Sabal blackburniana

[filifero]

Hmm, potvrdili ste moju sumnju. 

[Henoh]

Nedavno sam čitao od Zona Scotta u njegovoju monografiju o Sabalima gdje odbacuje ime S. blackburniane kao nevažeće. Također, tvrdi da je u većini vrtova S. blackburniana u stvari S. bermudana. Međutim kod opisa sjemena, sjeme primjerka iz bot. vrt iz Zg-a ne odgovara opisu i manje je od opisa. Veličina ploda i sjemenke bez mesa mogu se vidjeti u prvim postovima ove teme.

Prema Scottu: "In 1830, the name S. blackburniana was validated with a brief description and reference to Glazebrook (1829) when it was included in Schuttes and Schlütes' Systema Vegetabilium. Although the provenance of the species was still unknown, the name was used by subsequent authors (e.g., Hemsley 1885) to refer to the Sabal of Bermuda. The protologue, however, includes a number of characteristics inconsistent with the Bermuda species: trunk with leaf scars, inflorescence shorter than the leaves, and fruit globose and 22.2 mm in diameter. The first two characteristics suggest S. bermudana, but the last two clearly do not. The fruits of S. bermudana are 12.9-17.9 mm in diameter and are strongly pyriform. Given the importance of fruit size and shape in recognizing species of Sabal we cannot easily overlook this part of the description of S. blackburniana. Many specimens labeled S. blackburniana from European gardens represent S. bermudana. Never-theless, in the absence of type specimens, the name S. blackburniana remains a nomen ambiguum and must be rejected."
A MONOGRAPH OF SABAL (ARECACEAE: CORYPHOIDEAE),12(4),1990, str. 626 Stavit ću link na monografiju u temi za korisne linkove.

Dakle Sabal blackburniane u većini europskih vrtova možda jesu S. bermudane. Ona u zagrebačkom prema opisu sjemena nije. S. blackburniane u različitim vrtovima su različitog podrijetla (različite vrste) zbog nekadašnje slabe komunikacije među znanstvenicima. Zagrebačka svakako ima odlične karakteristike zbog kojih se ističe kao poželjan Sabal. Filifero tvoja vrlo vjerojatno nije ista vrsta Sabala sa zagrebačkom S. blackburnianom.

[palmofan]

Evo i slika nekoliko Henohovih blabkburniana. Kod svih se vidi to karakteristično uvijanje listova.

[amelito]

a jel kod blackburniana sjeme krupnije ili sitnije nego kod drugih sabala

[Yonex]

Prilicno je krupno, krupnije nego kod minora i palmetto-a, ali najvece koje sam video do sad je bilo od mexicane.

[Henoh]

Od iste ture sjemena možda najekstremnije uvijanje je pokazala ona kod Branimira. U početku formiranja stabla nekako većina puzi uz tlo i kasnije se usprave. Takav je slučaj s onima u bot. vrtu i ona najveća u uzgoju od sjemena proklijalog 2008 što je kod Branimira.

[Henoh]

a jel kod blackburniana sjeme krupnije ili sitnije nego kod drugih sabala

Sve imate detaljno u temi u prvim postovima. Palme iz ZG. bot. vrta su detaljno poslikane kao i svi njihovi dijelovi, faze cvjetanja i formiranja sjemena.

sjeme, usporedba sa sjemenom Sabal «havanensisa»




još slika
http://rareseedsource.com/proddetail.php?prod=blackburniana

Usporedba klijanaca Sabal palmetta (lijevo) i Sabal blackburniane (desno)

[amelito]

Lepi sabali! Evo moje blackburniane, ona je iz botanickog u Zagrebu.


 

i kod ove su prvih par listova pravi
filifero ostaje nam da čekamo dok naše ne dođu do 5 i 6 lista pa da vidimo hoćel se počet uvijat

[filifero]

Amelito, mozda i nece. Henoh, mislis li da su i oni u Napulju Bermudana?

[Henoh]

Bilo bi dobro vidjeti sliku one iz Napulja. Ako je vjerovati članu palmtalka iz Napulja, činji se da je S. bermudana
http://www.palmtalk.org/forum/index.php?/topic/36244-is-sabal-dominguensis-the-same-as-s-blackburiana/

[Yonex]

Amelito od tog 4. lista su poceli da se uvijaju i na tom primerku kod mene. Vidis kako izgleda da je 4. list krenuo normalno da raste ali u stvari je to njegova pozadina. Izvijen je ka unutra.

[amelito]

aham vidim da je 4 sumnjiv al naši sabali su na 3 i 2 lista

[trava]

Ta polemika,dali je blacburniana ovo ili ono.Nemam neko iskustvo osim sa klijancima raznih sabala,ali klijanci blacburniane(zagrebački) su dosta različiti i od bermudane i causariuma,a od dominguensisa se sigurno razlikuju po većoj otpornosti na hladnoću.Na palmeto sliče jedino na S.p. Lisa,,što opet sigurno nije.Možda bi ih jedino mogao usporediti sa S.mexicana,ali i tu je razlika velika u bujnijem rastu mexicane.Mislim da S.blackburniana ne bi trebao biti sinonim ni za jednu drugu vrstu sabala.

[branimir]

Slažem se sa Travom.

Slika blackburniane koju je stavio Henoh je baš ova koja mi je ostala.
Evo je sada u startu sezone rasta sa novim listom u pripremi.

[bocun]

Izgleda bas mocno. Lisce je vrlo bujno i zdravo zelene boje. Jedino imam male klijance sabal palmetto i odmah se vidi razlika u bujnosti, velicini listova