Pivijeve palme

[Pivi]

Evo napravio sam selekciju palmi sa kojom bi probao.
Selekcija se odnosi na palme sa internet stranice http://www.palmeperpaket.de/
Uglavnom se radi o palmama sličnoga izgleda (više manje ako me shvačate) jer trenutno kod kuće imam dvije velike "male žumare", raste mi 15-ak robusta, pa nebi dalje zasad ništa preko interneta od lepeza kupovao.
Kasnije si još negdje tu u dalmaciji nabavim trachycarpus fortunei i sl.
Uglavnom sa interneta bi naručio slijedeće:

1. Syagrus romanzoffiana 8a: to -12.2° C (10° F)
2. Archontophoenix alexandrae 9b: to -3.8° C (25° F)
3. Archontophoenix purpurea 9b: to -3.8° C (25° F)
4. Burretiokentia hapala 9b: to -3.8° C (25° F)
5. Hedyscepe canterburyana 9b: to -3.8° C (25° F)
6. Rhopalostylis sapida (Oceana)
7. Archontophoenix cunninghamiana 10a: to -1.1° C (30° F)
8. Dypsis cabadae 10a: to -1.1° C (30° F)
9. Dypsis pembana 10a: to -1.1° C (30° F)
10. Syagrus amara 10a: to -1.1° C (30° F)
11. Hyophorbe lagenicaulis 10b: to 1.7° C (35° F)
12. Carpoxylon macrospermum 11: above 4.5° C (40° F)

Vjerujem da bi na Visu 1,2,3,4,5 i 6 bez problema uspjevale, 7,8,9,10 također mislim da nebi bilo večih problema dok sa zadnje dvije 11 i 12 u biti igram na sreću i u biti nisam siguran dali da ih naručim.
Recite mi šta vi mislite o svemu ovome?

[toto]

Od svih tih palmi Syagrus i Archontophoenix cuninghamiana su sigurni. Hedyscepe i rhopalostilis i A alexandrae trebas ili jednu toplu zimu ili ih moras zastititi prve zime a ostale nemoj ni pokusavati.
Puno bolji syagrus je ili silvr queen ili litoralis jer imaju malo deblje deblo i otpornije su na vjetar. toto

[Pivi]

Ići ću redom. Sad ću najvjerojatnije nabavit ove dvije u splitu šta si mi reko

Archontophoenix cunninghamiana
Archontophoenix alexandrae

Pa ću onda polako dalje.

Znam da si mi reko da zahtjevaju dosta vode i u vezi sunca (barem dok su manje) ali mislim da imam savršeno mjesto za njih.
Iza kuće, zaklonjeno od bure, okrenuto prema jugu.

Pa ću vidit dalje.
Želja mi je naručit iz njemačke još nešto od ovoga šta sam nabrojao.

[palmofan]

Ne razumijem zašto svi uporno žele saditi palme koje su na granici otpornosti. Pivi, da sam na tvojem mjestu i želim napraviti kolekciju palmi, posadio bih Rhapidophyllum hystrix, Sabal minor, sve vrste Trachycarpusa i Phoenixa, a obavezno Phoenix theophrastii, koji je vrlo rjedak na ovim našim prostorima, čak ga ni toto nema. Dodao bih tu još i Livistone, Sabale, Butie, Jubaeu chilensis, Washingtonie, Nannorhops ritchianu, Chamaerops humilis i Trithrinaxe. Ova kolekcija palmi bi bila divna a ne bih morao strepiti da će bi malo jača zima uništiti palme. Mislim da je sadnja tropskih palmi bez ikakve zaštite na Jadranskoj obali vrlo rizična, postoji mnogo otpornih vrsta kojima uopće ne bi smetale vremenske neprilike koje ih mogu zadesiti.

[Xenon]

Zar ti ne bi bilo ispod casti da gajis Rhapidophyllum i Sabal minor u zoni 9b?

[Veruda]

Naravno da ne bi sadio Rhapidophyllum hystrix da živim u zoni 9b, ne samo zbog časti nego i zbog ljepote...Budimo iskreni, "tropskije" su puno ljepše i neobičnije, a samim time i vrijednije... To ne znači da ne treba saditi i te vrste koje je Palmofan nabrojio, ali zašto ne posaditi i palmu koja je recimo na granici otpornosti koja će nam godinama uljepšavati vrtove  :)

[Pivi]

Naravno da ne bi sadio Rhapidophyllum hystrix da živim u zoni 9b, ne samo zbog časti nego i zbog ljepote...Budimo iskreni, "tropskije" su puno ljepše i neobičnije, a samim time i vrijednije... To ne znači da ne treba saditi i te vrste koje je Palmofan nabrojio, ali zašto ne posaditi i palmu koja je recimo na granici otpornosti koja će nam godinama uljepšavati vrtove  :)

slažem se.
Neke od ovih vrsta koje je palmofan nabrojao vrlo lako se daju nabavit kao npr. trachycarpus, washingtonie itd...
Već imam par vrsta datulja, nekoliko "malih žumara" iako su 2 trupla visoke kao i ja 1.80 m.

Kažem ovo jer sad bi prvenstveno nabavio palme koju su mi zanimljive i lijepe i nema ih. A kako veruda kažu privlače. Bogami mene pogotovo.

Neke od onih koje sam gore u prvom postu nabrojao bi trebale proči. Njih 6. Barem prema USDA iako znam da to nemora ništa značit jer dovoljna je jedna jača zima.
Ali zar par komada nije problem ni napravit nekakvu zaštitu preko zime ukoliko bude potrebno.
Moram reći kako nije ni Californija sva "ravna". Pogotovo mjesta uz more. Ona redovno imaju par stupnjeva nižu temperaturu nego mjesta nekoliko kilometara u unutrašnjosti. A da ne govorim kako se ide prema sjeveru i San Franciscu. A opet im neke vrste uspjevaju koje bi onda po mom mišljenju mogle i na nekim našim otocima.
Recimo ne vjerujete za Syagrusa kada na davesgarden kada kaže zona 8a. U redu. Ali ako je ona palma mogla preživit (slika koju sam stavio) onaj snijeg bez iakvih posljedica, onda može preživit i bilo koju zimu na visu.
Ps. Dali netko zna gdje se mogu pronači temperaturni podaci za zadnjih 10-ak godina za otok vis?

[toto]

Nije bas sve tako jednostavno kako ti mislis Palmofan, Recimo na Palmizani ima mikroklima gdje u zadnjih deset godina temperatura nikad nije pala ispod nule a ima prostora gdje sam mjerio -4.5C. U vecini slucajeva najtopliji prostori nemaju niti zemlje niti vode i samo sa velikim radom i zalaganjem nesto tamo uspije.
Kad se vec toliko trudis onda i zelis imati nesto specijalno i rijetko.

Kad smo vec kod P. theophrasti-a imam seedlinge s Cipra i plavu varijantu sjeme iz Iraka ali su jos jako mali, isto tako imam i plavu Jubaeu i jos niz Novo Kaledoniskih palmi(koje su izuzetno spore) ali ih iz nekog razloga ne brojim. Nekako nisam srcem vezan uz njih.
Ima jedan gospodin u Dubrovniku Jadran Jakobusic koji se jos dulje bavi palmama nego ja i ima neke vrste koje kod mene nisu uspjele npr. Prestonea acuminata, Euterpe edulis itd. Vecinu tih palmi sam ja nabavio i za sebe i za njega ali on je nekima posvetio vise paznje a ja drugima.  toto

[Pivi]

Kad se vec toliko trudis onda i zelis imati nesto specijalno i rijetko.

Da.
Recimo (osvrt Palmofanu) meni osobno nije cilj skupljati vrste samo da ih skupljam.
Želim palme koje mi se stvarno sviđaju, a kako ove neke koju su uobičajene u našim krajevima već imam i neke ću nabavit, ali prvenstveno sam se sad usredotočio da skupim neke vrste koje mi se stvarno sviđaju i koje je malo teže nabavit za razliku od ovih kojih ima svugdje.
Kad nabavim neke od ovih koje sam naveo na popisu onda ću se prebacit na druge, naravno. Nemogu sve odjednom  :)

[palmofan]

Zar ti ne bi bilo ispod casti da gajis Rhapidophyllum i Sabal minor u zoni 9b?

Ne bi mi to bilo ispod časti ni da živim u zoni 13. Very Happy Meni osobno su sve palme koje sam nabrojao lijepe, uključujući i grmušastu palmu (Rhapidophyllum hystrix) i Sabal minor. Tako mi se Sabal minor jako svidio kada sam ga vidio u botaničkom vrtu u Kaštel Lukšiću. Što se tiče tropskih vrsta one mi, izuzevši Roystoneu regiu i ostale Roystonee, nisu toliko zanimljive koliko suptropske palme koje su i otpornije na nešto niže temperature.

[Veruda]

Ps. Dali netko zna gdje se mogu pronači temperaturni podaci za zadnjih 10-ak godina za otok vis?

Najbolje šta se može naći na netu je za Komižu od 1996.-2007. godine

http://www.tutiempo.net/en/Climate/KOMIZA/144410.htm

[Pivi]

Ps. Dali netko zna gdje se mogu pronači temperaturni podaci za zadnjih 10-ak godina za otok vis?

Najbolje šta se može naći na netu je za Komižu od 1996.-2007. godine

http://www.tutiempo.net/en/Climate/KOMIZA/144410.htm

Hvala!
Evo malo pogledao i znalo je bit godina kada bi na jedan dan temperatura išla do nule i čak par put (ne u iste godine ni u istom mjesecu) je pala ispod nule. Ali to je samo na jedan dan. Šteta šta nemam podatke baš za vis.

Uglavnom dolazim do zaključka da kad bi se samo tokom prvog mjeseca neke vrste zaštitile mogle bi se brojne vrste uzgajat... mislim možda čak i ove neke koje sam stavio na popis među zadnjima.
Ako ništa drugo treba pokušat

[toto]

Bok Pivi...tokom vremena vidjet ces da apsolutni minimumi nisu nas najveci problem vec da je to prolongirana hladnoca kada maximalna dnevna temperatura ne prelazi vise dana 8C, ili hladnoca konbinirana sa vlagom. U vecini slucajeva subtropske palme zive u krajevima gdje su ljeta topla i mokra a zime hladne i suhe dok je to kod nas obratno(ako se to ovih godina ne promjeni  :D

[Pivi]

Bok Pivi...tokom vremena vidjet ces da apsolutni minimumi nisu nas najveci problem vec da je to prolongirana hladnoca kada maximalna dnevna temperatura ne prelazi vise dana 8C, ili hladnoca konbinirana sa vlagom. U vecini slucajeva subtropske palme zive u krajevima gdje su ljeta topla i mokra a zime hladne i suhe dok je to kod nas obratno(ako se to ovih godina ne promjeni  :D

Čuj, ljeta topla i MOKRA...meni nije problem zaljevat je ma koliko ona tražila Mr. Green a ljeta su bogami topla.
A zime...ovisi od zime do zime...
Ma shvačam te ja šta govoriš Wink

Bio sam jućer u MBM i odabrao si jednu alexandrau, jednu cunigamianu i jednu robustu.
Nadam se da nisam pogriješio o odabiru Archotophoenixa s obzirom da nisu označene posebno alexandrae a posebno cuningamiane.
Reci mi nema trečih archontophoenixa tamo? Jer ako nema onda sam sigurno pogodio po jednu od svake.

Nisam ih odma donjeo na Vis jer nisam imao organiziran prijevoz. Idem idući tjedan i ako ne smislim nešto u vezi prijevoza zamolit ću njih da mi ih dobace do trajekta.

[Veruda]

Super Pivi! Kada ih budeš posadio probaj nekako slikat da vidimo kako to izgleda u tvojem vrtu! :)