Autor Tema: Jubaea chilensis  (Posjeta: 144324 vremena)

0 Članova i 9 Gostiju pregledava ovu temu.

Offline Henoh

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 8280
  • Karma: +7/-2
  • Spol: Muški
Odg: Jubaea chilensis
« Odgovori #180 u: Prosinca 09, 2010, 13:02:17 poslijepodne »
Sve ovisi koliko je bilo 1929. u minusu i koliko je kasnije bilo padavina, tj. razvoja uvjeta za gljivice. Opet pitanje kakva je zemlja u kojoj je bila itd. Možda je kao manja bila i štićena nekako? Jubaea u Firenzi, Vlli Becarri preživila je uz potpunu defolijaciju ispod -20 i više vezanih ledenih dana i uspjela se kasnije oporaviti. Mislim da je tamo manje padavina nego na području Opatije, možda je i to utjecalo.
Sad sam išao provjeravati. Ona u Firenzi je preživjela -26.
« Zadnja izmjena: Prosinca 09, 2010, 13:05:55 poslijepodne od Henoh »
'Mediteran kakav je nekad bio'

Offline Henoh

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 8280
  • Karma: +7/-2
  • Spol: Muški
Odg: Jubaea chilensis
« Odgovori #181 u: Prosinca 09, 2010, 13:24:03 poslijepodne »
Slike Jubaea chilensis iz Nikitskog botaničkog vrta na Jalti (Никитский ботанический сад). Tamo su i ostale egzote, neke koje su više nego granične za tamošnje područje. Male Jubaeae chilensis štite neko vrijeme. Pokušat ću naći slike zaštite.
http://myflora.org.ua/forum/viewtopic.php?f=16&t=32
« Zadnja izmjena: Prosinca 09, 2010, 13:25:52 poslijepodne od Henoh »
'Mediteran kakav je nekad bio'

Offline Veruda

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 7155
  • Karma: +1/-1
  • Spol: Muški
Odg: Jubaea chilensis
« Odgovori #182 u: Prosinca 09, 2010, 13:43:13 poslijepodne »
Vidiš ti Rusa, kako se trude  :thumb_up:

Da mi je znati kako štite Trachycarus martianuse onakve pune lisne mase... :misli:

Offline Henoh

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 8280
  • Karma: +7/-2
  • Spol: Muški
Odg: Jubaea chilensis
« Odgovori #183 u: Prosinca 09, 2010, 13:48:39 poslijepodne »
Kad si napisao Rusa, djelomično si u pravu jer se stanovništvo dobrog dijela Krima osjeća Rusima i govori ruski, no to je u Ukrajini. Mislim da imam negdje sačuvano kako štite neke od tamošnjih egzota. Jubaeu i Butie zatrpaju priličnom količinom lišća i obmotaju Jutanim vrećama u promjeru od 1 m. Naravno to je izvedivo do određene veličine. U prošlosti su gubili Washingtonie filifere od 40 g starosti, robuste nikad nisu uspjevali toliko dugo održati živima. Uglavnom trude se dosta oko egzota. Mislim da uopće ne štite jedino Sabal minore, C. humilise, T. fortunie, ostale bar povremeno dok su male.
'Mediteran kakav je nekad bio'

Offline Veruda

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 7155
  • Karma: +1/-1
  • Spol: Muški
Odg: Jubaea chilensis
« Odgovori #184 u: Prosinca 09, 2010, 13:54:59 poslijepodne »
Kad si napisao Rusa, djelomično si u pravu jer se stanovništvo dobrog dijela Krima osjeća Rusima i govori ruski, no to je u Ukrajini.

 :shocked:

Naravno da nisam, u igri je bilo čisto neznanje  :rofl:
Ali moram priznati da je odmah bilo čudno zašto bi se Rusi tako mučili na klimatski nepovoljnoj Jalti kada imaju puno bolje uvijete južnije i istočnije prema Soči.

Ova tema je zanimljiva i možda zaslužuje poseban topik. :wink:

Yucca

  • Gost
Odg: Jubaea chilensis
« Odgovori #185 u: Prosinca 09, 2010, 13:59:47 poslijepodne »
Slažem se, probat ću ih podijeliti u više skupina, malo viša i niža temp., s lomljenem endocarpa i bez, pa ćemo vidjeti.

Inače malo je razočaravajuć podatak za ovu opatijsku jubaeu, koja je stradala od zime '56. ipak je to bila velika palma, dobro adaptirana, smještena uz osunčano pročelje velike zgrade, tako da mi to dovodi u pitanje njenu otpornost od -14, - 15 C.
I još me nešto zanima, s obzirom na sporost rasta, za pretpostaviti je da je ova palma vjerojatno bila već tamo posađena '29. godine, a ta zima je bila još jača od one '56., a palma ju je očito preživila.


Da li se pouzdano zna kako je stradala?
Dal' zbog smrzavanja ili (ne)ljudske ruke!?

Offline Henoh

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 8280
  • Karma: +7/-2
  • Spol: Muški
Odg: Jubaea chilensis
« Odgovori #186 u: Prosinca 09, 2010, 14:03:54 poslijepodne »
Apsolutni minimum u opatiji 1956. je bio 10 veljače -10,6 stupnjeva. Međutim, cijelo razdoblje zime prije toga bilo je relativno blago. U XI mjesecu 1955. bilo je -0,6, u XII. mjesecu 1955. apsolutni minimum je bio 3,4 stupnja u plusu, zatim u siječnju 1956. 31-og na samom kraju mjeseca  -2,3.
Moguće je da je Jubaea počela s vegetacijom i da ju je prevarilo naglo zahlađenje sa snijegom. Ovo bi se slagalo s opisom koji je dobio Lovranpalm od lokalnog vrtlara. Da su joj znali pomoći s ranama na kori vjerojatno ne bi uginula.

Ne mogu sad naći opis koji je dao Lovranpalm, ali uglavnom palma je gubila sokove i postupno odumirala. Tu su se naselile vjerojatno gljivice i ubile ju. Dakle kombinacija zime i nesnalaženja tadašnjih vlasnika palme kako joj pomoći.
'Mediteran kakav je nekad bio'

Offline porat

  • Jubaea
  • *
  • Postova: 1896
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Jubaea chilensis
« Odgovori #187 u: Prosinca 09, 2010, 14:58:27 poslijepodne »
dragi ljudi!! puno vam hvala za prijedloge! otvorili ste mi skroz neke druge vidike! pogotovo apropos palmi! nekako sam vjerovao da u opatiji mogu saditi 2 do 3 vrste. malo sam istrazivao po nekim knjigama koje imam i otkrio ovo; jubeae ne znam koja, rasla ispred hotela kvarner. ne znam kada je maknuta.
ali je prelijepa  :)
i to bi htio u vrtu!!!




To je iz knjige o opatijskim parkovima izdane 1955.godine, 1956 palma je bila jako oštećena u onoj velikoj zimi, ali ne toliko krošnja, ,koliko deblo. Počela je gubiti svoj sok kroz rane na deblu i na kraju se osušila, jer te rane nisu bile sanirane i zatvorene.Feniks, ako hoćeš takvu jubaeu, ili imaš jaaako puno novca ili jaaako puno vremena....

Počela je gubiti sok kroz rane na deblu. Vjerojatno da su rane tretirane i zatvorene voćarskim voskom palma bi preživjela, tim više što joj ni krošnja nije stradala u toj zimi.
Postoje primjerci koji su preživjeli i veće minuse, u okolici Firenze, jugu Francuske, samo za ovakvu ljepoticu treba vjerojatno 60-70 godina da naraste, a ako je stradala u relativno toploj Opatiji pitanje je kako bi rasla u mojoj 8b/8a zoni, posebno što do iole većeg primjerka treba čekati nekih 20ak god.

« Zadnja izmjena: Prosinca 09, 2010, 14:59:40 poslijepodne od porat »
DRNIŠ:
USDA zone: 8b (prema 8a)
Prosječna godišnja apsolut. min. temp.:  -9,4°C
Apsolutna minimalna temperatura:        -16,1°C - 1985. g.
(razdoblje od 1961. g. do 2010. g.)
Godišnja prosječna temperatura:           13,0°C
Ukupna godiš. količina padalina:      oko 900 mm

Offline Henoh

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 8280
  • Karma: +7/-2
  • Spol: Muški
Odg: Jubaea chilensis
« Odgovori #188 u: Prosinca 09, 2010, 18:26:46 poslijepodne »
Jubaea chilensis iz Nikitskog bot. vrta stara je cca 40-50 godina. Dolje su slike zaštite na palmama u istom vrtu ne znam je li to cjelovita zaštita ili stavljaju još nad njih neki pokrov kad krene snijeg









veljača, nisam zapisao iz koje godine
'Mediteran kakav je nekad bio'

Offline palmofil

  • Brahea
  • *
  • Postova: 629
  • Karma: +0/-1
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Jubaea chilensis
« Odgovori #189 u: Prosinca 09, 2010, 19:08:19 poslijepodne »
jel moš staviti link stranice tog botaničkog vrta???  :wink:

Offline dalmatiansoap

  • Global Moderator
  • *****
  • Postova: 2625
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Jubaea chilensis
« Odgovori #190 u: Prosinca 09, 2010, 21:25:52 poslijepodne »
A možda je i netko pokušao napraviti vino ( Jubaea chilensis- Chilean wine palm) i tako je uništio :misli:

Offline Yonex

  • Global Moderator
  • *****
  • Postova: 4323
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Jubaea chilensis
« Odgovori #191 u: Prosinca 09, 2010, 21:42:01 poslijepodne »
Nije valjda do toga doslo, ne bi bilo humano. :mrgreen: Inace, od jubaee se jos pravi i neka vrsta meda, koja fermentacijom postaje vino, a i plodovi su jestivi i podsecaju na kokos.Mada mi je lepsa u basti, nego u obliku vina.Stvarno je steta sto je ova u Opatiji stradala.Zar nije licila malo na onu ,,upright formu'' ako sam se lepo izrazio.  :misli:
milka

Offline Henoh

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 8280
  • Karma: +7/-2
  • Spol: Muški
Odg: Jubaea chilensis
« Odgovori #192 u: Prosinca 09, 2010, 21:58:40 poslijepodne »
jel moš staviti link stranice tog botaničkog vrta???  :wink:

ovo je njihova stranica
 http://www.nbgnsc.com/

a na ovoj ima dosta slika uglavnom su fokusirani na cvjetnice, a na pokojoj ima i palmi te kaktusa i sl

http://nikita.russian-women.net/
'Mediteran kakav je nekad bio'

Offline Veruda

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 7155
  • Karma: +1/-1
  • Spol: Muški
Odg: Jubaea chilensis
« Odgovori #193 u: Prosinca 09, 2010, 22:03:36 poslijepodne »
Zar nije licila malo na onu ,,upright formu'' ako sam se lepo izrazio.  :misli:

Je, to je ta "uspravna" forma, inače meni ružnija....

Offline porat

  • Jubaea
  • *
  • Postova: 1896
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Jubaea chilensis
« Odgovori #194 u: Prosinca 10, 2010, 15:03:24 poslijepodne »
@ Henoh, odlične slike!

Čini mi se da postave jutene vreće, a između natrpaju slamom, suhim lišćem ili sličnim materijalom.
DRNIŠ:
USDA zone: 8b (prema 8a)
Prosječna godišnja apsolut. min. temp.:  -9,4°C
Apsolutna minimalna temperatura:        -16,1°C - 1985. g.
(razdoblje od 1961. g. do 2010. g.)
Godišnja prosječna temperatura:           13,0°C
Ukupna godiš. količina padalina:      oko 900 mm