Autor Tema: Washingtonia filifera  (Posjeta: 219711 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline akaranus

  • Global Moderator
  • *****
  • Postova: 3427
  • Karma: +0/-1
  • Spol: Muški
    • Mediterranean gardens and nature
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #870 u: Studenoga 16, 2013, 20:00:24 poslijepodne »
da malo unesem još pomutnje, pojavljuju se u nas dva podtipa filifere i to iz sjevernijeg areala sa deblom kao tenk a listovima blago savijenima na vrhu kao u livistone chinensis sa bujnijom krošnjom te klasična filifera kaoja je češće zastupljena, tako ako se ubaci još i to u formulu filibuste svašta se dobiva :)


Offline markotb

  • Cocos nucifera
  • *
  • Postova: 3522
  • Karma: +0/-1
  • Spol: Muški
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #872 u: Studenoga 16, 2013, 20:11:24 poslijepodne »
Jeli Hybrid nesto i otporniji ? :misli:

Offline palmofan

  • Cocos nucifera
  • *
  • Postova: 5285
  • Karma: +4/-2
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #873 u: Studenoga 16, 2013, 20:14:09 poslijepodne »
Od robuste je svakako otporniji, ali ne znam je li otporniji od filifere. Bilo bi zanimljivo kad bi netko postavio slike kakvog primjerka sjevernog ekotipa filifere koji raste kod nas. Vrlo vjerojatno su se ova dva ekotipa dosta iskrižala kod nas.
USDA zone: 7a


Offline markotb

  • Cocos nucifera
  • *
  • Postova: 3522
  • Karma: +0/-1
  • Spol: Muški
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #874 u: Studenoga 16, 2013, 20:15:48 poslijepodne »
Sad se pitam jesu li moje male robuste ili filibuste? :icon_sad:
« Zadnja izmjena: Studenoga 16, 2013, 20:17:24 poslijepodne od markotb »

Offline dalmatiansoap

  • Global Moderator
  • *****
  • Postova: 2625
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #875 u: Studenoga 16, 2013, 20:51:17 poslijepodne »
Od robuste je svakako otporniji, ali ne znam je li otporniji od filifere. Bilo bi zanimljivo kad bi netko postavio slike kakvog primjerka sjevernog ekotipa filifere koji raste kod nas. Vrlo vjerojatno su se ova dva ekotipa dosta iskrižala kod nas.
Tako je. Evo jednoga primjera di su oba tipa jedan do drugoga i di je hibridizacija neizbježna

Offline branimir

  • Global Moderator
  • *****
  • Postova: 4745
  • Karma: +1/-2
  • Spol: Muški
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #876 u: Studenoga 17, 2013, 11:31:56 prijepodne »
Ako netko želi vidjeti kako izgleda čista filifera ili čista robusta neka ode na Vis. Tamo je svaka Washingtonia genetski čista ko suza.
Dok ih nisam dobro vidio na Visu nisam dobro razumio razliku. Najbolje uživo jer se sa fotke ne osjeti prave dimenzije.
Filifere su tamo debele kao dorski stupovi a robuste tanašne i ne vidiš im krošnju koja se gubi u nebesima.

Offline trava

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 4842
  • Karma: +11/-0
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #877 u: Studenoga 17, 2013, 11:36:51 prijepodne »
http://www.flickr.com/photos/palmeiras/2514349099/
Ovdje je moguće naći filibuste.
prije par godina sam gledao oko metar velike filifere uzgojene u jednom rasadniku u Zadru,bilo ih je jedno 200,i na tom uzorku se moglo viditi da su vrlo različite u fenotipu.neke su bile končastije,a neke gotovo potpuno bez konaca,neke sa brojnim i velikim trnjem,neke gotovo bez trnja,neke bujne,neke manje bujne,neke sa lijepim čvrstim listovima,neke sa mekšim listovima,pokazivale su veliku varijabilnost već kao male,vjerujem da bi se vjerojatno razlikovale i kad bi narasle,sigurno bi ih bilo i sa tankim i sa debelim deblima.Ove filifere su uzgojene od sjemena zadarskih filifera,vjerojatno su došle još prije II svjetskog rata iz Italije,dali nose u sebi gene robuste iz Italije ili je sjeme iz kojeg su uzgojene došlo direktno iz Amerike,teško je ustvrditi,ali po njihovom izgledu vjerujem da su čiste filifere.Vrijeme cvjetanja je vrlo bitno za određivanje neke vrste,to vrijeme je glavna razdijelnica između vrsta,pogotovo ako te dvije vrste dolaze iz susjednih područja,inače bi se učestalo hibridizirale i ne bi bilo riječi o dvije vrste.Iz uzorka starih Washingtonia na našoj obali baš se ne vidi neke razlike u filiferama i robustama,vidi se lijepo koje su filifere a koje su robuste,premalo ih je i premalo se sade da se mogao stvoriti neki dalmatinski tip washingtonia,da su se učestalo hibridizirale,pa da se to sjeme sijalo,pa opet sjeme od tog sjemena,možda bi bilo nekih promjena,ovako mislim da su washingtonie koje su po našj obali čiste vrste,bar za to nema nekih dokaza,bar dok ne vidim da i robusta i filifera cvjetaju  u isto vrijeme.A  to bi onda bio dokaz da je jedna od njih filibusta.Možda su te iz Kaštela filibuste?Jesu li to stare ili mlađe palme?
bvb

Offline akaranus

  • Global Moderator
  • *****
  • Postova: 3427
  • Karma: +0/-1
  • Spol: Muški
    • Mediterranean gardens and nature
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #878 u: Studenoga 17, 2013, 17:44:39 poslijepodne »
evo sjeverne forme filifere na splitskom aerodromu šteta da nema i južniji tip na slici da se vidi ta očita razlika


Uploaded with ImageShack.us

Offline palmofan

  • Cocos nucifera
  • *
  • Postova: 5285
  • Karma: +4/-2
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #879 u: Studenoga 17, 2013, 17:45:48 poslijepodne »
Vrijeme cvjetanja je vrlo bitno za određivanje neke vrste,to vrijeme je glavna razdijelnica između vrsta,pogotovo ako te dvije vrste dolaze iz susjednih područja,inače bi se učestalo hibridizirale i ne bi bilo riječi o dvije vrste.Iz uzorka starih Washingtonia na našoj obali baš se ne vidi neke razlike u filiferama i robustama,vidi se lijepo koje su filifere a koje su robuste,premalo ih je i premalo se sade da se mogao stvoriti neki dalmatinski tip washingtonia,da su se učestalo hibridizirale,pa da se to sjeme sijalo,pa opet sjeme od tog sjemena,možda bi bilo nekih promjena,ovako mislim da su washingtonie koje su po našj obali čiste vrste,bar za to nema nekih dokaza,bar dok ne vidim da i robusta i filifera cvjetaju  u isto vrijeme.A  to bi onda bio dokaz da je jedna od njih filibusta.Možda su te iz Kaštela filibuste?Jesu li to stare ili mlađe palme?
Filifere iz Kaštela su stare palme, mislim da bi mogle imati možda i 50-ak godina. Po listovima su definitivno filifere, ali mi se čini da im je stablo jednostavno pretanko. Ono što odvaja flifere i robuste je zapravo geografija, a ne vrijeme cvatnje, jer su ove vrste u prirodi odvojene i u svom prirodnom staništu nikada ne rastu zajedno. Ove dvije vrste se "druže" jedino zahvaljujući čovjekovom utjecaju.
USDA zone: 7a


Offline dalmatiansoap

  • Global Moderator
  • *****
  • Postova: 2625
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #880 u: Studenoga 17, 2013, 18:08:14 poslijepodne »
Slažem se. Malo sam danas gledao po okolici i dosta Robusti još drži nešto plodova iako ih je dosta već pootpadalo dok su Filifere negdi na 60:40 u korist zrelog sjemena. Definitivno se i dio cvatnje i oprašivanja preklapa.

Offline trava

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 4842
  • Karma: +11/-0
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #881 u: Studenoga 17, 2013, 18:45:13 poslijepodne »
Nebi bilo filibusti kad se cvjetanje nebi preklapalo,uvjek se može dogoditi da neka zakasni a neka da urani sa cvjetanjem,a to je još mogućnije ako postoji upliv drugih gene.Taj južni i sjeverni tip,može li to biti samo da je riječ o varijabilnosti unutar vrste?Mogu li ja dobiti koju sjemenku od debele?Nema do debele  :0648: Ima jedna washingtonia u Dubrovniku,koju sam prije više godina vidio u ulici Sv.Križa,ispred,mislim,malog kina,uz nju raste i velika kanarka,ta palma bi mogla biti nekakav križanac,u doba kad sam vidio tu palmu još se nisam toliko bavio palmama,ali mi je ostala u sjećanju jer je bila drugačija od filifera koje sam poznavao u Zadru.Imali tko iz Dubrovnika da napravi koju fotku te palme i da malo bolje pogleda ima li kakve razlike-sličnosti sa filiferom odnosno robustom?
bvb

Offline branimir

  • Global Moderator
  • *****
  • Postova: 4745
  • Karma: +1/-2
  • Spol: Muški
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #882 u: Studenoga 17, 2013, 19:49:40 poslijepodne »
Ova "debela, sjeverna" izgleda super  :thumb_up:

Offline Veruda

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 7155
  • Karma: +1/-1
  • Spol: Muški
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #883 u: Studenoga 17, 2013, 20:02:23 poslijepodne »
Jedna Washingtonia filifera sa terena (Duće) po meni savršenog debla...





Evo savršene sjeverne filifere, ispod nje treba kupit sjeme jer nema u blizini drugih washingtonia  :0648:

Offline Veruda

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 7155
  • Karma: +1/-1
  • Spol: Muški
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #884 u: Studenoga 17, 2013, 20:05:56 poslijepodne »
Ti pravi uvjeti su samo puno sunca, dovoljno velika posuda da može nesputano razvijati korijen, redovito zalijevanje  i redovito prihranjivanje tekućim gnojivom, nema tu neke filozofije. Oko te filifere sam se najmanje trudio a ipak mi najbolje uspjeva od svih palmi.
A evo i tri filifere koje rastu ispred hotela palace u Kaštel Starom, ako se dobro sjećam, jedna od te tri je mama ovoj mojoj filiferi:

Slika je sa Google mapsa, ovdje se nalazi u punoj veličini: http://static.panoramio.com/photos/original/22504188.jpg

A evo i klasičnije varijante koje je poslikao palmofan. Razlika je očigledna  :shocked: