I still need to find original pictures of mother palm from EPS forum.
-
Thanks. it is also soliary.
-
Henoh, u mojem iskustvu je čak rijeđe vidjeti potpuno zelenu formu.
Ja sam do sada mislio da je to stvar uvjeta (više-manje sunca) ali kad pogledam ove tvoje rigide izgleda da postoje i genetske predispozicije za to.
KT, it has a very deeply divided leflets
-
Yes, a trait inherited from father-cerifera :mrgreen:
-
(https://s21.postimg.org/abqydxyw3/C360_2016_10_29_14_29_16_052.jpg) (https://postimg.org/image/abqydxyw3/)
-
(https://s14.postimg.org/n1t65gjfh/C360_2016_10_29_14_28_07_552.jpg) (https://postimg.org/image/n1t65gjfh/)
Šta su ove fleke ?
-
Ne bih znao, da nije od previse zalijevanja. Je li voda predugo stajala u tanjuru?
(https://s6.postimg.org/3xjynpvbl/IMG_0658.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)
Travin C.humilis 'dwarf'x C.humilis var. argentea (iliti cerifera)
(https://s6.postimg.org/e8wbgdn0x/IMG_0660.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)
Cini mi se da bi ovaj klijanac mogao biti dobra kombinacija. Ima maslinasto zelenu boju, nije kao tipicni klijanci i jako je skratio listove.Iza je 'Vulcano' ne znam koliko slika daje stvarni dojam boje.
-
Obratno,mama je cerifera a tata humilis dwarf.
-
A tako, vise se ne zna kod tvojih tko koga oprasi. Jesi sebi ostavio sta klijanaca, kako izgledaju?
Splitski, lokaciju moze reci akaranus
(https://s6.postimg.org/or7vbn2z5/image.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)
-
Mogu ja provat ? Da nije park Emanuela Vidovića ?
-
Henoh, nisam siguran da razumijem što se dogodilo sa klijancem cerifere x dwarf, jeli su se listovi krenuli skupljati ili novi rastu široki i zbijeni?
Ako je ovo drugo to bi mogao biti dobar znak da se pretvara u nešto slično Travinom dwarfu.
Ako je Finko u pravu to bi trebao biti Chamaerops izuzetno svjetle pozadine lista.
Evo dvije moje slike potencijalno istog Chamaeropsa od pred godinu dvije:
-
Branimire, ovo drugo, novi listovi su zbijeni i kratki :thumb_up:
Finko, moze biti. Akaranus me taj dan izvrtio okolo da kad sam sutradan prolazio po gradu shvatio sam u biti gdje sam sve bio, ali voznja okolo pa 5 min tu 5 tamo sve mi se smantalo.Mislim da je dolje bio restoran i kafic gdje smo sjeli na pice. Uz more je.
-
Here are my four specimens grown from cerifera x dwarf of Trava. Two become big with purple petioles ( picture 3 - imo a sign that specimen is going to be robust with fast growth). Other two specimens remain small and the smallest one has very short petioles :sun:, meaning that it will remain dwarf. The biggest specimen shows that it will be spiny, the next one in size shows that it will be weakly armed, also the smallest of the two small specimens shows that it will be weaker armed than the other small one.
-
All 4 specimens have glaucous leaves and and a hard leaf texture (maybe a feature inherited from Trava's dwarf specimen?). Interestingly, a cross of mine gracile form x cerifera has exactly same glaucous color on leaves (picture 3). Picture one the very dwarf form and picture two the other bigger dwarf.
-
Thanks for pictures. I will compare mine when they grow a bit.
-
Chamaerops humilis pokupljen kao sjemenka 2007. na Rabu iz jedne zardinjere.Klijao tijekom zime 2007/2008 i posadjen na 1 listu u rano proljece 2008.
Slika iz prve polovice 2008.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P9240146.jpg)
I od jucer.
(https://s6.postimg.org/z9e3ck9n5/IMG_0742.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)
(https://s6.postimg.org/53foxs2q9/IMG_0741.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)
(https://s6.postimg.org/5lt7wllu9/IMG_0669.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)
Vidio sam prije 2-3 godine Chamaerops s kojeg sam pokupio sjeme i recimo da je patuljast, ali bih to objasnio uvjetima rasta.
-
i ja moram probat sa jednom sadim je u proljeće
-
Ovo jeChamaerops kojeg sam posadio 2009.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P4160247.jpg)
Prilicno je stradao 2012. Dvaput piljen do zdravog dijela.
Jucer ista palma
(https://s6.postimg.org/3sqb8a0nl/IMG_0667.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)
(https://s6.postimg.org/vy2rfz0sx/IMG_0672.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)
-
U međuvremenu sam pronašao slike matičnih palmi Chamaeropsa humilisa 'rigida blue' i 'rigida green' kako ih je imenovao M@x (Massimo) s EPS-a.
'rigida blue'
(https://s6.postimg.org/yqome0i4x/Chamaerops_rigida_blue_M_x.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)
(https://s6.postimg.org/dv2c2rlxt/Chamaerops_rigida_blue_M_x2.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)
(https://s6.postimg.org/gdo13g7o1/Chamaerops_rigida_blue_M_x3.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)
(https://s6.postimg.org/40b6wjhzl/Chamaerops_rigida_blue_M_x4.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)
zreli plodovi i sjeme od 'rigide blue' koje je slikao damir kad ih je dobio
(https://s6.postimg.org/mtwztjg7l/Rigida_Blue_Damir.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)
(https://s6.postimg.org/m5o5alhht/Rigida_Blue_Damir2.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)
'Rigida green' slike koje je postavljao M@x na EPS-u
(https://s6.postimg.org/yp9mnh9zl/Chamaerops_green_form_M_x.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)
(https://s6.postimg.org/5bdw7w79t/Chamaerops_green_form_M_x2.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)
plodovi i sjeme koje je po primitku snimio damir
(https://s6.postimg.org/kf5493zyp/Rigida_green_damir.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)
(https://s6.postimg.org/hz3av9hw1/Rigida_green_damir2.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)
-
Izvrstan informativni post
Super se vide sve osobitosti formi uključujući plod i sjeme koje je kod green forme više okruglo. :thumb_up:
-
(https://s12.postimg.org/4l4hyysbd/C360_2016_11_13_18_11_52_741.jpg) (https://postimg.org/image/4l4hyysbd/)Superdrit.
-
Izgleda kao arborescens, samo me čudi što baca izdanke, arborescens iz ne bi trebao bacati.
-
Možda su ovo mlade od sjemena?
-
Chamaeropsi humilisi i cerifere su od jucer pasivno zasticene.
Primjerak koji je od 2008 vani, od stadija prvog lista
(https://s6.postimg.org/acvpu7ivl/IMG_1287.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)
-
Nevjerojatan rast :wink:
-
Pošto ovo zadnje sjeme nikako da samo padne, dali je vreme sada da ga skinem u stavim u zemlju?
(https://c7.staticflickr.com/1/310/32021619902_d0761e9857_b.jpg)
-
Izgleda i više nego zrelo za to.
Već kad pocrvene su dobri za to da ih se oguli i posadi, netreba čekati da padnu.
-
evo mojeg :sretan:
(https://s23.postimg.org/cup58rgy3/20170121_133749.jpg)
(https://s27.postimg.org/z0plwmkw3/20170121_133625.jpg)
-
Jedan od dva C. humilisa, štićen pasivno.
Ovaj je nešto osjetljiviji, i sad se vidi manje sušenje lista kao i djelomična promjena boje lišća.
(https://s2.postimg.org/oqe0i66u1/C_humilis_1.jpg) (https://postimg.org/image/4j0kpv9cl/)
Ja imam dva chamaeropsa, po izgledu su drugačiji i onaj stariji, koji ima čvršće i kruće lišće (pa bih stoga očekivao da će biti otporniji) je dosta ćudljiv i obično prilično kasno pokaže pravu razinu oštećenja, negdje krajem 3. ili početkom 4. mj.
Prvih godina ga nisam štitio, no nakon dva smrzavanja i truljenja najvećeg izdanka, unatoč tretiranju fungicidom, pa djelomičnom piljenju debla (mislim 2009. i 2010. g.), od tada ga redovio pasivno štitim, kao i drugog posađenog koju godinu poslije.
-
Slicno je kod mene. Poslat cu slike kad se sve pokaze, vjerojatno ce biti povlacenja sredine.
-
Isto i kod mene, ali uz veće sušenje lista, pogotovo ovih sa vanjske strane....
-
Na moja oba humilisa povucena sredina zaliveni hidrogenom nadam se da ce krenuti sa rastom
-
Ovaj članak kaže da je Chamaerops bio prisutan na Kreti i Dalmatinskoj obali i onda nestao:
http://cupressus.ipp.cnr.it/cypfire/files/Monumental_Trees_cap8.6.pdf (http://cupressus.ipp.cnr.it/cypfire/files/Monumental_Trees_cap8.6.pdf)
-
Very interesting, Branimire! :thumb_up:
-
Zanimljiv članak, šteta što je kratak. Baš me zanima koji je uzrok nestanka Chamaerops-a sa dalmatinske obale i sa Krete, možda je ključnu ulogu u tome odigrao ljudski faktor? :misli: Kako bilo da bilo, upravo djelovanjem čovjeka je ova palma reintroducirana na dalmatinsku obalu i na Kretu pa bi se moglo reći da smo se mi ljudi iskupili ako je zbog nas ova palma nestala sa tih područja. :sretan:
-
Po primjeru staništa u Italiji se vidi da ga je djelovanje čovjeka skoro potpuno istrejebilo sa ravnice.
Ostaje samo po nedostupnim mjestima na vrlo strmim liticama a na ravnici skoro samo na mjestima gdje je zaštičen zakonima.
Na mjestima gdje se prostire po večim površinama (Španjolska, Maroko) pod uvjetom da nema izgradnje i poljoprivrede prisutan
je i na ravnim terenima.
Nije mi jasno što ga je u Grčkoj uspjelo istrjebiti u tako malo vremena ako ga spominje Theophrastus prije malo više od 2000 godina.
Ostaje otvorena mogučnost da najnepristupačniji tereni u Dalmaciji i Grčkoj nisu u potpunosti detaljno istraženi.
Mikroklimatski ekološki džep koji je iz to na sigurnoj udaljenosti od ljudi može biti vrlo malen i svoditi se na tek par primjeraka kao u Italiji.
-
Premda ovdje na forumu mnogi tvrde da su Chamaerops humilis na Lokrumu u divljinu pobjegli iz kultivacije. Stari ovdje ljudi u Dubrovniku govore, kao i neki zapisi iz arhiva Dubrovačke republike, da su na Lokrumu oduvjek bile prisutne divlje palme.
Ako malo bolje pogledamo Dalmaciju, vidjet ćemo da je cijela obala puna suhozida. Čak i mnogi dijelovi koji su sad pod šumama, imaju suhozide. Što nam govori, da su se ljude u Dalmaciji stoljećima, možda i tisućama godina bavili poljoprivedom. Krčili su autohtone biljke i sadili masline, lozu i slično.
Nebi bilo nevjerovatno za zamisliti da su na taj način istrijebili mnoge autohtone biljke koje sporo rastu, pa tako i Chamaerops humilis.
To je palma koja sporo raste i sporo se obnavlja. I vrlo lako ju je istrijebiti u staništu. A tome možemo dodati i požare koji su česti u Dalmaciji.
(https://s15.postimg.org/a5qzyivzv/google_modrave.jpg)
(https://s29.postimg.org/q2ealgjk7/8439295.jpg)
(https://s14.postimg.org/40pdxoiy9/5747752247_b267d2ea37_b.jpg)
-
Slažem se,čovjek je teška ekološka katastrofa za bioraznolikost.Ali ljudi su se i prije 2000 godina bavili hortikulturom.Da sam se ja našao u pogibelji brodoloma na obali Lokruma vjerojatno bih iz broda spašavao palme a ne kufere sa robom.
A i danas ima na tisuće hektara tla koje nikad nisu kultivirane.Područja na kojima danas rastu C.humilisi nisu ništa manje exploatirana od čovjeka i njegove stoke nego naša obala.A ko će ga znati.Možda bi jedna DNK analiza humilisa sa Lokruma mogla dati spoznaju o autohtonosti te palme?
-
Chamaerops je otporan na požar, listovi izgore ali krene iz početka više je stvar u prije nabrojanom.
Gledam satelitske slike Sicilije i tu je poljoprivreda uzela puno maha. Sve je pod poljima i kada se spusti na ta mjesta uz pomoč street view-a Chamaeropsima nema ni traga osim u rjetkim preostalim divljinama. Nismo spomenuli i koze odnosno njihovu ispašu koja je navodno uz pomoč Rimljana počinila jedan od prvih ekocida po šume u sjevernoj Africi. One starije primjerke ne diraju ali brste mlade klijance i na taj način nestaju
cijele šume, samim time se i mikroklima promjeni, nestaje hlada, vlaga se ne zadrzava i nastaje degradirana makija a zatim i pustinja.
Na Jadranu su ako se ne varam šume također kroz povijest uništavane pa su i Kornati prije ovaca i koza bili pod šumom.
Svakako bi trebalo izvršiti dna analize Chamaeropsa sa Lokruma i to na večem broju primjeraka i sa "divljeg" djela otoka. Ako je postojao prije
nedavne kultivacije sigurno se križao sa donesenim Chamaeropsima i neznam kako bi se trebalo nositi s tim potencijalnim problemom.
Neznam ni koliko su botanički istražene razne nedostupne strmine na Jadranu. Mislim da su dostupni tereni više manje jako precizno istraženi.
Na kraju krajeva ako su se opet proširili nakon zadnje odledbe vjerojatno su genetski sličniji tipu iz Francuske i Italije. Navodno su u Francuskoj ponovno otkriveni tek 1996.godine i genetski su bliski zapadno Talijanskom tipu.
Evo kako npr. ostatak Chamaeropsa izgleda na Kapriju, Taljanskom otoku koji je tek nešto malo sjeverniji od Pelješca.
Sliku treba povečati da bi se vidjelo palmu:
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Capraia,_giro_periplo_99.60_fossile_vivente,_palma_nana.JPG (https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Capraia,_giro_periplo_99.60_fossile_vivente,_palma_nana.JPG)
-
Volio bih vidjeti neku striju literaturu koja potvrđuje autohtonost Chamaeropsa na dalmatinskoj obali. Chamaerops je dugo prisutan na našoj strani, ali izgleda kao uvedena vrsta. Glasnik Hrvatskoga prirodoslovnoga društva iz 1887. str. 198. "Chamaerops humilis L. — Mala poma — Na Lokrumu se tako razprostranila, da ju vrtlari smatraju troskotom, te ju cesto u velikom broju izgule i bace na vatru. Cvate marta, aprila ; plod joj sazrije svake godine". Prije sam mislio da je možda autohtona zbog teksta iz knjige Ugrenovića (1953) o arboretumu Trsteno koji se poziva na Adamovića, ali mislim da ga je krivo interpretirao. Piše: "U nas autohtona na otoku Lokrumu (Adamović), no nestala tamanjenjem". Međutim ovaj je pisao da se rasprostranila, što meni više sugerira da je uvedena u kultivaciju i potom 'podivljala'. S druge strane ako promatramo primjer Malte gdje su gotovo uspjeli u potpunosti uništiti svoju autohtonu populaciju Chamaeropsa vidimo da to nije tako teško učiniti.
Vidjeli smo na primjerima iz Dubrovnika i okolice, Lošinja da Chamaerops može pobjeći iz kultivacije i nastaniti se na teško pristupačnim mjestima. Ako je introduciran na naše područje ja bih se kladio na Siciliju kao izvorište od kud je uvezen kao i naš naziv (sic. dijalekt . giummarra/ hrv. žumara).
Iznenadilo me je da se Chamaerops održao na otoku Djerbi u Tunisu http://publicaciones.ua.es/filespubli/pdf/02105004RD21258912.pdf (http://publicaciones.ua.es/filespubli/pdf/02105004RD21258912.pdf) koji je blizu Libije i ima pustinjsku klimu koja je ublažena utjecajem mora, plus snažan turizam i agrikultura na otoku.
-
U Tunisu ga ima dosta, može se pronaći na raznim mjestima uz obalu. U Libiji je izumro, vjerojatno zbog promjene klime.
Tražio sam ga po fotografijama iz obalnih i planinskih djelova Libije i premda fotografija nema puno ipak mu nisam pronašao ni traga.
Zanimljivo je da Chamaerops u staništu konstantno prate Opuntia ficus indica i Agave americana, čak i u bespučima Maroka.
To bi dalo naznačiti da su ljudi koji su živjeli u svim njegovim staništima bili skloni hortikulturi.
On je nedvojbeno bio prisutan prije introdukcije tih vrsta (koje mu sada možda oduzimaju prostor u ekološkoj niši).
Skoro svugdje je teško procjeniti jeli se spontano proširio ili je donesen. Česte su njegove kolonije u blizini hramova iz doba antike.
Jedino što upučuje u prirodno podrjetlo su genetske karakteristike koje su zajedničke za određena područja.
Ako je istina ono što je Sedum rekao o ledenjacima uz jadransku obalu za zadnjeg ledenog doba onda je velika vjerojatnost da je
populacija za koju se zna da je postojala prije njega izumrla bez spasa u nekoj mikroklimatskoj niši (kojih je na Jadranu bilo).
Treba se pitati do koje granice se za ledenog doba Chamaerops povukao? Jesu li stvarno jug Francuske i zapadna obala Italije prošli bolje?
Na kraju krajeva Chamaerops nije morao preživjeti ledeno doba, mogao se vratiti sam ili posredstvom životinja ili čak i ljudi.
Ako sam dobro shvatio zadnji zapis o prisutnosti na našoj obali je taj koji spominješ iz 1887. koji je nastao nakon sadnje egzota od strane Habsburgovaca. Skoro pa sam siguran da je Chamaerops morao biti u zbirci Arboretuma Trsteno koji je osnovan 1498.g. Vjerojatno ga je bilo i po vrtovima silnih ljetnikovaca iz doba renesanse a možda i ranije u doba rimskog carstva, grčkih kolonija ili kontakata sa Feničanima koji su se dobrano "muvali" baš po staništu Chamaeropsa.
-
Taj zapis koji sam naveo nije najstariji naravno, on samo spominje da se Chamaerops toliko prosirio da su ga poceli sustavno unistavati.
-
Chamaerops form with glaucous leaves
(https://s8.postimg.org/t3owjvej9/IMG_20170313_163907.jpg) (https://postimg.org/image/8jk2ldys1/)free image hosting (https://postimage.org/)
(https://s8.postimg.org/7j5bvlwut/IMG_20170313_163922.jpg) (https://postimg.org/image/ez4lhekk1/)capture (https://postimage.org/app.php)
-
It is very nice and as I can see it's not cerifera. :thumb_up:
There is one similar in botanical garden in Paris. Also 2 old ones in pots in Jardin du Luxembourg.
Among that two last ones one has long and the other short leaves. It seems that they had special appreciation for this variety.
On last two pictures you can not see the blue color in the leaves well but i can definitely confirm it because I took the pictures.
Jako je ljep i koliko vidim ne radi se o ceriferi. :thumb_up:
Postoji jedan sličan u botaničkom vrtu u Parizu. Također dva vrlo stara u velikim teglama u Jardin du Luxembourg.
Među ta dva zadnja jedan ima duge a drugi kratko lišće. Čini se da su posebo cjenili ovaj varijetet.
Na zadnje dvije slike se ne vidi plava boja listova ali mogu potvrditi da su plavi jer sam ih vidio iz prve ruke.
prvi:
(http://palmapedia.com/index.php?action=dlattach;topic=114.0;attach=5744;image)
(http://palmapedia.com/index.php?action=dlattach;topic=114.0;attach=5746;image)
druga dva:
(http://palmapedia.com/index.php?action=dlattach;topic=114.0;attach=5720;image)
(http://palmapedia.com/index.php?action=dlattach;topic=114.0;attach=5724;image)
-
Thanks for your report. Only in last picture blue color is not obvious. Branimire, have you gathered seeds from those plants?
-
This is another more clear picture.
(https://s11.postimg.org/n55d1yfmr/IMG_20170317_164833.jpg) (https://postimg.org/image/ok6xqogpr/)screenshot windows 7 (https://postimage.org/app.php)
-
Thanks for your report. Only in last picture blue color is not obvious. Branimire, have you gathered seeds from those plants?
unfortunately there was no seeds on them. It was in may and the fruit stalk vere probably cut off together with old leaves.
I think that your specimen is most similar with the one on the first picture i added.
It's big and long leaves are like that and their shape is not connected to the amount of sun exposure.
-
Sto mislite imal nade za njega jedno koplje je povuceno ovi ostali nedaju se
(https://s1.postimg.org/613b7feq7/20170402_144004.jpg) (https://postimg.org/image/ew45hy3ij/) (https://postimage.org/)
(https://s13.postimg.org/4f9jt0gp3/20170402_143950.jpg) (https://postimg.org/image/pc5rxoepv/)free upload pictures (https://postimage.org/)
-
Mislim da bi mogao proći. Ostavi mu izdanke za rezervu, ako su minimalci iznad nule daj mu vode i pazi da sredina ne kisne.
Nebi bilo loše tretirati hidrogenom ili fungicidom.
-
Nije jos vani drzim ga u staklenoj basti a zaliven je 2 puta hidrogenom.nema izdanaka propali su
-
Izgleda da je moja stara preselila u vječna lovišta. Tek kad je zatoplilo je krepala skroz....
-
Moj je počeo cvjetati i time je postao prva palma koja mi je procvjetala. :sretan:
(https://s12.postimg.org/c2fvada8t/P5010816.jpg) (https://postimg.org/image/z3wgg49w9/)
-
Ušla je u pubertet. :mrgreen: :thumb_up:
-
:mrgreen:
Naknadno je izbacila još dvije cvjetne drške. Sudeći po njihovom izgledu mislim da se radi o ženskom cvijetu.
-
Moj najveći, muški.
(https://s12.postimg.org/eii7vj1od/P5141214.jpg)
(https://s1.postimg.org/jook72fb3/P5141215.jpg)
I jedan novi, tek kupljeni.
(https://s7.postimg.org/59fnce7x7/P5141216.jpg)
-
Čini se da se radi o kultivaru Vulcano što se posebno vidi na izdancima.
Ipak, prisutnost bodlji da drškama listova bi ga moglo povuću u nekom nečistom smjeru.
Mažda bi došlo do promjene kada bi rastao na direktnom suncu.
U svakom slučaju zanimljiv primjerak.
-
(https://s12.postimg.org/z61cxmit9/20170511_175531.jpg)
Pozdrav svima, evo mog, polako ide, slika je od prije par dana, samo ako može neko da mi pomogne, da mi kaže šta je ovo bijelo po novim listovima, da li je to normalno ili ... ?
-
To je normalno. Što bude dobivao više sunca, bit će srebreniji sa donje strane listova.
-
Chami je jednostavno najbolji :thumb_up:
btw kopa se rupa za novi i veći ribnjak :thumb_up:
(http://i224.photobucket.com/albums/dd208/veruda/IMG_1599_zpspddk0r6t.jpg) (http://s224.photobucket.com/user/veruda/media/IMG_1599_zpspddk0r6t.jpg.html)
-
Kod mene neznam kako...ali je dala nova sjemenja....nije li rano za to?
-
Veruda, super izgleda vrt, prava zelena oaza :thumb_up:
-
ide živ je
(https://s16.postimg.org/q3p5ha3mt/20170526_200720.jpg) (https://postimg.org/image/9sp1kyr4x/) (https://postimage.io/app.php)
-
Evo, na mom se lijepo može uočiti primjer muških i ženskih cvjetova/plodova...lijevo (crno) osušena drška s muškim cvjetovima...Nigdje uokolo nema chamaeropsa
(http://i224.photobucket.com/albums/dd208/veruda/IMG_1725_zpszs9kppyn.jpg) (http://s224.photobucket.com/user/veruda/media/IMG_1725_zpszs9kppyn.jpg.html)
-
Chamaerops humilis pokupljen kao sjemenka 2007. na Rabu iz jedne zardinjere.Klijao tijekom zime 2007/2008 i posadjen na 1 listu u rano proljece 2008.
Slika iz prve polovice 2008.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P9240146.jpg)
isvjetao je prošli mjesec, ali bio je usamljen u tom cvjetanju
(https://s6.postimg.org/3mk6d1osx/IMG_0798.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.io/)
-
Kasnoproljetne svečanosti u Istri i Zagrebu a sigurno i još ponegdje :sun:
Henoh, Ovaj koji je od 2008 u zemlji je možda i najbolje adaptiran.
Evo situacije kod mene u Zagrebu:
1 Humilis (čudno je da ove godine nije bilo peluda, kao da je promjenio spol)
2 Cerifera (ženska, stavio sam himilisov cvijet među ceriferine ali izgledaju isto..)
-
Kod ovog mog osim adaptacije bih pridodao i to što se sam rastom ukopao pa još nema izraženo stablo u visinu. Mislim da zbog toga nije bilo povlačenja sredine. Uglavnom izgleda da je imao nekoliko hermafroditnih cvjetova jer se zametnulo nekoliko sjemenki. Čisto iz znatiželje bih provjerio hoće li biti klijavo. Okolo nigdje cvjetajućih Chamaeropsa, ovaj je jedini cvjetao.
(https://s6.postimg.org/txrojfqvl/IMG_1043.jpg) (https://postimage.org)
(https://s6.postimg.org/cj7gb5tqp/IMG_1045.jpg) (https://postimage.org)
Branimire, kod tebe?
-
Izgleda da kod mene ništa od plodova.
Ne znam jeli došlo do promjene spola ali nema znakova oplodnje.
-
Moje se razgranao i napokon krenuo u visinu, ove godine je pun plodova...
(https://s13.postimg.org/4oa11vkgn/IMG_1755.jpg) (https://postimage.org)
-
Veruda, izvrstan :icon_lol:
-
Lijepo je krenula sa oporavkom
(https://s17.postimg.org/bp5tucs9b/20170624_184046.jpg) (https://postimg.org/image/496k8k4jv/)
-
Chamaerops humilis cerifera i arborescens od Travinog sjemena u režimu punog sunca od pred neki dan:
-
Par godina star Chamaerops od sjemena iz Opatije. Nije velik jer je rastao u puno pjeska i manjoj tegli i to
u režimu cjelodnevnog sunca kao i prethodna dva. 2015. je doživio potpunu defolijaciju tjekom ljeta,
baš zbog premještanja u taj režim. Od tada ima zbijene listove a sada je dobio i veću teglu:
(slika se vidi samo ako ste ulogirani)
-
Jedan od klijanaca cerifere x dwarf mutacije podrijetlom od Trave.
Za ovog mi se čini da je pokupio nešto od mutiranog gena:
(slika se vidi samo ako ste ulogirani)
-
Rekao bih da je pokupio ponešto od oba roditelja. Čini mi se da je boja već pomalo na ceriferu, ali doći ću osobno provjeriti :icon_mrhappy:
-
Da, plavija je od čisto ceriferinih klijanaca, biti će to zanimljivo.
Provjera je svakako potrebna. :sun:
-
Evo i mog istog krizanca od trave
(https://s12.postimg.org/qi4pz6h7h/20170709_134824.jpg) (https://postimg.org/image/82k91s32x/)
(https://s10.postimg.org/khoj61ahl/20170709_134834.jpg) (https://postimg.org/image/khoj61ahh/)
-
Da ovaj isto pokazuje izgled mutacije koja se javila kod Travinog Chamaeropsa.
Ne izgleda niti kao tipična cerifera niti humilis.
-
Evo, my best exemplary from trava's crossing:
(https://s13.postimg.org/lfnl2umzb/20170712_195430.jpg) (https://postimg.org/image/iybtvl32r/)
(https://s9.postimg.org/xjcsocizj/20170712_195523_1.jpg) (https://postimg.org/image/c9p6di2or/)
(https://s21.postimg.org/64qiigt0n/20170712_195546.jpg) (https://postimg.org/image/a13uege03/)
(https://s18.postimg.org/udsbwtesp/20170712_195532.jpg) (https://postimg.org/image/7cbqr2f51/)
(https://s10.postimg.org/dtaxmnhfd/20170712_195436.jpg) (https://postimg.org/image/60k9uobg5/)
Pictures does not do it justice; it has grey-green leaves. Petioles are short and spines are not black. Very promising exemplary, it may develop to a 'stella blu' cultivar.
-
(https://s26.postimg.org/a7dz4x9k9/20317104_1509695545754009_1313992993_o.jpg) (https://postimg.org/image/5lhuwko11/)
-
Jasnci, jako ti je lijep Chamaerops. :thumb_up:
Evo i mojeg:
(https://s27.postimg.org/aq3s6igsz/P1010842.jpg) (https://postimages.org/)
Poslije zime je izbacio par listova koji su se osušili na vrhu no sad je O.K.
(https://s27.postimg.org/dxv67elrn/P1010843.jpg) (https://postimages.org/)
-
Hm, kako se to dogodilo?
Pretpostavljam da zimi nije bio vani, negrijani prostor?
-
Nemam ideju zašto je do toga došlo, cijelu zimu je bio u negrijanoj prostoriji u kojoj temperatura nije padala ispod 6 °C. Na proljeće je počeo rasti, isprva su izlazili posve normalni listovi a poslije je izbacio takve listove, kad su koplja izlazila bila su djelomično smeđa i ti smeđi dijelovi su se kasnije osušili, već sam se uplašio da mu srce nije zahvatila trulež no sad je srećom sve uredu. Slična stvar mi se dogodila i sa kanarkom no i ona je sad O.K.
-
Moj najveći je zarastao. Moram ga uskoro podšišati. :mrgreen:
(https://s17.postimg.org/ebb1v0nqn/P8150728.jpg)
(https://s17.postimg.org/cks0tj67j/P8150729.jpg)
-
I moj je bio takav do neki dan...sada ima urednu frizuru :icon_mrhappy:
Inače kandidra za najbržu palmu trenutno u vrtu :thumb_up:
(https://s18.postimg.org/x3qqe04k9/IMG_1993.jpg) (https://postimages.org/)
-
Sada je valjda dospio u tu brzu fazu. :thumb_up:
Tko bi rekao da ga je nekada zgazio kamion :wink:
-
Dobar primjerak. Brzi su, ali čini se da postoji razlika u brzini rasta od primjerka do primjerka. Ovaj moj gore na slici recimo raste brzo, dok imam jednog koji raste užasno sporo i puno je manji, makar su posađeni u isto vrijeme.
Inače nabavio sam još jednog u lokalnom rasadniku dosta jeftino ( 50 kuna ). Bio mi je zanimljiv zato što još uvjek nema podjeljeno lišće u potpunosti, a nije baš mali.
(https://s2.postimg.org/yxi8ck12h/P8080711.jpg)
-
Imas li koju sliku tog manjeg? Možda je do drugih uvjeta. Taj je u pitaru ili zemlji?
Ovaj koji si uzeo me podsjeća na jednu formu koju sam vidio na jednom forumu.
Možda bi u hladu zadržao tu formu.
Sacuvao sam sliku:
(vidljiva ulogiranima)
-
Od svih vrsta palme...ova kod mene najbolje ide. Zdrava je i lepa kao kada sam je kupio u Grčku
-
(https://s30.postimg.org/t5j47mg0x/20170820_140751.jpg) (https://postimages.org/)
-
Imas li koju sliku tog manjeg? Možda je do drugih uvjeta. Taj je u pitaru ili zemlji?
Ovaj koji si uzeo me podsjeća na jednu formu koju sam vidio na jednom forumu.
Možda bi u hladu zadržao tu formu.
Sacuvao sam sliku:
(vidljiva ulogiranima)
Nisam slikao ostale.
Nadam se da će sličit tome na slici. Taj stvarno izgleda posebno. :thumb_up:
-
Jedan od mojih koji je u pitaru.
(https://s2.postimg.org/j8uw0wymx/P8240763.jpg)
-
Sve tri palme koje su mi podivljale u vrtu na Murteru su zapravo Chamaeropsi (u startu sam mislio da su Washingtonie).
Iznenađuje me njihova otpornost na sušu (bez obzira što su u hladu).
Rastu sporo ali dosljedno. Izgleda da mogu svugdje ako ih se pusti na miru.
Slike dva od ta 3, vidljive ulogiranima:
-
Da ovo je palma kojoj najviše odgovara naša klima. Savršeno prilagođena na naše uvjete.
-
(https://s26.postimg.org/d2wu1y73d/IMG_2101.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.org/ognyqw6zt/IMG_2102.jpg) (https://postimages.org/)
-
2/2017
(https://s1.postimg.org/6fklsenzjj/IMG_1263.jpg) (https://postimg.org/image/3h8bowfq23/)
10/2017
(https://s1.postimg.org/9ad9y7ftjz/IMG_2101.jpg) (https://postimages.org/)
-
Uzeo je zamah.
:sun:
-
:sretan:
(https://s1.postimg.org/6tkeqqu6hb/20171018_172137.jpg) (https://postimg.org/image/1lp43r16iz/)
-
Primjerak koji je posadjen na 1 listu 2008. je ove godine prvi puta cvjetao i ima tri sjemenke iz hermafroditnih cvjetova. Drugi chamaeropsi u vrtu ove godine nisu cvjetali, vjerojatno kao posljedica prosle zime.
(https://s6.postimg.org/50tib1o9d/IMG_3572.jpg) (https://postimg.org/image/87o1uo8p9/)
Drugi je posadjen u vrt 2009. kao mala palma bez izdanaka.
(https://s6.postimg.org/p86y3d169/IMG_3571.jpg) (https://postimg.org/image/tu32bpmp9/)
Ovo mu je drugi put da je izgubio sredisnji dio i da se obnovio iz izdanaka, prvi put nakon zime 2011/12. i drugi put nakon zadnje zime. Chamaeropsi ce kod mene uvijek biti mali bez debla jer ce se zime pobrinuti za to. Slicna stvar se dogadja u nekim rubnim stanistima gdje se zna spustiti ispod -10. Konkretno na nekim spanjolskim planinama gdje se na pojedinom mjestima Chamaerops penje do 1000 metara nadmorske visine sto je najvise u Europi. U sjevernoj Africi idu znatno vise preko 1000m, dok cerifere idu i preko 2000m!Zato tamo na takvim mjestima i u oskudnim ucjetima gotovo nikad ne stvaraju debla, uz druge cimbenike koji ih drze malina.Zivjeli izdanci!
-
'Compacta'
(https://s6.postimg.org/xt09uqtep/IMG_3531.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s6.postimg.org/o8gn7vji9/IMG_3532.jpg) (https://postimages.org/)
-
Primjerak koji je posadjen na 1 listu 2008. je pravo čudo u kontinentalnim uvjetima.
Chamaeropsi "oslonjeni" na izdanke su super. Koliko ih taj sa druge slike ima?
-
Taj sa druge slike ih ima sigurno 3-4 kao jamstvo da ce neka točka rasta sigurno preživjeti.
-
Primjerak koji je posadjen na 1 listu 2008. je ove godine prvi puta cvjetao i ima tri sjemenke iz hermafroditnih cvjetova. Drugi chamaeropsi u vrtu ove godine nisu cvjetali, vjerojatno kao posljedica prosle zime.
(https://s6.postimg.org/50tib1o9d/IMG_3572.jpg) (https://postimg.org/image/87o1uo8p9/)
Skinuo sam danas te tri sjemenke. Ostavit cu ih jos da umjetno dozriju pa cu ih posaditi da vidim jesu li klijave. Trebale bi biti kopije roditelja.
(https://s6.postimg.org/wmvwnqkwh/IMG_3798.jpg) (https://postimages.org/)
-
Bilo je kasno ove jeseni i kod moje palme male sjemenke...ali je ova ‚‚napast‚‚ sve pojela :034:
(https://farm5.staticflickr.com/4591/38214729035_03e90ce84e_z.jpg)
-
A stavi joj baketinu :thumb_up:
-
Henoh
Taj Chamaerops je pokazao zavidnu sposobnost.
Od jednolisnog klijanca, posađenog na otvorenom u tako hladnoj klimi dosegne fazu cvjetanja u roku od 9 godina.
Što je još bitnije, prošao je kroz neoliko vrlo hladnih zima. Držim palčeve da mu sjemenke proklijaju.
:thumb_up:
gjoko-mkd
Dakle osim Lisice i Jazavca, odvratan okus i miris plodova mogu podnjeti i Papige. :icon_lol:
Mislim da ih ptice iz Europe ne jedu.
Pretpostavljam da papiga ne ošteti samu sjemenku nego samo ovojnicu. Ako je tako onda tvoja papig radi koristan posao i čisti sjemenke umjesto tebe. :sretan:
-
A stavi joj baketinu :thumb_up:
Ma sve mi je palme pojeo....a najviše cikas koji je usput otrovan
-
Prirodna mutacija unutar iste populacije. Dio Chamaeropsa ima boju gotovo kao cerifere s obje strane listova. Puntal del Moco, Cartagena. Mislim da su ovi nešto poput "glauce" od Konstantinosa. Već sam prije stavljao neke slike od ovakvih iz Cartagene.
(https://s6.postimg.org/5qjsefiwx/puntal_del_moco_-_collado_Rold_n_Murcia_Cartagena.jpg) (https://postimages.org/)
Cabo Tinoso, isto Cartagena, Španjolska.
(https://s6.postimg.org/8lwvkxry9/Cabo_Ti_oso2.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s6.postimg.org/lq2fxpk0x/Cabo_Ti_oso_Tetraclinis_Cartagena.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s6.postimg.org/7jmp2hold/Cabo_Ti_oso_Tetraclinis_Cartagena2.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s6.postimg.org/cv1lnc84x/Cabo_Ti_oso_palmitos_azulados_cartagena_tetraclinis.jpg) (https://postimages.org/)
Dio slika je preuzet s http://arbacartagena.blogspot.hr/2017/ (http://arbacartagena.blogspot.hr/2017/) i http://picssr.com/photos/32218916@N08/interesting/page4?nsid=32218916@N08 (http://picssr.com/photos/32218916@N08/interesting/page4?nsid=32218916@N08)
Ovakve "plave" verzije uz normalne zelene ima još spontano i što je interesantno opet u okolici Cartagene. Slična pojava ima i kod rijetkog Abies pinsapo.
https://lh3.googleusercontent.com/-w45TLI3EFLA/Vi6bEH45TUI/AAAAAAAA0HE/28EKiGvBur8/s612-Ic42/2016-15_X_Traves%2525C3%2525ADa_Sierra_de_las_Nieves-127.jpg (https://lh3.googleusercontent.com/-w45TLI3EFLA/Vi6bEH45TUI/AAAAAAAA0HE/28EKiGvBur8/s612-Ic42/2016-15_X_Traves%2525C3%2525ADa_Sierra_de_las_Nieves-127.jpg)
Negdje sam pronašao slike gdje je dio populacije "plav", a odmah pored njih zeleni.
-
Zanimljivo je to plavetnilo. Jeli i ta populacija na velikoj nadmorskoj visini kao cerifere?
Listovi su također duboko podjeljeni.
-
Nisu naričito visoko 300-400-500m. Ako se uzme u obzir da u NP Sierra de Grazalema na pojedinim mjestima idu do 1200 m (podatak iz literature) onda ovih 300-500 nije posebno visoko. Na slikama sam vidjao najviše od 1000-1100m (prema planinarima i njihovim podacima) dok su na visinama oko 800-900m još uvijek česti. U sjevernijim staništima poput Katalonije idu do 300, iznimno 400m.
Što se tiče ovog plavetnila ne znam objašnjenje za pojavu. Mutacija unutar populacije, lokalna adaptacija? Interesantno da je pojava uglavnom lokalizirana oko Cartagene. Naišao sam jedino još na slike nekih iz Andaluzije koji imaju karakteristike plavetnila, ali ne ovako jasno i u ovolikom broju kao na prethodnim slikama. Na ovima iz Cartagene se vidi da su većih dimenzija od drugih populacija koie se nalaze na višim nadmorskim visimama koji su često patuljasti 30-40-50 cm, iznimno do 1m i redovito žbunastog izgleda.
Ono što mene više interesira jesu li potencijalno otpornije te populacije s 1000 m koje redovito osjete mraza i snijega? Taj čimbenik je presudan za recimo neke vrste Agava, kaktusa, Yucca da bi uspjevale u Sr. Europi pa specijalizirani prodavači navode točne podatke lokacija i nadmorske visine od kuda je sjeme. Takvo nešto uglavnom nisam vidjao za sjeme palmi.
Medjutim, u pravilu tamo, u visokim staništima Chamaeropsa, nema vezanih ledenih dana iako nekada malo snijega može pasti i tijekom 3 pa i 4 mjeseca. Ono što je sigurno da su te populacije genetski 'najčistije' i da nema govora o kontaminaciji s genima onih iz kultivacije uz naselja.
-
To je onda vjerojatno izvorna lokacija plavih Chamaeropsa koje sam vidio u botaničkom vrtu u Parizu i spominjane forme Glauca.
Onaj na prvoj slici je isto velikih dimenzija i jasno je da nije cerifera:
It is very nice and as I can see it's not cerifera. :thumb_up:
There is one similar in botanical garden in Paris. Also 2 old ones in pots in Jardin du Luxembourg.
Among that two last ones one has long and the other short leaves. It seems that they had special appreciation for this variety.
On last two pictures you can not see the blue color in the leaves well but i can definitely confirm it because I took the pictures.
Jako je ljep i koliko vidim ne radi se o ceriferi. :thumb_up:
Postoji jedan sličan u botaničkom vrtu u Parizu. Također dva vrlo stara u velikim teglama u Jardin du Luxembourg.
Među ta dva zadnja jedan ima duge a drugi kratko lišće. Čini se da su posebo cjenili ovaj varijetet.
Na zadnje dvije slike se ne vidi plava boja listova ali mogu potvrditi da su plavi jer sam ih vidio iz prve ruke.
prvi:
(http://palmapedia.com/index.php?action=dlattach;topic=114.0;attach=5744;image)
(http://palmapedia.com/index.php?action=dlattach;topic=114.0;attach=5746;image)
druga dva:
(http://palmapedia.com/index.php?action=dlattach;topic=114.0;attach=5720;image)
(http://palmapedia.com/index.php?action=dlattach;topic=114.0;attach=5724;image)
-
Moj najveći sada.
(https://s18.postimg.org/z5crzldll/P1130826.jpg)
(https://s18.postimg.org/pkt5cr6a1/P1130828.jpg)
(https://s18.postimg.org/3ye4vqffd/P1130827.jpg)
(https://s18.postimg.org/4b5j1x5ex/P1130829.jpg)
-
The mother plant of my glaucous Chamaerops. Situated in Barcelona.
-
Beautiful palm. :thumb_up:
-
The one in Barcelona is arborescens for beside beeing glauca?
-
Rast u 8 godina.
8.6.2010.
(https://s13.postimg.org/3ke6ih7lj/P6080219.jpg)
I sada
(https://s13.postimg.org/50pp0d2pz/P3080825.jpg)
(https://s13.postimg.org/aovzr2rl3/P3080828.jpg)
(https://s13.postimg.org/br669mi47/P3080827.jpg)
(https://s13.postimg.org/iue1pfxw7/P3080826.jpg)
-
The one in Barcelona is arborescens for beside beeing glauca?
My own palm, not.
-
Primjerak koji je posadjen na 1 listu 2008. je ove godine prvi puta cvjetao i ima tri sjemenke iz hermafroditnih cvjetova. Drugi chamaeropsi u vrtu ove godine nisu cvjetali, vjerojatno kao posljedica prosle zime.
(https://s6.postimg.org/50tib1o9d/IMG_3572.jpg) (https://postimg.org/image/87o1uo8p9/)
Skinuo sam danas te tri sjemenke. Ostavit cu ih jos da umjetno dozriju pa cu ih posaditi da vidim jesu li klijave. Trebale bi biti kopije roditelja.
(https://s6.postimg.org/wmvwnqkwh/IMG_3798.jpg) (https://postimages.org/)
Proklijala je jedna od tri za sada
(https://s13.postimg.org/3tsc96pg7/02_E4_CA2_A-9502-4551-97_B8-9_FD3_BA21_E5_BF.jpg) (https://postimages.org/)
Inace, palma je pasivno sticena izgledala ok nakon onog zadnjeg hladnog prodora.
-
Dakle uz minor je chamaerops još jedna palma koja uspjeva u kontinentalnim uvjetima dati klijavo sjeme. :thumb_up:
Vjerojatno se ovdje radi i o dobrim genetskim predispozicijama.
-
Sigurno se radi o "dobrim genima"... Baš me zanima može li se kroz nekoliko generacija uzgoja u tim klimatskim uvijetima dobiti otporniji humilis
-
Mislim da bi se selekcijom moglo dobiti nesto ‘otporniju’ verziju Chamaeropsa samo za to treba vremena. Najbrza opcija prikupiti sjeme Chamaeropsa humilisa s najvisih lokacija u spanjolskim planinama i cerifere s najvisih stanista na Atlasu i takve iskrizati.
-
Bravo za 'prinovu' :thumb_up:
-
hunilis odlican svake godine sve bujniji https://ibb.co/bAMf4x
(https://preview.ibb.co/jmaUxH/DSC01804.jpg) (https://ibb.co/bAMf4x)
-
Chamaerops je izvrsna palma, osim što je otporna još je i lijepa a da ne govorim da je prostorno među nama najbližim autohtonim. :thumb_up:
-
različitost u boji pupova cvijeta
(https://s18.postimg.cc/6vtxiq8bd/20180415_125927.jpg) (https://postimg.cc/image/90eajt9xx/)
(https://s18.postimg.cc/a2oh2bq6h/20180415_130221.jpg) (https://postimg.cc/image/qqfz4tkxx/)
-
Ogromna razlika. Pretpostavljam da je prvo zeleni humilis a drugo Cerifera?
-
Oboje klasicni zeleni..samo medju njima ima varijeteta koliko hoces..ovaj sa zelenim.pupovima je od one forma da mu listovi padaju pri vrhu ka u livistona...
-
I moji su počeli cvjetati.
(https://s18.postimg.cc/paipbont5/P4160876.jpg)
(https://s18.postimg.cc/9c9zll3vt/P4160877.jpg)
(https://s18.postimg.cc/vo7seyfuh/P4160878.jpg)
-
dobio ova 2 humilisa skupa šta mislite da ih lagano razdvojim i posadim u zasebne posude ili da ih ostavim skupa
(https://s31.postimg.cc/mx3nyrz17/30120748_10209534094389846_827394568_n.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s31.postimg.cc/peff6262z/30421647_10209534094629852_2069722578_n.jpg) (https://postimages.org/)
-
Stavi ih u veliku posudu s vodom preko noći i isperi pažljivo zemlju i ne bi trebalo biti problema s odvajanjem.
-
tako sam i mislio uradit sa vodom
-
Muški?
(https://s6.postimg.cc/vr9e9pdtd/3F6A7973-64F5-47E1-9938-99916D3A6B4B.jpg) (https://postimages.org/)
Compacta
(https://s6.postimg.cc/m6prmtw75/EC4B74E5-E89D-4FC3-807B-6B4AF81FDF0E.jpg) (https://postimages.org/)
I primjerak koji je posadjen tek isklijan na 1 listu 2008. Prošle godine je imao nekoliko hermafroditnih cvjetova. To je sigurno jer ostali Chamaeropsi nisu cvjetali. Od tri sjemenke iz takvih cvjetova proklijala je jedna koju sam stavio uz roditeljsku palmu da glumi izdanak.
(https://s6.postimg.cc/dboxcbf4h/944A0FC4-83DF-4B4B-B43B-B8C83C6CE523.jpg) (https://postimages.org/)
Cerifere još ništa.
-
Za sada izgleda kao muško, provjeri skoro ima li peluda.
Meni u teglama cvjetaju normalni humilis i dvije cerifere. Humilis ipak nije promjenio spol jer ima peluda.
(slike vidljive ulogiranima):
-
Lijepo je narastao taj lijevi :thumb_up:
-
I morao je, star je sad oko 10 godina :icon_lol:
Evo slika (vidljivih ulogiranima) cvijetova, prvo humilisa pa cerifere.
-
Henoh, muški kod tebe je pretpostavljam onaj odkopani?
-
Da, to je taj.
-
Imaš li koju sliku njega, znam da je i on pokazivao zbijeni oblik, vjerojatno do vađenja.
Akaranuse, imaš li ti koju sliku onog što nema crvenu "futrolu" cvijeta?
-
Imaš li koju sliku njega, znam da je i on pokazivao zbijeni oblik, vjerojatno do vađenja.
Akaranuse, imaš li ti koju sliku onog što nema crvenu "futrolu" cvijeta?
kad dodjem doma popodne bacim par slija...taj je i interesantan, cvate već 5-6 godina kao muško i lani je postao žensko, dao sjemenke...ove godine opet muški cvjetovi...
-
(https://s18.postimg.cc/5jnt8f489/31779154_10215072610869717_8752844952100143104_n.jpg) (https://postimg.cc/image/g6hmducdh/)
-
Nesto steka postimage evo bar jedna
(https://s18.postimg.cc/nekzea5mh/20180502_183442.jpg) (https://postimg.cc/image/w9ltosuet/)image upload no limit (https://postimages.org/)
-
Opala, stvarno je posebna forma. Nije čak niti onaj tipični sa duboko podjeljenim listovima nego mu je list nešto kao kod Livistone chinensis.
Najsličnije tome u prirodi sam u pretraživanju interneta pronašao negdje u Andaluziji. (slika vidljiva ulogiranima)
-
e neka droppy forma..ima jedan takav još samo di sam vidia u Bolu na Braču..slučajno sam ga naša u nekom rasadniku prije 8-9 godina..
-
nema šanse da ih razdvojim pa sam ih posadio skupa u veću saksiju
(https://s9.postimg.cc/jmuwkbyrz/31531447_10209673112945223_2722370831660351488_n.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s9.postimg.cc/sun5175vz/31948392_10209673112745218_3088659618486812672_n.jpg) (https://postimages.org/)
-
Dio mojih humilisa jučer, u podne, 20 dana prije suncostaja. :icon_mrhappy:
S lijeva na desno: forma arborescens sa Ugljena podrjetlom od Trave, klasična forma iz Opatije (stari primjerak posađen u pjeskovitu zemlju) i
nedavno presađena forma 'Etna'.
(slika vidljiva ulogiranima)
-
Lijepo napreduju. I svaki od ta 3 izgleda različito. :thumb_up:
-
Riječki Chamaerops humilisi u blizini Državnog arhiva. Ovi su znatno veći od onih u žardinjerama uz obalu.
(https://s6.postimg.cc/lfkbd5u69/07_F35_B61-5_A3_C-4_EB2-_A76_F-660_ADDB38_CBE.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s6.postimg.cc/7yncu9ozl/4_B2_FA1_FE-09_B7-4_E91-_A9_E3-36544260_F07_E.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s6.postimg.cc/w2e4ikmw1/8_CFC0_F5_D-84_CD-4806-_AEA4-0684678_AE1_DF.jpg) (https://postimages.org/)
-
Ovi imaju puno više zemlje iz koje rastu + Rijeka je izuzetno kišni grad kojem u isto vrijeme ne manjka visokih temperatura i sunca.
-
Stvarno su ogromni ovi riječki....
-
Ima ih po gradu, ali ne koristi se njihov potencijal dovoljno. Pogotovo ako se uzme u obzir da je riječki apsolutni minimum još uvijek u granicama preživljavanja Chamaeropsa te broja različitih kultivara i prirodnih formi koje bi se mogle uzgajati.
Jedan snimljen iz auta
(https://s6.postimg.cc/u69f84b9d/4_F2_A0631-09_E4-4_FE5-_B5_D0-37_D431_D2_C42_F.jpg) (https://postimages.org/)
-
Taj riječki je prekrasan, puca od zdravlja. :thumb_up: Sviđa mi se kad imaju takvu bujnu, skoro okruglu "krošnju".
Evo i mojeg:
(https://s33.postimg.cc/81h1vmk73/P6230881.jpg) (https://postimages.org/)uploading images (https://postimages.org/)
-
Dali mi se čini ili taj tvoj ima slabije razdvojen vrh lisnih segmenata?
-
Dobro ti se čini.
-
Nikad bujniji cahamerops.
-
Trava me je zamolio da prebacim slike ovih Chamaeropsa iz Ždrelca na otoku Pašmanu
(https://s6.postimg.cc/8zrtvnakh/2_A5_B8_E36-7678-49_E7-_A524-_E0_A8_EB823540.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s6.postimg.cc/ix2uopxlt/390890_A2-572_E-4_D06-8673-12_BFED45_F23_D.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s6.postimg.cc/5sxac0xu9/B9_C9873_D-222_B-47_BB-965_A-507_F801635_A8.jpg) (https://postimages.org/)
-
Zanimljiv primjerak,listovi imaju formu lijevka ili stošca,tek kad malo ostare počne se lijevak otvarati.
-
Je, stvarno zanimljiv primjerak.
Mislim da sam vidio slicne na slikama iz staništa sa Sicilije.
-
U Grčku.....
(https://farm2.staticflickr.com/1833/42175974010_480d29ef28_b.jpg)
-
Generacijski nastavak. Od hermafroditnih cvjetova došle su 3 sjemenke. Mama je posadjena izravno u vrt proklijala na 1 listu 2008. Djeca će glumiti izdanke. Nadamo se dobrim zimama, a spremamo za najgore :sun:
(https://i.postimg.cc/jjzLCkZm/A1-C13-CCD-476-D-44-F6-B187-41-A78-BFEFA5-D.jpg) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/hP5JYmXy/B355-E8-BC-11-D1-4-DFB-8-EB3-1215-CE4-B67-D7.jpg) (https://postimages.org/)
-
Buduće snage koje su zaokružile ciklus u negostoljubivoj klimi.
Slike sjemena od 29.12.2017. kad je već bilo zrelo.
(https://i.postimg.cc/6pZQ1mJq/062-ACEEB-462-F-4447-A82-A-C3-BE0-EB4-EB8-E.jpg) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/28M6Gftg/B102-ED02-882-B-47-F4-BF58-2-B9-EEC09780-A.jpg) (https://postimages.org/)
Dvije su proklijale i nalaze se uz mamu.
-
Veliki Chamaeros za kojeg sam prvo pomislio da je Brahea iz daljine. Nije argentea(cerifera) nego varijacija Chameropsa koja se spontano javlja i u staništima običnog humilisa. Snimljeno u Gružu.
Bez sunca
(https://i.postimg.cc/W4tRfdWq/3-A657-C0-E-3316-44-FB-B822-5-F217-D1655-D6.jpg) (https://postimages.org/)
Donja strana, svjetlost nije bila dobra da pokaže pravu boju
(https://i.postimg.cc/zXS1LZHv/E593-EA46-1792-40-CE-8-A6-B-339-D39-E251-BB.jpg) (https://postimages.org/)
Po suncu
(https://i.postimg.cc/SszBkwpy/0-D919754-331-E-4-C1-B-A8-DA-F2358-CD0-B529.jpg) (https://postimages.org/)
-
Zanimljive su te varijacije, u nekim staništima gdje se pojavljuje chamaerops ima doista na malom mjestu dosta varijabilnosti među njima.
-
Any detailed pictures showing the spines on petioles?
-
Hi Konstantinos, I tried with zoom but it’s not clear. Palm is situated in private garden so I could not get in.
(https://i.postimg.cc/vBWWrhmd/3-EB24-BBB-4-E01-43-B3-B336-02-E61224635-F.png) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/t43pHV74/AB25-E212-C766-46-F9-ADB3-72753-E1-C4-DCE.png) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/TPTG2YWq/38849873-5010-406-D-8-E77-220-E5062660-C.png) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/KjxtJTK3/F6-F88-CBC-CEA8-4-FB2-A899-44-B9-E6-B579-D7.png) (https://postimages.org/)
-
(https://i.postimg.cc/C1Lq8g9b/A583-B744-462-E-40-C5-AD12-9-DC0-DD3221-A4.png) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/vm1RZgZn/75-F212-E3-ABD9-4839-A33-E-AE508-C511-C2-D.png) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/Mp32wbqx/DE3-ADC7-A-AB9-A-480-D-88-AE-D0-D862-ED8-C1-F.png) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/6ppJF1sY/EED5-ED7-A-6250-41-B9-8-A8-B-00-DE9-C256336.png) (https://postimages.org/)
-
Bodlje su mu zavijene prema listu kao kod zelene forme.
To što si mislio da je Brahea armata samo govori o tome koliko mu je velik list.
Čuo sam da je ta forma prisutna u Španjolskoj i nižim djelovima Maroka.
Izgleda fenomenalno :thumb_up:
-
Stavljao sam slike iz staništa na Palmtalku koje sam preuzeo sa španjolskog foruma. Javljaju se spontano u unutrašnjosti kod Kartagene.
-
Najveći
(https://i.postimg.cc/v8kYycnX/IMG-8350.jpg) (https://postimg.cc/rzGXCyQt)
(https://i.postimg.cc/X75VY4cW/IMG-8351.jpg) (https://postimg.cc/56xcPcRK)
-
:sun:
(https://i.postimg.cc/pXX14Pxj/IMG-20190519-130315.jpg) (https://postimg.cc/PN948sCf)
-
Evo i mog. Kod mene je uvjerljivo najbujnija palma od svih koje imam posađene u teglama.
(https://i.postimg.cc/YqJhKJgT/P6080920.jpg) (https://postimages.org/)
-
moj humilis https://ibb.co/HhFFfGx
-
Humilis se dobro pokazao kao palma za teglu kao i za kontinent pod zaštitom. :thumb_up:
-
Svaka čast SCALAR-u, ja se svoj humilis ipak ne bih usudio posaditi vani, čak ni uz dogrijavanje. Za teglu je to vrlo zahvalna palma, nadam se da ću ga tako moći imati još godinama.
-
Prerastao je on sve moguce tegle i posude vec 6-7 godina u zemlji uz dogrevanje on je preziveo -20 jednu noc kada su mi sve palme ostale bez grejanjavzbog nestanka struje kada mi je stradala kanarka butia i ostalo sta mu je to mu je. :thumb_up:
-
Moj najveći update.
(https://i.postimg.cc/0NrgQwmS/P6301719.jpg)
(https://i.postimg.cc/BbTkycWr/P6301718.jpg)
(https://i.postimg.cc/zfPrSj5p/P6301717.jpg)
-
Selekcijom iz Vulcana uzgajivači sa Sicilije su napravili nove kultivare od kojih su dostupni ‘compacta’ i ‘Etna’ vrlo slični Vulcanu. Jasno, razlike su male.
Etna koju držim u terakoti.
(https://i.postimg.cc/4NRTpMXs/04-AF4-DA3-0-B71-4-A4-F-8-B32-6-D4-F88-C0640-C.jpg) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/8Pdg4HCW/3-F2-E1-CDF-C769-403-C-81-F4-380-B6-AE75-E9-E.jpg) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/v8VsgMF0/D9725-D2-C-160-D-4-C69-8-B78-F6-FD099-D5-DA5.jpg) (https://postimages.org/)
-
Mislim da takvim formama odgovara terakota i zemlja sa što manje organskih tvari.
Moja je u ilovaći sa nešto sitnog šljunka i taj je najzdraviji.
-
Lijepo se izdužila
(https://i.postimg.cc/d06Hv3Mh/IMG-9058.jpg) (https://postimages.org/)
-
U jednom murterskom vrtu su nakon micanja ostale vegetacije do izražaja došli samo zasijani Chamaeropsi.
Dakle bez njihovog ugrožavanja bi se na otoku prirodno proširili.
Prije ili poslije će se promjenom klime Chamaerops vratiti nazad i na istočni mediteran.
(https://i.postimg.cc/fbp9rzzD/Chamaeropsi-divlji-Murter-2019-07.jpg)
-
(https://i.postimg.cc/44QC5yft/IMG-9413.jpg) (https://postimg.cc/hhv34S7P)
-
Dakle neda se ni nakon gaženja kamionom. Zvijer mediteranska! :thumb_up:
-
Chamaerops bi preživio i gaženje tenkom. Dok god nešto ostane u zemlji potjerao bi opet :thumb_up: :thumb_up:
-
Da, vec sam i zaboravio epizodu s kamionom! Tada sam mislio da nista od nje, ostao je samo 1 mali izdanak, danas komad od skoro 2 metra. Strasna je :sun:
-
Razni Chamaeropsi.
Gore desno cerifere
(https://i.postimg.cc/T3XFwgF6/5575110-C-D1-E1-481-A-984-E-9-A4-CADF6-A5-AD.jpg) (https://postimages.org/)
Ovaj je od 2008 ili 2009 vani. Jače zime bi ga srezale pa bi se obnovio iz izdanaka ili bi se vratio iz starog središta rasta. Zato nikad neće biti prevelik
(https://i.postimg.cc/2jMgsPx3/FA07954-D-3-ED3-4079-8-A45-B203-E0-B2-A188.jpg) (https://post-images.org/)
Ovaj je od 2008 vani posadjen kao klijac na prvom listu
(https://i.postimg.cc/SRBLgLCN/C29-CFDDB-0-B01-48-F1-88-CB-41-B15-E162-EB1.jpg) (https://postimages.org/)
Nikad nije mrznuo (za sada). Ili ima dobru mikropoziciju ili malo jaču otpornost. Vrijeme će pokazati
(https://i.postimg.cc/SRBLgLCN/C29-CFDDB-0-B01-48-F1-88-CB-41-B15-E162-EB1.jpg) (https://postimages.org/)
ista palma kontra pozicija ispod Trachycarpusa.
(https://i.postimg.cc/vHnCb3Ph/C6246-FD3-1878-4-C36-A9-A1-32-A8-E7-BE9496.jpg) (https://postimages.org/)
-
Odlično su se snašli kod tebe. :thumb_up:
-
Predivno. :sretan:
-
Pored 2 patuljasta za koja nisam siguran jesu li vulcano ili ne, imam 4 komada i sva 4 se razlikuju. Ne znam koji su varijeteti, pomoc je dobrodosla.
Prvi:
(https://i.imgur.com/mL5im7C.jpg)
(https://i.imgur.com/PxRmqbB.jpg)
(https://i.imgur.com/pcSP8Vr.jpg)
Drugi:
(https://i.imgur.com/EZ26XkR.jpg)
(https://i.imgur.com/34UuzBk.jpg)
(https://i.imgur.com/KrvelO5.jpg)
(https://i.imgur.com/CCNigh7.jpg)
Treci:
(https://i.imgur.com/WvH10py.jpg)
(https://i.imgur.com/Oy7Guic.jpg)
Inace sam mislio za njega da je arborescens, on izbacuje izdanak. Tek sam danas video al se ne vidi na slikama. Takodje jedini ima ljubicastu boju na korenu listova.
Cetvrti:
(https://i.imgur.com/ubnTwBu.jpg)
(https://i.imgur.com/Evpa1Eq.jpg)
-
Chami nakon orezivanja.
(https://i.postimg.cc/wvGFR9Lq/P5102287.jpg) (https://postimages.org/)
-
‘Compacta’ izgleda kao kugla s izdancima
(https://i.postimg.cc/XqXYxZDj/9-D48-E3-BE-E8-C9-4-D81-B734-87412-A17-A566.jpg) (https://postimages.org/)
-
Gledao sam nedavno u jednom rasadniku,klijance Vulcana,domaći uzgoj,starosti cca 7god.,svi su slični,ali i različiti,ima među njima i vulcana i compacta i etne,rekao bih da su imena varijeteta čisto komercijalni nazivi,napravi se selekcija po izgledu i onda ih krste i pod tim nazivima idu u prodaju.C.humilis je palma koja me uvik iznova iznenađuje bogatstvom oblika habitusa ili listova,kakva je šteta što su toliki lijepi varijeteti propali pod najezdom archona.
-
Jasno, komercijalizirali su te neke male varijacije, snalaze se. Chamaeropsi uvijek mogu izmemaditi.
Dolje slika compacta x cerifera lijevo i desno Etna
(https://i.postimg.cc/Zq35dXsw/8-C71311-E-A1-AE-4283-AB59-A0-D708-B259-A9.jpg) (https://postimages.org/)
U prvom planu tvoja cerifera x dwarf. Okolo čiste cerifere
(https://i.postimg.cc/JnL4cK9M/CD00-ECA4-5308-4213-B4-BC-EC32-DE1113-BC.jpg) (https://postimages.org/)
-
(https://i.postimg.cc/SjCFQnRT/IMG-9054.jpg) (https://postimg.cc/SjCFQnRT)
Svi hvalite Chamaerops humilis kao neuništivu palmu a meni od 10ak vrsta palmi posađenih ove godine jedino ta (Vulcano) krepala :misli:
Ne znam jel bio neki problem u transportu, jesam li ja nešto zeznuo kod samog presađivanja ili ju je zasmetalo što me nije bilo cca mjesec dana dolje da je zalijem, a kiša je padala na kapaljku :misli:
Palma mi se sviđa pa ćemo probati ponovo :thumb_up:
-
Nekakav šok je morao biti. Chamaerops je doista otporna palma na široki raspon uvjeta. Palma te veličine sigurno je imala i izdanke, a ako su i oni propali onda je nešto s korijenom u pitanju. Zna se nekad dogoditi da palme koje nam stignu budu netom prije iskopane iz plantažnog uzgoja na Siciliji ili Španjolskoj. Pritom im nekada znaju oštetiti korijenje, a da se palma zeleni još dugo i onda nakon nekog vremena se osuši. Sad sam zumirao sliku koja je postana u punoj rezoluciji i na petiolama se vidi da ima još zelene boje. Posijeci ove propale i sačekaj još neko vrijeme. Probaj koplja povući isto i preventivno zalij nekim od fungicida. Možeš i hidrogenom. Sretno!
-
Da i ja mislim da je nešto s korijenom, zelenila se još koji tjedan i onda se naglo osušila. Thx na savjetu, dat ću joj onda priliku da se dobije :thumb_up:
-
Možda oštećeno korijenje ili nedostatak vode. Tek posađene palme se prvu godinu tijekom vrućina moraju redovno zalijevati. Zato jer još uvjek njihovo korijenje nije dovoljno naraslo duboko u zemlju. Tih mjesec dana bez zalijevanja netom poslije sadnje bi također mogao biti razlog.
-
(https://i.postimg.cc/SjCFQnRT/IMG-9054.jpg) (https://postimg.cc/SjCFQnRT)
Svi hvalite Chamaerops humilis kao neuništivu palmu a meni od 10ak vrsta palmi posađenih ove godine jedino ta (Vulcano) krepala :misli:
Ne znam jel bio neki problem u transportu, jesam li ja nešto zeznuo kod samog presađivanja ili ju je zasmetalo što me nije bilo cca mjesec dana dolje da je zalijem, a kiša je padala na kapaljku :misli:
Palma mi se sviđa pa ćemo probati ponovo :thumb_up:
O ovome sam mislio kad sam napisao za korijenje. Nekad je to uspješnije vadjenje iz plantažnog uzgoja, nekad je manje uspješno.
https://m.facebook.com/javier.pua/posts/pcb.3078301332237570/?photo_id=10159841032263098&mds=%2Fphotos%2Fviewer%2F%3Fphotoset_token%3Dpcb.3078301332237570%26photo%3D10159841032263098%26profileid%3D100000566756320%26source%3D48%26refid%3D18%26__tn__%3DEH-R%26cached_data%3Dfalse%26ftid%3D&mdp=1&mdf=1
-
O ovome sam mislio kad sam napisao za korijenje. Nekad je to uspješnije vadjenje iz plantažnog uzgoja, nekad je manje uspješno.
https://m.facebook.com/javier.pua/posts/pcb.3078301332237570/?photo_id=10159841032263098&mds=%2Fphotos%2Fviewer%2F%3Fphotoset_token%3Dpcb.3078301332237570%26photo%3D10159841032263098%26profileid%3D100000566756320%26source%3D48%26refid%3D18%26__tn__%3DEH-R%26cached_data%3Dfalse%26ftid%3D&mdp=1&mdf=1
Pokušao sam sve, izvukao koplja i zalio hidrogenom ali palma se topi kao da je maslac. Nemam više živaca gledati ju kako propada pa ide van.
Mislim i ja da je nastao problem kod presađivanja jer mi nema smisla da od svih palmi posađenih u isto vrijeme baš ova najotpornija propadne.
Nema veze, prvi poraz upisan, probat ćemo opet s istom palmom :thumb_up:
P.S. ne otvara mi FB link
-
Pozdrav.. Šta da radim sa izdancima... Podivljali su.. Po 3 uz matično deblo izlaze.. Kako da sječem, čupam ili što već...
-
:misli: :misli:
-
Možeš sjeći, ako su još jako mali daju se otrgnuti rukom.
-
Sjeći samo dio iznad zemlje ili dublje?
-
Može se malo otkopati ako izbijaju ispod razine zemlje, ali pripaziti da se ne ošteti korijenje.
-
Pa izbijaju ispod razine zemlje.. Svi redom i kad povucem kao da povučem cijelu palmu jer su povezani sa njom..
-
Ako stignes odgovori mi na chamaeropsu dal da kidam samo nadzemni dio stabljike ili pod zemljom da dublje malo odrežem izdanke.. :icon_lol:
Reži i ispod razine zemlje jer ako se samo dio ukloni izboj (dio ispod zemlje) će vrlo brzo nastaviti rasti. Pažljivo ukloniti zemlju da se ne ošteti korijen i odrezati čim niže. Uklanjanje izboja se ne može zaustaviti, tako da će postupak povremeno trebati ponoviti.
-
Hvala puno.. 💪💪💪💪💙
-
Neki od mojih C. humilisa
‘Compacta’
(https://i.postimg.cc/0j7PYtXH/516-AC943-6-CA1-4-E53-AADD-805-F03074-E1-D.jpg) (https://postimages.org/)
Ovaj je nekoliko godina rastao u vrtu, ali je gubio sredine pa sam ga nakon prebacio u pitar
(https://i.postimg.cc/X70VjbpM/0-F89418-E-61-EE-483-C-9-BBA-B4-B757-E74-D1-E.jpg) (https://postimages.org/)
Ovaj je od 2008. vani, posadjen na prvom listu, tek isklijan. Ne vidi se njegova prava veličina jer je ispod malog zida i na padini
(https://i.postimg.cc/NGXsvMG7/9-F4-B992-A-B071-4-DC8-B87-F-B4-A510-D843-C4.jpg) (https://postimages.org/)
Od 2009. vani i 2 puta gubio sredine što mu je reduciralo veličinu
(https://i.postimg.cc/pXYPy6Fm/E0-AC30-F7-C818-4-C00-B2-ED-6-A89-A7499-AEF.jpg) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/2SkrW7Q2/43820-CFC-57-A3-46-C4-A6-C0-8-BF79-A94-E357.jpg) (https://postimages.org/)
-
Savršeno! :thumb_up:
-
Ovo mu je druga godina kako je vani samo da zima ne bude jaka
(https://i.postimg.cc/DZ1L8xHF/IMG-20201118-131958.jpg) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/SNg822TX/IMG-20201118-132002.jpg) (https://postimages.org/)
-
Ovo mu je druga godina kako je vani samo da zima ne bude jaka
(https://i.postimg.cc/DZ1L8xHF/IMG-20201118-131958.jpg) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/SNg822TX/IMG-20201118-132002.jpg) (https://postimages.org/)
Jel to u Maglaju ? Koristis li zimi pasivnu zastitu ili aktivnu (sa grijanjem)?
-
U Zagrebu je nema zaštite nikakve
-
A specimen of mine being a cross between a gracile specimen and cerifera. It turned out solitary, although both parents are caespitose. After cleaning off 2/3 of the total number of attached leaves, it has obtained a tree like look.
(https://i.postimg.cc/nz4NRWdS/20210412-160554.jpg) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/PqG6g4vg/20210412-181436.jpg) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/rw5GrLzH/20210412-160600.jpg) (https://postimages.org/)how to print screen on pc (https://postimages.org/app)
-
It looks nice :thumb_up:
-
jedina palma koja nema problema zbog toga što u zimu je ubacujem u kući, u sobu koju grijem kaminom.
kada je izbacim na balkon, postaviću sliku. sada je sve nabacano u skupinu, tako da je sve kao mali kaos
-
Botanički u Zagrebu posadili ga van
(https://i.postimg.cc/pdQFRXPJ/IMG-20210515-132023.jpg) (https://postimages.org/)
-
Nadam se da su osmislili zaštitu. Bila je ona konstrukcija koju su koristili za Trachycarpus prije na koju je išao agril.
-
Posađen je iza kupole tamo na lošoj je poziciji.Ne znam jedan mali im je crko
(https://i.postimg.cc/4y4MC749/IMG-20210515-131521.jpg) (https://postimages.org/)
-
Taj veliki im je dugo godina rastao u tegli, očito im je sad postao prevelik za unošenje u staklenik. Nadam se da ga zimi budu malo bolje zaštitili, bila bi šteta da propadne tako veliki i lijepi primjerak.
-
(https://i.postimg.cc/05Ct8rY6/IMG-20210704-095608.jpg) (https://postimages.org/)
-
(https://i.postimg.cc/rFhTRjbn/IMG-20210805-132816.jpg) (https://postimages.org/)
-
U Rijeci, blizu autobusnog kolodvora
(https://i.postimg.cc/hGqCQPVM/009322-B1-62-BE-4444-827-F-AF41-EA4-BA9-D1.jpg) (https://postimages.org/)