palmapedia.com
PALME => VRSTE PALMI => Autor teme: Pivi - Rujna 15, 2007, 17:08:32 poslijepodne
-
Evo jedna po mom mišljenju vrlo zanimljiva palma za hladnije zone (od 7a!!!).
Nannorrhops ritchiana je palma sa srednjeg istoka (afganistan) koja zvanično podnosi jako niske temperature pa tako čak i do zone 7a.
Palmbob na dave's gardenu kaže kako je vidio ovu palmu da dobro uspjeva kako na temperaturi od 50°C tako i na hladnoći i snijegu.
(http://www.palmpedia.net/wiki/images/5/59/Clip_image002-1.jpg)
(http://imageshock.eu/img/875267,2.jpg) (http://imageshock.eu/img/875268,3.jpg)
(http://imageshock.eu/img/875266,1.jpg)
-
Tacno je da Nannorrhops ritchiana trpi temperature zone 7a, ali ne prija mu vlaga koje kod nas preko zime ima poprilicno... Ovo je palma iz pustinje i u izuzetno suvim uslovima veoma je moguce da je cak i otpornija na mraz nego R. hystrix, ali u nasim "kontinentalnim" uslovima, ova palma je daleko manje otprona. Uz evropske nivoe vlage, sigurna zona za Nannorrhops ritchianu je tek 8b... :icon_sad:
-
Šteta što ne trpi kontinentalne zime, ali.... :misli: Baš mi se sviđa izgled palme (:korisnik razmišlja o nabavci:)
-
Čekaj Xenon, a snijeg nije vlaga?
Pa palmbob kaže da sobro uspjeva čak i u snijegu preko zime...
ps. veruda tko razmišlja o nabavci? A meni je lijepša od sabala i nudi lijepu alternativu za hladnije zone...
Pa naravno da nije tropskog izgleda ali za one u hladnijoj zoni će biti ok :wink:
-
Paaa, veruda razmišlja o tome :icon_lol:
Jedno je snijeg koji napada za jednom ciklonom u 30 dana, a ostatak je suho, sunčano i hladno vrijeme. Na kontinentu zimi ima previše vlažnih, mokrih i snježnih dana pa bi palma vjerojatno izdahnula...Treba to razlikovati, mislim da je toto više puta rekao da zona 7a tu i 7a u npr. Iranu nije isto...
-
Pivi, sneg jeste vlaga, ali sneg u Afganistanu pada retko, jednom u nekoliko godina, ali, za cudo, temperature nisu najmanje tada kad padne sneg, jer sneg znaci da je neki kisni oblak presao preko planina sa juga i donosi blazu temperaturu koja se vrti oko nule. U Afganistanu je najhladnije kada dodje suv i hladan sibirski vazduh sa severa, a on ne donosi sneg, tako da to olaksava Nannorrhopsu prezivljavanje.
-
Jedno je snijeg koji napada za jednom ciklonom u 30 dana, a ostatak je suho, sunčano i hladno vrijeme. Na kontinentu zimi ima previše vlažnih, mokrih i snježnih dana pa bi palma vjerojatno izdahnula...Treba to razlikovati, mislim da je toto više puta rekao da zona 7a tu i 7a u npr. Iranu nije isto...
Znam da je korisnik "Yucca" sa sveta biljaka probao da posadi Nannorrhops ritchianu u Sarajevu ali da mu je stradala od gljivica iako je pre toga prezivela mraz.
-
Paaa, veruda razmišlja o tome :icon_lol:
Ajme sorry...ja neznam kako sam gore uspio vidit "baš mi se NE sviđa..." hahaha... učinilo mi se da si to napisao zato sam pitao.
Pa da, palme je zanimljiva i deblo isto. Pogotovo za ove iz hladnijih zona koji si nemogu dozvolit neku "tropskiju" palmu.
Xenon:
Ali Palmbob nije rekao da je vidio pod snjegom u afganistanu. Ljudi, nemojte povezivat rečenice koje nisu zajedno.
Palma je porijekom iz afganistana, to ne znaći da ju je Palmbob vidio u afganistanu pod snjegom (a nisam ni znao da tamo pada snijeg...).
PS. Ova palma je kao mlada podložna truljenju i po tom pitanju je osjetljiva kao sadnica.
-
PalmBob je mogao videti ovu palmu pod snegom i u zoni 8b. :icon_mrhappy:
-
Mogao je i u 9a. Zamisli da netko u Splitu ima ovu palmu te padne snijeg (a to se povremeno zna dogoditi) te je usput još i malo zatrpa snijegom i slika. Palma je cijela zatrpana snijegom a nije joj ništa. :rofl:
-
Ovo je jedna otporna palma...ne vidim šta vam je to tako neozbiljno...
Snijeg u splitu? Da jednom u 7-8 godina. I to na punih par sati... A sutradan riva sunčana, ljudi ispijaju kavu na suncu ko da nićega nije bilo.
-
naravno da je otporna, ali vidim da je nastao "kratki spoj" u komunikaciji. Ukratko, palma ne podnosi mokro i hladno vrijeme, a to znači da nema šanse da se uzgaja u unutrašnjosti, nažalost :wink:
-
Ako znamo da ova palma raste na područjima azije (pakistan...) gdje su temerature znaju biti i jako hladne (na većim visinama), a upravo ovo piše o njoj:
"Open, sparsely vegetated semi-arid desert regions where there is a water table close enough to the surface to provide a continuous supply of moisture"
Dakle, nebi se složio da zima i vlaga ne idu zajedno za ovu palmu. Previše vlage najvjerojatnije nebi bilo dobro, ali koliko je to previše?
Također sam našao i ovo o ovoj palmi
"fully hardy in Central Europe."
Dakle kako temeraturno onda valjda i vlažno...
-
Radi se o pustinjskim ili polupustinjskim područjima gdje oborina ima jako malo. Ne bi mogla opstati da nema nekih podzemnih voda ili izvora pa upravo tamo i raste, ali ja pričam o kontinentalnoj klimi gdje vlaga ne dolazi toliko od dolje koliko od gore u obliku magle, kiše, snijega, rosulje i opčenito povišene vlage u zraku u zimskom perodu. Npr. u Afganistanu vlažnost zraka u zimi ne prelazi 50% i tada palma može trpiti tu navedenu minimalnu temperaturu...
-
Pa ne raste palma samo u pustinji ako je od tamo... navikla je ona i na drugačije uvjete...
A dobro daj mi onda ovo objasni
"fully hardy in Central Europe."
Ako ljudi preporučuju ovu palmu za sadnju u centralnoj europi, onda su valjda i na vlagu računali?
-
Na internetu svasta pise... i da Trachy fortunei bez problema prezivljava u 6b i 7a, ali iz iskustva znamo da mu cak ni 7b nije "bez problema".
To sto pisu prodavci semena je jedno, a ono sto kazu oni koji su pokusali sa ovom palmom je nesto sasvim drugo. Ja sam imao neku dozu entuzijazma za gajenje ove palme, ali posto sam se malo bolje informisao, ipak sam odlucio da ne pokusavam...
-
tko ne riskira ne profitira...
kod ovakvih stvari pravilo nikad nije unutar čvrstih granica... više puta dokazano
-
Hmmmm... Mozda bi ova palma i mogla da prezivi u kontinentalnim uslovima, ali morala bi da se oko nje napravi zastita ne od hladnice nego od vlage, kao za pojedine Yucce.
-
Moglo bi se probati. Ima dobar članak u Chamaeoropsu No. 45. str. 13-19 Roberta Lacknera iz Bad Deutsch-Altenburga, Austrija koji je u svojim klimatskim uvjetima seedlinge zelene i srebreno-plave forme ostavio vani (zima 1995/6 poklopljene samo plastičnom posudom kao zaštita od kiše) gdje mu je na apsol.min. -19C zelena forma preživjela i potom se sporo oporavljala.
Članak je dostupan u pdf-u na stranicama EPS-a
-
Imam jedan klijanac Nannorrhopsa (kashmirska forma) koji ce verovatno jos dosta godina provesti u posudi. :zbunjen:
-
Ja sam još u fazi čekanja da mi proklijaju. Možda bi u istočnoj Srbiji bilo zgodno pokušati s ovom palmom (Negotinska i Timočka krajina) jer je tamo zimi dosta suh zrak. Badnjevac ima relativno zgodnu poziciju za ovakav eksperiment.
-
Preko zime je najmanja vlaznost zapravo u Vojvodini i istocnoj Slavoniji (ali malo dalje od reka), tu je klima skoro stepska, pa bi tamo vredelo probati sa ovom palmom, naravno uz neku zastitu (kisobran) preko zime.
-
Niknulo mi je oko stotinjak N. kasmirska forma i N. silver od sjemena iz RPS-a. Bas me zanima razlika izmedu te dvije forme. Oduvijek sam mislio da su to dva naziva za istu formu ali nakon sto sam vidio da su razlicito navedeni na RPS-u vise nisam siguran. toto
-
na RPS stranicama pod nazivom "silver" imaju samo Nannorrhops arabica (Silver) šta po tome nije ritchiana.
-
Niknulo mi je oko stotinjak N. kasmirska forma i N. silver od sjemena iz RPS-a. Bas me zanima razlika izmedu te dvije forme. Oduvijek sam mislio da su to dva naziva za istu formu ali nakon sto sam vidio da su razlicito navedeni na RPS-u vise nisam siguran. toto
Ima jedan clanak o formama Nannorrhops ritchiane u The Journal of The European Palm Society No 49 od stranice 17
-
Evo što se može očekivati od brzine rasta Nannorrhops ritchiane
(s IPS-a)
15.03.2007
(http://img357.imageshack.us/img357/5074/nanno1nq3.jpg)
15.09.2007
(http://img175.imageshack.us/img175/1774/nanno2uy1.jpg)
17.08.2008
(http://img175.imageshack.us/img175/4728/nanno3nf3.jpg)
-
Čekaj, čekaj? Jel ovo neki izdvojen slučaj ili?
Ako nije onda je ova palma brrrza? :shocked:
link molim te
-
http://www.palmtalk.org/forum/index.php?showtopic=14022&hl=nannorrhops+ritchiana
samo na španjolskom je :icon_neutral:
-
Evo ti prijevod:
http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.palmtalk.org%2Fforum%2Findex.php%3Fshowtopic%3D14022%26hl%3Dnannorrhops%2Britchiana&hl=en&ie=UTF-8&sl=es&tl=hr
-
Lisica si ti Pivi (mislim za prijevod ovo :icon_mrhappy: ) Slikat ću uskoro moje Nannorrhops ritchiane (3 kom koliko mi je za sad niklo) meni se isto ne čine prespore, ali izgleda da sam dobio silver formu koja se navodi kao brža. Ta bi išla super kod tebe samo ne znam koliko ti je (ne)atraktivna
-
I ja sam do sada bio mišljenja kako je to relativno spora palma, zato i pitam jeli ovo (valjda) nekakva iznimka koja potvrđuje pravilo :mrgreen:
-
Spominjao sam svoje Nannorrhops ritchiane. Nannorrhops ritchiana mi je počela klijati nakon nešto manje od dva mjeseca u zemlji, negdje oko 22.9. (na naklijavanje stavljene 31. 7). Trebalo im je još neko vrijeme da niknu i izvire na površinu zemlje. Poslije toga su ubrzale
Stanje 15.11. boja listova je poprilično svijetla (ovdje malo i blic posvijetlio-iza listovi Trachycarpusa fortuneia za usporedbu). Više nisam siguran je li ovo silver ili green forma???? Na rarepalmseedsu imaju u ponudi Nannorrhops arabica (Silver), Nannorrhops ritchiana i Nannorrhops ritchiana (Kashmir). Mojih 10 sjemenki je došlo u paketu «cold hardy palm seed sampler» gdje je navedena Nannorrhops ritchiana pa sam valjda to i dobio samo nisam očekivao toliko srebrnkastu boju...
(http://img135.imageshack.us/img135/4263/15ks3.jpg)
Stanje danas 24. 11. počeo se i drugi list nazirati
(http://img135.imageshack.us/img135/8508/2411po8.jpg)
(http://img171.imageshack.us/img171/9873/2411ushs8.jpg)
-
Na http://www.rarepalmseeds.com/shop/NanRit.shtml kažu: "With summer heat it is relatively fast growing, and will develop into a large shrub with several short, erect trunks and very thick, blue-green, leathery fan-shaped leaves."
u područjima gdje je veća vlaga rast je spor
-
ajde ko ima semenki da ponudi da prosirimo ovu palmu i u skoplju :) :klanjase:
-
http://www.rarepalmseeds.com/wholesale.shtml :icon_mrhappy: oni sigurno imaju
-
Henoh, ali nisi morao dati link na veće količine, imaju oni i manje pakete - od 10 :mrgreen:
http://www.rarepalmseeds.com/small.shtml
-
http://www.rarepalmseeds.com/wholesale.shtml :icon_mrhappy: oni sigurno imaju
jako ljubazno shefe :zbunjen: ali nisam mislio da porucujem na rarepalmsu, komlikovano mi je, a i ne bakcem se karticama :misli:. mislio sam na poklon, ili na zamenu i moje semenke Cyrtostachys rende i Hyophorbe verschafeltiija sam mislio da nisu za bacanje :misli:
a mozda nekad i hocu napraviti porudzbinu, ipak hvala :icon_mrhappy:
-
Čovjek ti je samo dao prijedlog gdje sigurno ima.
Vjeruj komplicirano nikako nije, to vidiš kad prvi put naručiš.
Stvar je vrlo jednostavna, a debitnu karticu može svatko (ali svatko) otvorit u par minuta posjeta banci.
Staviš novac na nju prije kupnje i voila! :wink:
-
jako ljubazno shefe :zbunjen:
Nisam mislio biti neljubazan, u svakom slučaju moje isprike ako sam takav dojam ostavio
-
Ma nije Henoh, u pravu si potpuno!
Zna se koji podforum služi za razmjenu sjemenki, biljaka i slično: MALI OGLASNIK (http://www.palmapedia.com/index.php/board,4.0.html)
-
Nisam mislio biti neljubazan, u svakom slučaju moje isprike ako sam takav dojam ostavio
Ok Henoh, pruzam ruku pomirenja, mozda sam i ja prenaglio. Trebalo je da otcutim. Ali nisam takav. Ja uvek kazem ono sto mislim. Da kupovao sam, menjao sam i znam za prodavaonice u okviru slicnih sajtova, ali jos uvek mislim da nije greh ako se na temi pita nesto, ili ponudi nesto. Posto nije mi logicno da ako mi se nesto dopadne idem na oglasnik i tamo trazim. Normalno je da cu pitati na mestu gde se prica o necemu. Nisam hteo da iniciram i odbranu za tebe od drugih clanova, za koju stvarno nema potrebe. Ja sam samo dobronamernik koji se uclanio na sajt, a ako imate vec 'formirano tabore' recite mi da bezim :zbunjen:
Give peace a chance
Henoh :thumb_up:
-
Nema nikakvih formiranih tabora Jugo.
Pogledaj moj zadnji odgovor tebi.
Henoh ti je napisao link, jer je naprosto malo vjerojatno da će netko od članova foruma baš sad u ovom trenutnku kad si ti pitao imati baš ono sjeme palme koje tebe zanima.
Kad smo već kod engleskoga, no hard feelings :wink:
-
izvinjavam se, ako sam bio prestrog... :klanjase:
-
Evo trenutno najveće N. ritchiane kašmirke. Nije baš brza...
(http://i224.photobucket.com/albums/dd208/veruda/DSCF0602.jpg)
-
Ja sam zadovoljan njihovom brzinom. Kada malo prerastu ovu fazu kao što je na tvojoj slici ubrzaju s rastom. Ja ih zalijevam 1 tjedno i čini mi se da im nimalo ne smeta, čak šta više i godi :sretan:
Ukupno mi je proklijalo od 10 sjemenki s rarepalmseedsa njih 9 (moguće je da će i ona 1 preostala). Prema tvojoj slici nekako zaključujem da je tvoja kašmirka prava green forma, moje su nekako srebrenkaste
-
Šta već u ranoj fazi dobivaju tu srebrnkastu boju? Mislio sam da će tek naknadno kad izbace drugi,treći listić krenuti sa srebrnkastom bojom...
-
(http://img171.imageshack.us/img171/9873/2411ushs8.jpg)
srebrnkaste su već, ne znam je li to ova slika dočarava
ovo je slika od 24.11. sad su veće s drugim listom. Zaboravio sam napomenuti da su kao klijanci na 1 ili 2 lista jako slične s Trithrinax campestrisima
-
Je, vidi se srebrnkasta boja već kod tebe. Moguće da je ova onda green form, znat ću za nekoliko tjedana
-
Čudno bi bilo da je svatko dobio baš suprotne sjemenke.
-
Zelena forma je otpornija, a cuo sam da kasmirska forma naknadno postane srebrna, tako da... samo da je ona sto otpornija, moze sto se mene tice da bude i ljubicasta.
-
Kašmirska forma je palma koja živi na najsjevernijoj poziciji od svih Azijskih palmi.
Na visinama od oko 1500 m nadmorske visine.
Ono što je još važnije je da je područje gdje raste izloženo večoj količini padalina nego ostale ritchiane.
Doživljava snjeg i teže mrazove u vlažnijim uvjetima od ostalih što je tu prednost.
-
Članak o nekim prirodnim staništima ove palme "Nannorrhops richiana, the Mazari Palm, in Pakistan" od autora Martin Gibbons and Tobias W. Spanner, Principes 1995, vol 39. No. 4 u pdf-u
http://www.palms.org/principes/1995/vol39n4p177-182.pdf (http://www.palms.org/principes/1995/vol39n4p177-182.pdf)
-
Henoh, ovo si stvarno izvrsno iskopao.
Odličan članak. :thumb_up:
-
U prirodnom staništu primjerak sa stablom i manji okolo. Slika je preuzeta iz članka grupe autora, Biogeochemical evaluation of Nannorrhops ritchiana: A Mg-flora from Khuzdar, Balochistan, Pakistan
negdje u Khuzdar distriktu, Pakistan
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/clip_image002-1.jpg)
-
Primjerak Nannorrhops ritchiane iz Ville Beccari kod Firenze koji se smrznuo do svoje baze stabla zime 1985. godine kad je u centru Firenze zabilježeno -21, a na samoj Villi Beccari -26 stupnjeva. U 1986. godini se regenerirao izbacivanjem novih bočnih izdanaka :thumb_up:
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/nannorrhopsvillabeccari.jpg)
Sve prema podacima iz članka CARLA MORICIA: Palms, Dec2008, Vol. 52 Issue 4, p175-179,
http://www.palms.org/palmsjournal/2008/palms52no4p175-179.pdf (http://www.palms.org/palmsjournal/2008/palms52no4p175-179.pdf)
još jedna
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/nannorrhopsdrugiprimjerakbeccari.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/nannorrhops_beccari.jpg)
slika drgog primjerka iz članka http://www.exotenbuch.de/Artikel/HE2-Lor10-22.pdf (http://www.exotenbuch.de/Artikel/HE2-Lor10-22.pdf)
-
Najnapredniji klijanac počinje s 5 listom, tj. tek se nazire da kreće. Novi listovi su znatno kraći od prvog i drugog lista
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P8040080.jpg)
neki su totalno silver (ja sam sjeme dobio kao Nannorrhops ritchiana od rarepalmseedsa)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P8040081.jpg)
-
Nakon dva tjedna najnaprednijem klijancu kreće i vrh 6 listića (nisam izabrao najbolji kut za slikanje pa se ne vidi). Boja mu je super. Izgleda da Nannorrhops ritchiana i nije toliko spora.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/N_Richtiana.jpg)
Lijevo se nalaze Trithrinax campestrisi s kojima je Nannorrhops ritchiana silver do nekih 3-4 lista jako slična. Sad se već primjećuju neke razlike
-
Sto je lepa boja lista, bas neobicna palma :sretan:
-
Sjeme ove palme sam naručio od RPS za eksperimentalni uzgoj uz pasivnu zaštitu (i od velikih minusa i od vlage), ali svakako ću si ostaviti jedan ili dva primjerka koji će ostati u posudi. Potencijalno bolji kandidat za kontinentalnu klimu Nannorrhops ritchiana Kashmir naručena od istog dobavljača, a nikla mi je samo jedna pa se razmišljam naručiti još sjemena. Inače Nannorrhops ritchiana (koja se prodaje bez posebnih oznaka ekotipa) i Nannorrhops ritchiana Kashmir su primjetno različiti u boji od samog starta. Nannorrhops ritchiana Kashmir je zelena.
-
Nannorrhops ritchiana Kashmir mi polako porima srebrnkastu boju evo oko 10 mjeseci nakon što je proklijao. Još uvijek prevladava zelena boja, ali vidljivo je da polako "sivi" i to na krajnjim rubovima lista...poslikat ću jednog u pitaru uskoro. Imam i jednu Nannorrhops ritchianu koja je od malena srebrna...
-
Evo Nannorrhops ritchiana Kashmir forma koja polako porima srebrnkastu boju na krajnjim rubovima lista (ne znam koliko ova slika to dočarava)
(http://img134.imageshack.us/img134/9686/dscf1063z.jpg) (http://img134.imageshack.us/i/dscf1063z.jpg/)
Cijela palmica...
(http://img134.imageshack.us/img134/407/dscf1061l.jpg) (http://img134.imageshack.us/i/dscf1061l.jpg/)
A evo i slver forme, imam samo još jednog klijanca, ostale sam izgubio zbog raznih razloga...Ima znatno kraće listove od kashmira...
(http://img249.imageshack.us/img249/580/dscf1067.jpg) (http://img249.imageshack.us/i/dscf1067.jpg/)
-
Moj N. ritchiana var. Kashmir ima dosta krace listove od ovog tvog, ali na suncu je po 7-8 sati dnevno, sto verovatno dosta utice na duzinu listova.
-
Postoji li negdje neka slika kashmirske forme ove palme u prirodnom staništu izuzev ovih s rarepalmseedsa http://www.rarepalmseeds.com/shop/NanKas.shtml (http://www.rarepalmseeds.com/shop/NanKas.shtml)
Nisam još nigdje vidio slike ove forme ili srebrne pokrivene snijegom, a čudno mi je to da ako se već tvrdi da ova palma zna biti i po mjesec dana pod sniježnim pokrivačem da to onda netko već nije ovjekovječio sa pokojom slikom...samo primjećujem
-
Istraživao sam (koliko je to dostupno na Internetu) o prirodnim staništima i klimi područja od kuda potječu pojedini ekotipovi Nannorrhops ritchiane. Zbog izrazito suhe klime većeg dijela područja Pakistana (zimi pogotovo) fokus bi nam trebao biti na kashmirskoj formi o kojoj ima najmanje podataka. Čak i ta područja Kashmira koja imaju godišnje najviše padavina imaju takav raspored da je najviše vlage u ljetnjim mjesecima tijekom sezone rasta, a nešto manje u zimskima, mada i tada zna u tim područjima biti dosta snijega i kiše ako uzmemo za mjerilo ostatak Pakistana koji je poprilično suh.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/climat_pakistan.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/nannorrhops_natural.jpg)
u prirodnom staništu, blizu Sarghurga, Baggan, Lower Kurram (Kurram dolina) 33° 29' 38N, 70° 22' 47E 924 metara nadmorske visine (podaci za Baggan, mada ima i za Sraghurgai-ako je u onom prethodnom mjestu od kud sam preuzeo sliku tipfeler)
Ovo prirodno stanište (Kurram) je na nezgodnoj poziciji za posjetiti i provjeriti što doista dobavljači šalju on-line prodavačima. Naime, područje je poprište sukoba Talibana, pakistanske vojske, raznih plemenskih frakcija i američke vojske (u povremenim izletima na pakistansku granicu). U područjima s manje vlažnosti stanište joj ide do 1.524 m, ali većinom do 1.100 m.
Klima doline Kurram je uglavnom ugodna tijekom većeg dijela godine. Zimi zna biti prilično hladno s temperaturama koje sežu do -20 stupnjeva. Također snijega bude u sjevernim i zapadnim dijelovima doline. Većina padalina je tijekom proljeća i ljeta, dok su zime i jesen većinom suhe. Ovo nije uvijek pravilo pa ima izuzetaka kad zimi padne više oborina nego ljeti. Godišnja količina oborina na području dramatično varira, od 630 prijavljenih milimetara u Kurramu tijekom 2001-02, do samo 88 milimetara u susjednom području Khyber tijekom iste godine.
Kako izgleda dolina zimi i neka mjesta može se vidjeti u albumu http://www.flickr.com/photos/afridi/sets/72157594289137633/ (http://www.flickr.com/photos/afridi/sets/72157594289137633/) http://outdoors.webshots.com/photo/1491356964080179048AfVeVl (http://outdoors.webshots.com/photo/1491356964080179048AfVeVl)
i još s youtubea
http://www.youtube.com/watch?v=e4dgJ-JPsP0 (http://www.youtube.com/watch?v=e4dgJ-JPsP0)
Dosta veliko prirodno stanište palme uz planinski vijenac Sulaiman (masiv dijeli Iranski plato i indijski potkontinent) se kreće od 600 do 1.100 m nadmorske visine.
Mazri lokalni naziv za Nannorrhops ritchianu (nisam našao kako se piše na Urdu jeziku, a bilo bi zanimljivo što bi pretraživač izbacio od slika). Palma se jako eksploatira pa su je u pojedinim područjima zaštitili zakonskim aktima (Kohat Mazri Act , 1954. )
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/clip_image002-2.jpg)
Neka od područja intenzivnog iskorištavanja lišća Nannorrhops ritchiane (za košare, ukrasne predmete itd.) su Jandia (Kalpani, District Mardan), Swat (bude obilnog snijega), Totakan, Anbar, Kohat, Bannu u NWFP (North-West Frontier Province), Qasoor, Gujerat, Kot Addu u Punjabu, Loralie, Sharag, Abdul Khail itd., zatim Musakhel distrikt, distrikts Pishin, Khuzdar, Awaran distrikt u Baluchistanu. Vjerojatno je i većina sjemena dostupna kod on-line prodavača je iz tih područja.
Seljaci u pojedinim područjima NWFP (Paniala, D.I. Khan) počeli su uzgajati Nannorrhops ritchianu pararelno s nekim poljoprivrednim kulturama. Sjeme siju u kišnom razdoblju (većinom srpanj). Ovo može biti poučno onima koji idu naklijavati Nannorrhops ritchianu - umjereno vlažno i visoke temperature za uspjeh!
slike iz nekih drugih prirodnih staništa
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/mazri.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/GBPIX_photo_77638.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/GBPIX_photo_77639.jpg)
Za pogledati:
http://www.ethnoleaflets.com/leaflets/mazri.htm (http://www.ethnoleaflets.com/leaflets/mazri.htm)
-
Usporedba boje kod mojih klijanaca Nannorrhops ritchiana Kashmir (lijevo) i obična (bez neke posebne zemljopisne specifikacije podrijetla stigla s RPS-a) Nannorrhops ritchiana (desno)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P8300055.jpg)
Kasmirka nema još nikakvih tragova srebrnkaste boje dok su ove druge gotovo od samog starta počele dobivati srebrnkastu nijansu
-
Nannorrhops ritchiana Kashmir je i pored barijera probila iz posude van. Šta predlažete, da razbijem posudu ili da pokušam izvući nekako korijen van s busenom zemlje?
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P9090052.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P9090054.jpg)
-
Teško ćeš sada izvuć palmicu bez da oštetiš korijen. I meni se to događalo pa sam išao na razbijanje pitara...
-
N. ritchiana stvarno ima đubre od korjena, vidi se otkud dolazi.. :shocked:
S obzirom da ti je rjedak primjerak rizici ne dolaze u obzir, slažem se s Verudom.
-
Imao sam slican problem i isekao sam plasticnu posudu u kojoj je Nannorrhops bio, nije bilo drugog nacina da mu izvucem koren. Isto sam morao da uradim i za B. armatu...
-
Obzirom da je Mazari jedna od jestivih palmi, jestivi su plodovi i mladice kopirat cu ono sto sam vec napisao: Mozda jedna od zimonajotpornijih palmi - Nannorrhops ritchieana, Mazari palm. Premda ova palma ne formira tradicionalan oblik palme, ipak je ukras u svakolikom okolisu. Raste u obliku grma visine 3-6 metara visine i u praksi se siri vise u sirinu nego u visinu. Listovi su lijepe plavozelene boje, dugi 1.2 metra i siroki cca 1,2 metra i nemaju nazubljene petiole. Mazari palma ne formira krunu u svom obliku, vec grana iznad zemlje i stvara oblik grmolike tvorevine. Svaki izdanak je monokarpan, što znaci da cjeta samo jednom, nakon toga sahne. Bijeli cvjetovi izlaze iznad lisne mase 1,2-1,8 metra. Plodovi su jestivi 1,3 cm u promjeru i smedje do narancaste boje sa jednom sjemenkom. Mlado lisce takodjer je jestivo, a od ostalih dijelova palme u siromasnim krajevima se pravi uzad, a koristi se i za ogrjev
Potjeće iz pustinja srednje Azije., od Afganistana i Pakistana do Arapskog poluotoka.
Raste u svim tlima, pa i najsiromasnijima, no tada je rast vrlo spor. odgovarajucim gnojenjem i zaljevanjem rast se moze ubrzati.
Uspjeva na punom suncu i ne treba zaljevati, ali zaljevanjem se moze potaknuti brzi rast.
Nalazimo je u zonama 8-11, adaptirana je na pustinjske uvjete i moze podnjeti sve ekstremne temperature, a jedna je od najotpornijih palmi na hladnocu.
-
Ma Nannorrhops je dosta brz u pravim uslovima. Ako je na direktnom suncu, ako je toplo i ako ima dovoljno vode, raste brzo skoro kao Washingtonia.
-
Pa i nije bas otporna na hladnocu, moj kasmir se smrzo, bilo je oko -15, zajedno sa s. minorima... :P
-
Klijanci u saksijama bas i nisu merodavni za procenu otpornosti neke vrste.
-
Pa i nije bas otporna na hladnocu, moj kasmir se smrzo, bilo je oko -15, zajedno sa s. minorima... :P
Nekoliko pitanja: 1. bio je u posudi?; 2. pod nadstrešicom ili direktno izložen atmosferskim utjecajima?; 3. koliko star klijanac?; je li bio u zajedničkoj posudi sa S. minorima?; smrznuli su se i minori?
-
Da, palme su mi bile svaka posebno u saksiji, skroz zatrpane snegom. Svi miniori su izmrzli, sabal palmeto, c.humilis veliki. Trahikarpusi su prosli sa minimalnim ostecenjima i za cudo strelicija je prezivela. Kasmir je bio star 2-3 godine.
-
Pa dobro, PenJ, gde si video (procitao) da palme koje su ti smrzle mogu da prezive kontinentalne zime u saksijama i to napolju? :zbunjen:
Cak ni R. hystrix ne moze da prezivi u saksiji kad je koren izlozen smrzavanju...
Pamet za drugi put. Pre prvih mrazeva ukopaj saksije u zemlju. Bas mi je zao N. ritchiana. :icon_sad:
Badnjevac
-
mene je vrlo zacudilo da je Nannopphops r. kolabirao na -15 celzijusa. u kakvoj i kolikoj tegli je bio? vjerojatno mu ne bi nista bilo da je bio u zemlji
-
Nisam ja planirao da ih ostavim napolju, nego taj prvi hladniji talas je nais'o ja nisam imao pojma kolika je stvarna temperatura... po mojoj proceni je bilo oko -5 :icon_mrhappy: u stari je bilo duplo vise u minusu... i taaako. A sve palme su bile u onim dubokim saksijama od plastike.
-
vjerujem na nannorrhops r. moze izdrzati kratkotrajno -15 bez vecih problema. sigurno je niza temperatura trajala duze vremena. pokusat cu staviti tek izniklu butiu capitatu u deep freezer na pola sata na minus 12. vjerojatno joj nece biti nista
-
Dubrovnik, B. capitati sigurno nece biti nista. Kod mene je uspeo eksperiment sa jednogodisnjim klijancem koji je u saksiji proveo jednu noc napolju, a minimalna temperatura je bila -6C. Prakticno je bio zamrznut 12h, pri cemu je temperatura varirala izmedju -2C i -6C. Posle "smrzavanja" sam ga uneo unutra i nastavio je da raste posle nedelju dana bez ostecenja.
Pazi samo da ga ne iznosis sa sobne temperature u zamrzivac. Moja B.capitata je bila prethodno "uspavana" temperaturama koje su se nekoliko dana kretale oko 0C.
Srecno!
Badnjevac
P.S.
Kod mene je u zamrzivacu temperatura -20C. Jel si siguran da je kod tebe -12C ?
-
u dubrovniku uopce nije izazov uzgajati Nannorrhops ritchianu. ona je navikla na drasticne promjene u temperaturi, a kod nas je blaga mediteranska.
rijetko koji dubinski frizider uspijeva ohladiti sadrzaj na -20, oni su obicno -18 nazivne temperature
ja sam mislio butiju iz inkubatora sa +30 ubaciti na -12, koliko sigurno ima u unutrasnjosti. takav trening ocvrsnuo bi i Nannorrhops r.
-
Što se tiče potencijalnog uspješnog prezimljavanja Nannorrhops ritchiane u kontinentalnoj klimi Hrvatske, Srbije i okolnih zemalja malo sam skeptičan. Trebalo bi probati više ekotipova (Iran, Pakistan, Afganistan) i nekako im osigurati pokrov i zaštitu od vlage. Vlaga u kombinaciji s hladnoćom im je smrt, a kod nas su magle poprilično česte. Znam za slučaj preživljavanja jednogodišnjeg klijanca u austriji pokrivenog kantom do -19. Ne znam bi li taj način zaštite dugoročno bio moguć, naravno s nekim drugim pokrovom umjesto kante.
-
Sa +30 na -12C ?
Hmmm... :misli:
Veoma sam nestrpljiv da vidim rezultate eksperimenta.
U svakom slucaju, SRECNO!
Badnjevac
-
Što se tiče potencijalnog uspješnog prezimljavanja Nannorrhops ritchiane u kontinentalnoj klimi Hrvatske, Srbije i okolnih zemalja malo sam skeptičan. Trebalo bi probati više ekotipova (Iran, Pakistan, Afganistan) i nekako im osigurati pokrov i zaštitu od vlage. Vlaga u kombinaciji s hladnoćom im je smrt, a kod nas su magle poprilično česte. Znam za slučaj preživljavanja jednogodišnjeg klijanca u austriji pokrivenog kantom do -19. Ne znam bi li taj način zaštite dugoročno bio moguć, naravno s nekim drugim pokrovom umjesto kante.
Ja cu sigurno probati da gajim Nannorrhops ritchianu kod sebe. Nisam siguran sto se tice vlage. Tokom zime je vlaznost vazduha kod mene oko 90%. Zemlja je peskovita, tako da koren nikad nije natopljen. Ako ovu palmu ubija preko zime vlaznost vazduha, onda nema sanse. Ako je u pitanju vlaznost zemljista, onda ima sanse...
Badnjevac
-
Prezimljava u Firenzi već gotovo 100 godina u vrtu gdje ju je zasadio Odoardo Beccari. 1985. je izmrzla do zemlje na temperaturama ispod -20, ali se obnovila s izdancima. Kod njih znaju biti zime vlažne kao i kod nas, ali minusi rijetko idu ispod 10 stupnjeva, a kad se to dogodi to je rijetko i kratko. Zima 1985. nije svakidašnja pa ne znam kako bi se N. ritchiana ponašala na -15 do -18 svake druge zime kod nas?
-
Ja mislim da moze kod nas, samo mu treba dobra zastita od vlage. Ipak je to pustinjska palma.
-
Bio je u Chamaeropsu časopisu EPS-a u više navrata pisao Robert Lackner o svojim N. ritchianama i planovima za sadnju van (njegov klijanac je preživio -19 pa ga je nakon toga iskopao i vratio u posudu) no već se dugo nije javio je li to učinio i kako je prošlo. Zanimljivo da se još nigdje nije našao netko tko uspješno uzgaja ovu palmu u europskoj zoni 7a/b neki duži niz godina, a vjerujem da je bilo onih koji su pokušavali. Ostaje pitanje jesu li pokušavali sa zaštitom od vlage.
-
Ja planiram da ako ikada mog Nannorrhopsa posadim napolju napravim neku zastitu od dasaka sa "krovom" i "zidovima" or pleksiglasa ili polikarbonata i da od vlage stitim bar 1 kvadratni metar zemlje oko Nannorrhopsa. Bolje da bude malo zedan preko zime nego da strada.
Btw, Nannorrhops u posudi koji drzim u negrejanoj prostoriji i koji nisam zalio od Novembra se jako dobro drzi, ne pokazuje nikakve znake da mu fali vode iako je zemlja u kojoj se nalazi potpuno suva.
-
Moja silver Nannorrhops ritchiana i Kashmirka (na drugoj slici u pozadini), no pašće još mnogo snijega prije nego li one odu van u zemlju :mrgreen:
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P2100330.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P2100329.jpg)
btw, ne znam jeste li vidjeli koliko snijega može pasti u Afganistanu. Iznad Kabula prema sjeveru zemlje ih je zadesio niz lavina, a gledao sam i slike Quette u Pakistanu gdje u blizini također ima Nannorrhops ritchiana i također dosta snjega. Međutim, kad sam danas gledao na netu podatke o Quetti temperatura stupanj ili dva iznad nule, ali samo 19% vlažnosti zraka, a u Zagrebu 90%
-
Kašmir je definitivno sporiji od ovog srebrnog varijeteta koji ti imaš, bar za sada.
-
Nešto je kasnije proklijao od ove srebrne, vidjet ćemo na proljeće kako će se ponašati.
-
Uspio sam naći još neke slike iz prirodnih staništa (slabost su mi slike palmi iz prirodnih staništa :icon_mrhappy: ). Ove slike su s Gorakh Hill stanice koja se nalazi na visini od preko 1.800 m. Na samom vrhu nalaze se i primjerci N. ritchiane. Tijekom ljetnjih mjeseci maksimalne temperature danju se penju na 25 stupnjeva, a minimalne noćne padaju na 5 stupnjeva celzijevih iznad nule. Zimi se temperature spuštaju ispod nule između -8 do -12 ( http://offroadpakistan.com/travels/gorakh_hill_station.html (http://offroadpakistan.com/travels/gorakh_hill_station.html) ). snijeg pada povremeno zimi i zna se zadržati, no nije redovita pojava - otprilike koliko sam uspio iščitati svake druge godine. Zna biti i jakih ljetnjih pljuskova (vidjeti na youtubeu - upišite Gorkah Hill i izbacit će vam dosta videoklipova)
Čini mi se da potencijalni uzgoj ove palme kod nas (kontinent) bi imao šanse upravo sa sjemenom od ovakvih ekotipova. Još otpornije bi trebale biti one iz okolice Quette.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Gorkahhill_N_r.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Gorakh_Hill_Top_W6XIX5.jpg)
-
Tražeći više podataka o afganistanskim formama nannorrhopsa, a toga gotovo da ni nema na netu, uspio sam pronaći slučajno u jednom isječku s youtubea ovo (zanemarite Talibane koji imaju obuku :icon_mrhappy: )
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/nuristan_nannorrhops.jpg)
Nuristan (Nurestān, Nooristan) je u SI dijelu Afganistana prema granici s Pakistanom. Koliko mogu zaključiti ovo je snimano u nekom planinskom dijelu, a Nannorrhopsi su jako mali s tek po nekoliko malih listova - srebrna forma
Paktia je nešto južnije od Nuristana, isto uz granicu s Pakistanom, no tamo su izgleda nešto niži tereni i ima više vode pa Nannorrhopsi stvaraju stabla
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Paktia_afghanistan_nannorrhops.jpg)
O klimi Paktie sam našao ovo "Considering the dry climate with long, very hot summers and short, uncomfortably cold winters, the vegetation is sparse, consisting mostly of grasses and shrubs. Only in the eastern mountains of Nuristan and Pakhtia which are reached by the monsoon, can true forests be found. "
-
Nedavno sam pretražujući slike iz pograničnih pokrajina Afganistana i Pakistana naišao na odlične fotografije iz Afganistana na stranicama g. Luke Baljkasa http://www.baljkas.com/galleries/nuristan (http://www.baljkas.com/galleries/nuristan) Odlučio sam mu poslati upit o klimi dijelova Afganistana iz kojih su slike jer u nekima od njih raste Nannorrhops ritchiana pa mislim da bi bilo interesantno i drugima koje interesira ova palma malo više doznati o uvjetima u kojima.
dio mog upita:
"Ono što sam Vas htio pitati je o klimi u područjima koje ste posjetili. Naime, u Afganistanu autohtono raste vrsta, relativno male, ali prema nekim izvorima izrazito zimootporne palme Nannorrhops ritchiane ili kako je u Afganistanu lokalci zovu Khove i Khu (nisam siguran koje sve etničke grupe),a Paštuni i Beludži je najčešće zovu Mazri. Kako ta vrsta raste na dosta širokom području različiti ekotipovi imaju različitu otpornost na niske temperature. Ponegdje se navodi i do -20 u izrazito suhim uvjetima. Jeste li se susretali možda s ovom vrstom (jasno mi je da niste išli za tim, ali ako ste slučajno primjetili)? Mogu li se afganistanske zime porediti s primjerice zimama u Zagrebu? Na nekim slikama iz Nuristana vidim dosta snijega, pa zaključujem da i u južnijim provincijama može npr. kao Paktia može biti dosta hladno. Jesu li to zime gdje zimi noću bude jako hladno, a preko dana se temperature dižu iznad nule?"
odgovor g. Baljkasa:
"Sto se tice vegetacije, Nuristan , sa slika je jedna od zelenijih regija. Nisam primjetio palmu , ali ako vas zanima mogu pitati prijatelje iz afghanistana ako znaju za nju i sta kazu .. Kao sto kazete, u Kabulu npr. po zimi bude minus 15 ili 20 po noci, vlaga oko 12%, a po danu se popne u plus nekad i preko 10. Velike su varijacije temperature izmedju dana i noci. Kabul je na 7000+ ft a Nuristan oko 9000ft. Zime , iako naizgled slicne totalno su drugacije od Zagreba. Po mom utisku, a zivio sam vise od 4 godine u afghanistanu, 90% zime je suncano vrijeme, sa malo oblaka. Suho je i velike su vraijacije temperature, ima dosta pijavica, a po zimi nekad po danu zna biti i 15ak stupnjeva. Prvo veci snijegovi su u krajem prvog mjeseca i cijeli drugi , cak i do travnja pada snijeg .. Naravno na jugu je potpuno drugacija klima, jel je manja elevacija i nema zime, pustinja uglavnom .. U paktiji sam bio puno puta, u Gardezu, Ghazniju Sharani , Khostu, iako ima zime nije kao u Kabulu. Ima snijega takodjer u Gardezu koji je na preko 2000m, dok recimo Khost 1000m nize i bude dosta sparno po zimi ... "
-
:amen:
Slazem se s ovom opservacijom klime Afghanistana. Tamo sam boravio 2003-2007 i evo mojih opservcija za mjesta u kojima sam bio:
- Herat; dozivio +48 i -30 !!! doslovce.
- Kandahar- znatno topliji od Jadranske obale zimi definitivno. U Special Forces kampu vidio odraslu Phoenix dactyliferu
- Kabul; hm- tesko za opisati, tj. ne mogu usporediti s nekim drugim predjelom. Snijeg pada savake zime, ljeta nisu bas pretopla (za te meridijane); nisam bas vidio nekih suptropskih biljaka.
- Jalalabad- pod utjecajem monsuna, vlazno, zimi ugodno, uspijevaju narandze, majmuni su "domace" zivotnje
To su uglavnom gradovi u kojima sam duze boravio. Nazalost, nisam uspio vidjeti Mazari palmu za mojeg boravka mada je Jalalabad i njegova okolica vjerovatno prirdno staniste.
-
Teško je osigurati u kultivaciji Nannorrhopsu uvjete makar i približne onima u staništu. Možda bi se moglo imati nekih dobrih rezultata u Dalmatinskoj zagori gdje temperature idu često jako visoko. Za jadransko obalno područje ne bi trebalo biti problema. Zagora vjerojatno bi išla, kopno teško, jedino uz dobru pripremu terena i neku zaštitu.
To što nisi vidio nigdje Nannorrhopse oko Jalalabada ne čudi jer su lokalci masovno iskorištavali lišće za izradu košara, užadi i sl. Primjerice u Khyber klancu prolazu između Afganistana i Pakistana, mjestu na kojem je David Ritchie (1809-1866), , po kojem palma nosi ime, prikupio prve primjerke ove palme nje danas tamo više nema, barem ako je vjerovati Martin Gibbonsu i Tobias Spanneru koji su osobno posjetili lokaciju sredinom 1990-ih. Zbog nemilosrdnog iskorištavanja lišća danas je nema na mnogim mjestima gdje je nekad rasla. U Pakistanu je 1954. donesen i zakonski akt koji je trebao zaštititi ovu palmu no u praksi to i nije baš tako.
-
Nannorrhops ritchiana u prirodnom staništu SI Afganistana, provincija Khost, u blizini same granice s Pakistanom.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Khost_nannorrhops.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Khost_nannorrhops2.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Khostmazari.jpg)
-
Za fotografije iz staništa se treba zahvaliti američkim vojnicima koji se okolo slikaju i usput snime i Nannorrhopse
U blizini sela Midoni, provincija Khost
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/nearMidonivillageKhowst2provinceAfg.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/MidonivillageKhowst3provinceAfghani.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/nearMidonivillageKhowstprovinceAfgh.jpg)
-
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/nearthevillageofMidoniKhowst6provin.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/nearthevillageofMidoniKhowst5provin.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/nearthevillageofMidoniKhowst4provin.jpg)
-
Na samoj granici s Pakistanom, kontrolna točka 6 i 7, distrikt Tirzaya, provincija Khost
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/AcoalitionsoldierchecksdefensesatBo.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/CopyofBorder_checkpoint_7_Tirzaye_d.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Khostpatrol.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Tirzayedistrictkhost_armymil-2007-0.jpg)
-
Iako Khost zna imati dosta niske temperature zimi (noću) i povremeno snijega, velike su oscilacije u temperaturama noć-dan pa i zimi imaju gotovo redovito u plusu dnevne temperature s dosta sunčanog vremena.
O klimi iz ovog staništa više podataka s donjih linkova
http://www.climate-charts.com/Charts/A/AH40971.png (http://www.climate-charts.com/Charts/A/AH40971.png)
http://www.eldoradocountyweather.com/climate/afghanistan/Khost.html (http://www.eldoradocountyweather.com/climate/afghanistan/Khost.html)
-
U kultivaciji, u Europi izvan mediteranskog obalnog područja, uspješno se uzgaja na duži niz godina u Villi Becari. Na EPs-u sam čitao i o jednom primjerku u blizini Lyona. To su područja s modificiranom mediteranskom klimom otvorena prodorima hladnog zraka. U kontinentalnoj klimi srednje Europe sadio ga je Robert Lackner iz Austrije, no koliko sam mogao primjetiti prema slikama primjerak koji je prezimio vani prošlu godinu imao je oštećenja.
Nannorrhops ritchiana Villa Becari
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Nannorrhops_VillaBecari.jpg)
-
Evo i slika od primjerka Nannorrhopsa iz istočne Austrije. Nisam siguran je li ga štitio i kako te koliko je dugo u zemlji. Sve mi se čini da mu je to prva zima
prije zime
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/NannorrhopsLackner2005.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/NannorrhopsLackner22005.jpg)
poslije zime
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/NannorrhopsLackner2010.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/NannorropsLackner2010_1.jpg)
zadnje dvije slike su preuzete s ovog linka http://exoten.dyndns.org/cgi-bin/archiv.cgi?function=2&index=64C6024DE7FA7496 (http://exoten.dyndns.org/cgi-bin/archiv.cgi?function=2&index=64C6024DE7FA7496)
-
Nannorrhopsi južno od Zahedana, provincija Sistan i Balučistan u JI Iranu. Lokalno stanovništvo je zove Jangal.
Nalazi se u udolinama gdje se zna zadržati nešto vode i gdje podzemna voda nije jako duboko.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Zahedannannorrhops_iran.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/FruitsofJangaldryvalleynannorrhopsI.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/dryvalleyBaluchistan_nannorrhops2.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/dryvalleyBaluchistan_nannorrhops.jpg)
cijele doline znaju biti prekrivene njome
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/dryvalleyBaluchistan_nannorrhops4.jpg)
-
Nannorrhops (prije opisana kao N. arabica) u Omanu, Jebel Akhdhar.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/NannorrhopsOman.jpg)
-
Nannorrhops u blizini Nakusa, Sibi distrikt, provincija Balučistan, Pakistan. Slike su iz članka Gibbonsa i Spannera, Nannorrhops ritchiana, the Mazari Palm, in Pakistan.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/NannorrhopsGibonsspannerNakasPakist.jpg)
listovi se intezivno iskorištavaju od mjesnog stanovništva
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/NannorrhopsPakNakasGibonsSpanner.jpg)
Nannorrhops u Bolan klancu u iznimno suhim uvjetima
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/NannorrhopsbolanpassPakGibonsspanne.jpg)
-
Iako poznatije po P. dactyliferi u Ujedinjenim Arapskim Emiratima, Omanu i Jemenu mogu se naći i Nannorrhopsi. Na slikama su iz Ujedinjenih Arapskih Emirata, Hajar planinskog lanca prema granici s Omanom. Nalaze se često u wadijima, suhim vododerinama, suhim koritima rijeka.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/NannorrhopsUAEHajarpllanac.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/NannorrhopsUAE.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/NannorrhopsUAEhajar.jpg)
-
Iako u kultivaciji mogu izgledati znatno drugačije i imati različitu brzinu rasta, u svojim staništima pa i kašmirska forma, čija jedina meni poznata slika postoji na stranicama rarepalmseedsa, izgledaju gotovo identično. Šteta što Gibbons i Spanner nisu makar malo pobliže rekli lokaciju od kuda je sjeme te kašmirske forme (This compact form of Nannorrhops comes from western Kashmir in the foothills of the great Karakoram Range...It grows here at altitudes around 1500m (4900 ft.) in a region that receives distinctly more rainfall than other areas of its natural distribution and that experiences snow and severe freezes in winter.). Ovako napisano svakog bi zagolicala mašta, ali treba isto tako znati da dijelovi Kašmira (a vjerojatno je riječ o onim pod pakistanskom kontrolom) imaju jako različitu klimu, a neki i polusuhu suptropsku. Nikao mi ne polazi za rukom otkriti neku konkretniju lokaciju Nannorrhopsa u Kashmiru. Jedino sam našao na stranicama nekog Rumunja koji spominje da ih ima u blizini Muzaffarabada u pakistanskom dijelu Kašmira, no on ne donosi slike niti se to može smatrati pouzdanim jer ne navodi odakle mu ti podaci.
-
Našao sam u starijoj literaturi jednu od lokacija kašmirske forme (JZ dio Kašmira). Malo će biti razočaravajuće jer klima tog područja ne upućuje da bi Nannorrhopsi mogli biti nešto posebno otporni. Iako područje (južni dio pakistanskog Azad Kashmira "Slobodnog Kašmira") ima dosta više padalina, minusi su rijetki i klima je barem po temperaturama jako slična susjednom Punjabu. Kao i većinu ljubitelja palmi koji bi htjeli imati ovu vrstu u kontinentu samo ime Kašmira lako me zavaralo. Područje mogućih lokaliteta Nannorrhopsa ima suptropsku klimu s više kiše negoli druga staništa, s izrazito toplim i dugim ljetima (temperature preko 40 stupnjeva nisu rijetkost) ali isto tako bez zimskih ekstrema. Znajući da Nannorrhops može dobro rasti i u tropskim uvjetima (npr. Fairchild Tropical Botanic Garden, Miami) gdje nema uopće minusa ili su jako rijetki onda me ne iznenađuje postojanje nekih izoliranih ekotipova u južnim dijelovima Kashmira koji toleriraju veću količinu vlage, ali to ne mora značiti da će istovremeno tolerirati velike i što je najvažnije dugotrajne minuse koji traju po nekoliko dana pa i više. Još jedna moguća lokacija je na jugozapadu indijskog dijela Kašmira koji se naslanja na pakistanski dio, no ovo nije 100% da je i danas stanište Nannorrhopsa. Prema podacima koje sam uspio naći donja granica snijega je oko 1200 m nadmorske visine, Spanner na rarepalmseedsu tvrdi da njihovo sjeme dolazi s lokacije koja se nalazi na približno 1500 metara.
Moj jedini primjerak kashmirske forme nije nimalo zadovoljavajući brzinom i uopće ne podnosi dobro vlagu u kombinaciji s hladnim vremenom.
-
Moj N. ritchiana var. Kashmir je jako spor ali mi se cini da je prilicno otporan. Prosle zime je kao klijanac u saksiji bez ikakvih ostecenja trpeo nedelju dana povremenog minusa (bilo je oko -5 nocu). Sad je poceo malo da se deblja, ali listovi su mu jos uvek juvenilni i pitanje je kad ce krenuti da baca prave listove...
-
Prema lokacijama i slikama pojedinih staništa čini mi se da su potencijalno najotpornije one s područja provincije Paktia, okolice Khosta uz samu granicu s Pakistanom te oni Nannorrhopsi koji se nalaze s pakistanske strane u sjevernom i južnom Waziristanu, Kurramu i ostalom plemenskom području na sjever do otprilike 34 paralele i nešto malo više sjeverno od Peshewara.
Jedan video s YouTubea s afganistansko pakistanske granice u blizini Khosta. Snimano je po hladnom vremenu. Na snimkama se vide Nannorrhopsi u velikom broju (snimano 26. 1. 2008.) na samom početku videa do 12 sekunde, zatim od 20 sekunde do 59-te. Naročito se dobro vide u pozadini reporterke. Na jednom dijelu se vide izrazito veliki primjerci koji se rijetko viđaju izvan kultivacije (53-59 sek.). Prema nekim opisima to bi bila zelena forma čije se sjeme može naći u prodaji.
http://www.youtube.com/watch?v=-q4U9OLh0Ps&feature=channel (http://www.youtube.com/watch?v=-q4U9OLh0Ps&feature=channel)
(Pashtun tribes help secure Afghan border region - 26 Jan 08)
-
Nannorrhops ritchieana green forma. Sjeme je s europalmsa.
Jako je velika razlika u boji od silver forme kao i od kashmirke.Ne znam zadrže li se tolike razlike i u starijoj dobi kod ovih formi?
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/NR_green.jpg)
-
Za usporedbu, Nannorrhops ritchiana Kashmir
ima dlačice po sebi na donjem dijelu osnove listova. Sporija od ostalih formi.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P90600703.jpg)
-
Silver forma, dosta brza u odgovarajućim uvjetima - visoke temperature, dosta sunca, duboke posude
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P90600714.jpg)
i među njima ima nekih razlika. Jedna ima izraženije duguljastije listove, dok su kod druge kraći, zbijeniji i imaju više segmenata. Imaju iste uvjete uzgoja i isto su stare - uskoro 2 god.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P90600725.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P90600735.jpg)
-
Jako lijepo izgledaju Hennoh. Jesu li to T. campestrisi za koje sumnjaš da su N. ritcheana silver?
Kako su ti seedlizi kod tebe?
Ovako izgleda moj potencijalni Nannorrhops koji si mi dao:
(nemam bolju sliku, ovo je izrezano s veće)
-
Ne, ovo su dva nannorrhopsa za koja sam siguran da su to što sam naručio sad ću snimiti potencijalne T. campestrise i jedan nannorrhops jedan pored drugoga
-
Lijevo su ono što su trebali biti T. campestrisi, a desno je Nannorhhops. Preslični su mi, naročito kad je Nannorrhops bio u toj fazi. Također nikad nisam vidio u toj dobi da T. campestrisi imaju tako srebrnu boju.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P90600690.jpg)
-
Je li me slika vara ili je tvoj nekako zeleniji?
-
Mislim da če tvoji iduče godine dovoljno narasti da bi bili sigurni. Campestris je dosta sličan u startu a kod njega isto postoji i srebrna varijanta.
Ako nakon podjele listova do kraja počne dobivati široke zbijene listiće tupih vrhova i široku petiolu koja je više sklona lepezi nego costapalmatnim
listovima onda je ipak campestris.
Moj kao da vuće na žutosrebrnu, možda nema dosta klorofila a možda je i neka mikro distinkcija.
-
N.r. na slici mi je izbacio 4 nova listića kroz ovu sezonu. Njabitnije od svega je da su sva tri preživjela zadnju zimu i izbacila 3-4 nova lista što daje nadu da imaju budućnost kod mene...
(http://img26.imageshack.us/img26/6823/dscf1281n.jpg) (http://img26.imageshack.us/i/dscf1281n.jpg/)
-
Veruda dobar je! :thumb_up:
Brzo raste za sporu palmu a jasno je da če rasti još brže što je veći.
A i tebi Henoh brzo rastu, sad se več pitam koliko je to spora palma?
-
Moji su u kontroliranim uvjetima pa je to možda razlog. Mislim prvenstveno na duboke posude, ai sklonio sam ih sad kad su ove konstantne kiše, ne bih htio da ih još nešto dokači s gljivicama. Veruda ova zelena forma mi se čini pravim potencijalom i za kontinent :thumb_up:
-
Malo Afganistana i "šume" Nannorrhopsa
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/ZaziMaidanAkaKhool_Khowst4.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/ZaziMaidanAkaKhool_Khowst2.jpg)
datum je krivo namješten. Ne izgleda tamo tako u 1 mjesecu
-
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/NRCombatOutpostChergawtahKhowstprovinceAfghanistanMay272010.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/NR_ChergawtahKhostprovinceAfghanistanMay26_2010.jpg)
-
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/NRCombatOutpostSabari5.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/NRBakKhowstprovinceAfghanistanApril520108.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/CopyofNRavillageinthehillsofSabariDistrictKhostprovinceAfghanistanSept292007.jpg)
-
Danas :cool:. Ovi po boji izgledaju kao sa slika iz istočnoafganistanskog staništa uz granicu s Pakistanom.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/31_10_2010.jpg)
-
:thumb_up:
-
Strašna boja! :shocked:
-
Predivna boja! :thumb_up:
-
Ma čitam onaj link wiki-flora Jadrana,pa kaže da je N.ritchiana listopadna palma,jeli to neka greška ili je to stvarno?
-
Moze da bude listopadna samo ako je -30. :mrgreen: Mislim da ni jedna palma nema osobinu da joj preko zime otpadne lisce pa da u prolece opet izraste. :misli:
-
Ma kakvi listopadna, N. ritchiana ne odbacuje lisce preko zime, normalna je palma kao i svaka druga.
Mozda se misli na to da je palma monokarpna, tj. da posle cvetanja i frutifikacije stablo koje je cvetalo odumire, ali o listopadnoj palmi nema ni govora.
-
Pa tamo lijepo piše N.ritchiana-listopadna žumara.
-
Pa neka piše :mrgreen:
Slažem se sa Xenonom, ajmo reći da je izabrani naziv pomalo nes(p)retan. :wink:
-
"Nannorrhops ritchiana, listopadna žumara
Listopadna žumara (Nannorrhops ritchieana Aitch.) je jedinstvena lepezasta palma posebnog izgleda, s puzavo-poleglim stablom po tlu, iz kojeg rastu uspravne listopadne grane do 1m s jednogodišnjim lišćem koje nakon dozrijevanja ploda ujesen požuti i zimi opadne, pa u proljeće opet tjera nove grane s mladim lišćem. Raste na kamenitim visoravnima u Iranu i Afganistanu, po slanim polupustinjama i na suhim planinana do 2.000 m gdje zimi pada snijeg. Zato podnosi mrazove oko -15°C i nadasve je otporna na jaku sušu, slana tla i jake vjetrove, pa bi mogla rasti na golim kamenjarama i stijenama u zimzelenom i graničnom poluzimzelenom području duž naše obale i otoka. Jedino je osjetljivija na prekomjernu vlagu pri hladnoj zimi."
:thumb_up:
puno mi stvari tamo (u Wiki-flori) još nije jasno :misli:
-
Naravno da nema govora o jednogodišnjem lišću i nadam se da će se to ispraviti i uskladiti sa stvarnim karakteristikama te palme.
PS jedino ako se mislilo na ono što je Yonex napisao i na potpunu defolijaciju zbog oštre zime i vjerojatnu obnovu lisne mase na proljeće...
-
Moj Nannorrhops ritchiana var. Kashmir pokazuje pomalo cudno ponasanje: vec je neko vreme u negrejanoj prostoriji na temperaturi izmedju 5 i 10 stepeni, ali on i dalje raste (cak gura nov list), iako bi trebalo da je u fazi mirovanja (uneo sam ga tek posle prvih mrazeva). Prosle godine je prezimio na istom mestu, ali je njegov zimski rast bio minimalan.
Da li da ga ostavim tako kako jeste (da raste, makar izgurao bledunjav i neotporan list), ili da ga iznesem na par dana na mraz da probam da ga nateram na zimski san? :misli:
-
E to se i meni desavalo doduse ne sa Nannorrhopsom, ali sa drugim klijancima i uvek sam ih ostavljao tamo gde jesu, obicno se ,,opamete'' posle nekog vremena pa prestanu da rastu.Sad je postalo veoma hladno, bilo bi glupo da ga izgubis... mislim znam ja da je ta palma veoma otporna, ali ako pre nije iskusila ovakvu zimu, ja je ne bih dirao.
-
Palma nije biljka koja ima fazu mirovanja u zimskom periodu ona samo prekida razvoj zbog nepovoljnih prilika,svako povišenje temperature može je potaknuti na novi rast.Kod maslina je pojačano kolanje sokova u vrijeme nakon punog mjeseca,možda je to slično i kod palmi,ima li negdje kakvih zapažanja oko rasta palmi vezano uz mjesečeve mijene.
-
Nannorrhops ritchiana var. Kashmir koju imam od sjemena naručenog s rarepalmseedsa je jakooo spora. Mislim da je ukupno izbacila od klijanja 4 ili 5 listova, a sad je na 3 lista. Moja se nalazi uz južni prozor stubišta zgrade. Temperatura se ne spušta ispod 10 stupnjeva, a za sunčanih dana uz samo staklo se popne na 20-tak stupnjeva, možda i više. Također, tamna posuda se zagrije, no nisam primjetio nikakav rast. Nannorrhops ritchiana silver mi se nalazi u dnevnoj sobi uz južni prozor gdje se temperatura kreće oko 21 stupanj uz dnevne varijacije +-1 stupanj i raste i dalje. Listovi su normalni kao i kad je rasla vani. Xenon kakva je tvoja po brzini rasta?
-
Proslu jesen sam jednoj susjedi, poklonila Dactyi koji mi je bio viska.....da bi ona prosli tjedan nazvala
mogu li proc, jer niklo je nesto jos srebrno pored nje i izgleda da je palma pa prije neg je odreze,
hocu li vidit treba li mi! :misli:
Bas me je dobro iznenadila, zamislite sto je niklo....Nannorhops ritchiana, bila sam dobila 3 sjemenke
i nikako da niknu, izgleda da sam i dactyi lupila blizu njih pa zaboravila, i na kraju ih poklonila!
Uvijek treba strpljenja, odvojila sam ih islo je jos nekako, nadam se da ce prezivjeti!
Susjeda samo sto nije zaplakala za Dactyi :mrgreen: rekla sam joj ak se osusi da ce dobit novu jos vecu! :cool:
Predivno sivo malte ne bijela Nannorohops ritchiana ....full SILVER! :icon_razz:
-
Xenon kakva je tvoja po brzini rasta?
Spora. Izgura godisnje mozda po 3-4 lista. Stara je oko 3 godine i jos izbacuje nepodeljene listove, ali zato vec pravi neku naranzdastu penastu vlaknastu supstancu oko baze/srca...
-
Ja bih pevao i sa tek niklim klijancem jer je nema nigde, jedino da zamolim Badnjevca da i nju uvrsti u ponudu jer samo od njega mogu da ocekujem te redje vrste.Podelice ona listove Xenon, samo polako... :thumb_up:
-
Malo usporedbe između Nannorrhopsa silver, green i Kashmir. Osim po boji razlikuju se i po brzini rasta. Do sada mi se čini da su Nannorrhops ritchiana silver (s RPS naručena no nije imala nikakvu oznaku silver, green ili nešto te bez zemljopisnog podrijetla sjemena) i Nannorrhops ritchiana green (sjeme s Europalmsa) podjednake brzine. Kashmirke primjetno zaostaju za ovim prethodnima podjednako klijanac od sjemena s RPS-a i Europalmsa. Svi ekotipovi su jako osjetljivi na vlagu dok su jako mali i lako propadaju. Kad su malo veće i kad se ustabile nekako bolje podnose i veće količine vode. Klijaju dobro na visokim temperaturama podjednako. Najosjetljivijim na vlagu su mi se pokazale kashmirke iako to nisam očekivao prema opisima dilera sjemenom. Ovdje ostaje prostora da je to i moja krivica s zalijevanjem, mada sam postupao s njima kao s kaktusima čak i ljeti.
Na ovoj slici su u velikim teglama Nr silver, krajnje desno je klijanac kashmirke od europalmsa, do njega je klijanac kashmirke s RPS-a i sasvim u lijevom kutu dolje je Nr green s Europalmsa.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Nannorrhopsiusporedba.jpg)
-
Usporedba između NR Kashmir s RPS-a i Europalmsa. Boja listova im je nešto različita, kod onog s europalmsa je za nijansu zelenija, dok je s RPS-a maslinasto zelenkasta. Ovaj klijanac s Europalmsa je sad preko zime u stanu pa je možda zbog toga ta razlika i nešto duži listovi. Oba klijanca imaju sitne dlačice pri osnovi listova što druge forme nemaju.
NR Kashmir Europalms
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/NR_europalms.jpg)
NR RPS
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/NR_rps.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/NR_kashmir_rps.jpg)
-
Usporedba dvaju klijanaca Kashmira sa silver formom. Do silvera je klijanac s RPS-a
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/NR_silver_vs_kashmir_rps_europalms.jpg)
Usporedba silvera i klijanca Kashmira s RPS-a
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/NR_silver_vs_kashmir_rps.jpg)
-
Usporedba između NR silvera i NR greena s Europalmsa. Brzina rasta za sada slična. Razlike više nego očite, kako u boji tako i u cjelokupnom izgledu
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/NR_silver_vs_green.jpg)
green
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/NR_greeneuropalms.jpg)
Silveri
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/NR_silver_rps.jpg)
-
I na kraju usporedba slika Nr green i NR silver s približno isto listova i približno iste starosti
NR green
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/NR_greeneuropalms.jpg)
NR silver
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/N_Richtiana.jpg)
-
Sva tri NR green su potpuno sprženi kod mene.
Pitanje je hoće li se na proljeće oporaviti iz centra kao prošle godine....
-
Prošlogodišnja zima je bila s oštrijim minusima kod tebe, ali bilo je i dosta snijega za vrijeme najvećih minusa pa ih je to možda zaštitilo? Međutim, opet me iznenađuje da su svi sprženi. Oni u Villi Beccari kod Firence koje je posadio Odoardo Beccari 1887. su redovito trpili ovakve minuse kakve si ti imao pa i žešće poput 1985 kada se u Villi Beccari spustilo na ispod -20. Također, Firenca nema nešto više kišnih dana, sunčanih sati godišnje je približno isto, nešto više u Firenci. Evo komparacije između Firenze http://florencetravel.org/firenze_clima.html (http://florencetravel.org/firenze_clima.html) i Pule http://www.iten-online.ch/klima/europa/kroatien/images/pula.jpg (http://www.iten-online.ch/klima/europa/kroatien/images/pula.jpg)
http://www.hotelagent.rs/files/regioni/Pula%20klima.jpg (http://www.hotelagent.rs/files/regioni/Pula%20klima.jpg)
-
Ali primerci iz Firence su bili stariji i dobro ukorenjeni kad su preziveli mraz. Kod Verude su to jos uvek klijanci sa nepodeljenim listovima...
-
Xenon, ako govoriš o mrazu od -26 iz 1985. onda stoji da su bile dobro ukorijenjene i stare gotovo stotinu godina. Ali veruda je imao -5 ili -6, a ne -26. Beccari je svoje posadio vani isto kao klijance. Negdje sam naišao da je spomenuto da su mu i kao jako mlade dobro podnosile minuse. Sjeme je dobio s više lokacija i razlike u veličini pojedinih je opisao u članku Nannorhops Ritchieana H. Wendl u Rivista della Ortoflorofrutticoltura Italiana, iz 1887. koji je kasnije dorađivao i objavio 1905. pod naslovom Notizie sul Nannorhops Ritchieana H. Wendl.. Beccari nije osobno bio na nekom od staništa Nannorrhopsa već je sjeme dobivao posredno od britanskih časnika (npr. Sir Richard Udny) i drugih osoba koje su službovale na području današnjeg Afganistana i Pakistana. Njegova dva Nannorrhopsa su posađena 1887., tako piše Carlo Morici u članku Villa Beccari – One Century Later, Palms, Vol. 52(4) 2008., str 176., a isti podatak je preuzeo od Beana iz članka Some gardens and parks in southern Europe. Royal Botanic Gardens, Kew. Bull. Miscell. Inform. 1912. str. 290. Bean je slikao tijekom posjeta jedan od Nannorrhopsa 1912 koji su tada imali 25 godina starosti, ali još uvijek bez vidljivog stabla, no bili su poprilično veliki.
Evo i slike iz istog članka koja će bolje dočarati njezin izgled i veličinu
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/NannorrhopsBeccari1912.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/NannorrhopsBeccari1912_2.jpg)
Ista ta palma i druga su smrzle do zemlje 1985. no obnovile su se i nakon 123 godine izgledaju ovako
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/NannorrhopsBeccari2009.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/NannorrhopsBeccari2009_2.jpg)
Vidi se na slici da daju i sjeme. Jedna malo bolje izgleda. Vlasnici su povremeno reducirali broj izdanaka. Postavio sam upit na EPS-u zna li tko od kud potječu Nannorrhopsi koje je sadio Beccari no nikad nisam dobio odgovor. Nakon iščitavanja dostupne literature i tekstova koje je pisao Beccari čini mi se da je sjeme iz doline Kurram. S toga područja uz granicu s Afganistanom potječu najotporniji ekotipovi Nannorrhopsa.
-
Ne znam, moguće da moji klijanci ili potječu iz nepovoljnih krajeva ili možda i nisu čista green forma. Zanimljivo je da silver NR ispod plastičnog zvona nije imao do sada nikakvih problema za razliku od ovih zelenih nezaštičenih....
-
Nasao sam podatak na EPS-u da su green forme dosta otpornije od silver forme.Mozda tvoji nisu cista green forma.Pise da su klijanci preziveli -19 kod tog tipa. :misli:
-
@Henoh Beccari, nije svoje posadio vani kao klijance, znam iz sigurne ruke, otprilike 5 godina drzao ih je unutra prije sadnje.....iz prve ruke! :wink:
covjek koji mi je to rekao pise njegov zivotopis, i nasljedio je puno njegovih palmi.
Kao sto je xenon rekao, mali, jako mali klijanci...puno vlage + minusi = "dovidenja, zurim" !!!
-
Frane, ima li to veze s ovim http://www.archivi.beniculturali.it/SAFI/inventari/BeccariOdoardo.pdf (http://www.archivi.beniculturali.it/SAFI/inventari/BeccariOdoardo.pdf) iza Beccaria je ostalo dosta pisanih dokumenata, korespodencije s raznim botaničarima. Tu je i spomen o tzv. Nannorrhops naudiniana koja je dobila ime po Charlesu Naudinu koji je introducirao jako veliki broj palmi u Villi Thuret, a o tome se Beccari dopisivao s Georgeom Poiraultom. Nego Frane možeš ti od tog izvora iskopati još neke informacije. Beccari je sigurno zapisivao neka svoja zapažanja na svojim palmama, kolike su trpile temperature, kao i podrijetlo sjemena koje je dobivao.
u prilogu je slika NR iz Vile Thuret zvane i Nannorrhops naudiniana
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/NannorhopsritchianatiquettNnaudiniana_villathuret.jpg)
-
Vjerojatno najveći primjerak u kultivaciji, onaj iz rimskog botaničkog vrta posađen krajem 19 st.
(http://i300.photobucket.com/albums/nn26/SergioQuercellini/DSCF0722.jpg)
(http://i300.photobucket.com/albums/nn26/SergioQuercellini/GiardBot0408040.jpg)
(http://i300.photobucket.com/albums/nn26/SergioQuercellini/GiardBot0408019.jpg)
Velikih ima po Kaliforniji iako su sađeni znatno kasnije. Ova je iz vrta Dicka Douglasa, Walnut Creek
(http://i298.photobucket.com/albums/mm280/freakypalmguy/DicksNannorrhops.jpg)
primjerak u Miamiu
(http://i227.photobucket.com/albums/dd5/miamiplants/Palmate%20palms%20at%20FTBG/9e19.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Nannorropsrich2.jpg)
-
Zanimljivo je da uspješno raste i u Miamiu, znači u klimi prilično različitoj od one u njegovim prirodnim staništima, s puno višim minimumima i puno većim padalinama. Očito je, kao i za mnoge egzote iz sušnijih suptropskih krajeva, najgora kombinacija minusa i vlage.
-
Da, navodno uspjeva i u Venezueli, no tu sliku nisam pronašao.
-
Zanimljivo je da uspješno raste i u Miamiu, znači u klimi prilično različitoj od one u njegovim prirodnim staništima, s puno višim minimumima i puno većim padalinama. Očito je, kao i za mnoge egzote iz sušnijih suptropskih krajeva, najgora kombinacija minusa i vlage.
Neka stanista N. ritchiane klimatski nisu mnogo razlicita od Majamija... Duga, topla, kisna leta i suve, svezije zime. Majami je mozda malo topliji, posebno u zimskom periodu, ali nije to neka drasticna klimatska razlika, posebno sto se podudaraju rezimi padavina.
-
Citat sa PACSOA-e: Nannorrhops ritchiana 'silver' The silver form of Mazari Palm, perhaps a separate species, and less cold hardy than the green form. Z8b, 8a Ipak je green forma otpornija. :icon_neutral:
-
Je provjereno, i ne samo prema minusima nego i prema vlazi. Srebrna forma može ciknuti dok je mlada i dok ne dođe zima od naših kiša kad se zaređaju na proljeće i jesen. Meni su neki klijanci te srebrne forme znali za vrijeme velikih kiša stradati ako ih ne bi sklonio na neko suho mjesto. Kad su stariji mogu bolje trpiti višak vlage, naročito ako su visoke temperature pa mi se čini da im i godi. Otprilike kraj 5 i početak 6 mjeseca kada zna biti dosta kišnih dana, a opet dosta toplih s temp oko 30 stupnjeva.
Slika jedne mlade zelene forme. Ove imaju potencijal kod nas i mogu se uzgajati poput C. humilisa. Njihova otpornost u uvjetima vlage s minusima kod nas bi se trebala kretati od -12 do -15, a ne kako se često servira od online prodavača od -20 ili više. Primjećujem da su zadnje vrijeme počeli korigirati otpornost bližu onoj stvarnoj ili navedu "ako im se osigura suho prezimljavanje"...
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Nannogreenfrance.jpg)
srebrna
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/NR_silver_vs_kashmir_rps_europalms.jpg)
-
Jučerašnji razgovor s Branimirom, između ostalih i o ovoj palmi, me ponukao da stavim još neke informacije o njoj. Jedno od staništa s kojega bi bilo jako dobro ako bi ikako bilo moguće doći do sjemena, a u ovakvoj situaciji je to gotovo nemoguće, je iz provincije Paktie područja/distrikta Mangal (prema jednom od najutjecajnijih paštunskih plemena i u Afganistanu i Pakistanu). Prema metereološkim izvješćima, niskim temperaturama i količini snijega ovo je vjerojatno jedno od najhladnijih i najvlažnijih staništa Nannorrhopsa. Slika, koju sam skinuo iz jednog filmića s youtbea, govori neke stvari sama za sebe.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/CopyofNRPaktiaMangalcosine.jpg)
Ako netko želi malo više istraživati agrometereoliške prilike (ekstremne temp., količina padavina, dubina snijega i sl.) Afganistana može to iz agrometereoloških mjesečnih biltena
http://afghanistan.cr.usgs.gov/agro.asp (http://afghanistan.cr.usgs.gov/agro.asp) sad sam provjerio i link ne radi više, ali ako ga kopirate u pretraživač izbacit će vam dosta dokumenata u pdf-u, mjesečnih izvještaja
npr. evo siječanj 2009
http://www.mail.gov.af/m/english/All%20Bulletins%202009/Afghanistan's%20Agromet%20Bulletin%20for%20the%20Month%20of%20jan%202009%20-%20English%20Version.pdf (http://www.mail.gov.af/m/english/All%20Bulletins%202009/Afghanistan's%20Agromet%20Bulletin%20for%20the%20Month%20of%20jan%202009%20-%20English%20Version.pdf)
Da Nannorrhopsi mogu prilično narasti i u divljini, a ne samo u kultivaciji je primjer ovih iz okolice pakistanskog grada Parachinara u blizini afganistanske granice. To je također jedna od hladnijih lokacija zimi s ne tako rijetkim snijegom.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Nannorrhopsparachinar.jpg)
-
Branimire, pitao si me za kashmirsku formu i njezino stanište. Jedino za koje sam našao potvrdu u literaturi je lokacija u distriktu Bhimber koja se nalazi na samoj pakistanskoj indijskoj granici Kašmira, tj. u Azad Kashmiru (""slobodni Kašmir").
http://www.pndajk.gov.pk/images/maps/Dist_Bhimber.jpg (http://www.pndajk.gov.pk/images/maps/Dist_Bhimber.jpg)
Snijega zna biti, no nije redovita pojava
http://www.tribuneindia.com/2004/20040214/jk2.jpg (http://www.tribuneindia.com/2004/20040214/jk2.jpg)
članak iz kojeg je slika
http://www.tribuneindia.com/2004/20040214/j&k.htm (http://www.tribuneindia.com/2004/20040214/j&k.htm)
Također i s druge strane granice pod indijskom kontrolom ima nekih staništa koja nisu istražena.
Pojavila se odnedavno još jedna slika kashmirske forme, pored onih na stranicama RPS-a, u staništu na stranicama neke nizozemske online kompanije za prodaju sjemena
http://www.123zaden.nl/images/upload/854.jpg (http://www.123zaden.nl/images/upload/854.jpg)
Ova ima lijepu srebrnkastu koloraciju
-
Oko jednog od primjeraka u Vili Beccari, interesantno je da raste u priličnoj sjeni dobar dio dana. I kad je palma bila mlađa početkom 20 st. i tada je imala oko sebe dosta vegetacije koja je mogla smetati (vidjeti slike iz ranijih postova), no izgleda da je to ne smeta mnogo.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/nannorhopsritchiena.jpg)
na ovoj se vidi da zna biti dio dana u totalnoj sjeni
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/NannorrhopsVillaBecarisound2.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/BeccarisNannorrhops.jpg)
-
Kako dobro izgledaju ove ritchiane, fenomenalne su. :sun: :shocked: 'Silver' mi je najlepsa forma, ali je 'green' otpornija... E sad, ko zeli da otputuje u provinciju Paktia pa da lepo donese malo tog semena. :mrgreen: Ja bih svakako bio zadovoljan sa bilo kojom formom svejedno odakle poticala... Sad bas citam, nekom liku je N.ritchiana prezivela -25C ali je bila dobro izolovana od vlage spolja.Video sam i da je nekom u Engleskoj ritchiana smrzla na ''samo'' -8 i to je bila vec razvijena palma koja je ispred sebe imala par sezona rasta napolju ali uz zastitu.Vlaga je veliki problem za ritchianu... :thumb_down:
-
Ja sam pokušao preko ljudi koji su u vojsci tamo, no nisu bili na tim područjima. Tamo su uglavnom stacionirani amerikanci.
-
Nasao sam podatak da je Paktia deo provincije Khost i da se nalazi u istocnom delu Avganistana gde je prosecna kolicina vode koja padne u bilo kom obliku(sneg, kisa, susnezica, grad...) oko 464mm.
-
Evo i slike koja prikazuje prosecne dnevne min. i max. temperature u provinciji Khost:
(http://i56.tinypic.com/8vwuv4.png)
-
Paktia je nekad bila jedinstvena provincija u kojoj je bio i Khost/Khowst (ne obrnuto), koja je poslije podijeljena pa je sad Khowst zasebna provincija uz samu granicu s Pakistanom. Khost je na nešo nižem terenu od nekih naselja gdje su zabilježeni nannorrhopsi. Odnosno da budem precizniji u njihovom lociranju su sudjelovali nesvjesno američki vojnici koji imaju jednu stranicu o svojim akcijama gdje se okolo fotkaju i snimaju ne samo sebe već i ono što se nalazi iza njih. Što se tiče staništa ima ih i sjevernije i zapadnije od Khosta i što je važnije na većim nadmorskim visinama i to u distriktima Zazi Maidan (selo Zazi Maidan Aka Khool je na 1570-1580 mnm i ima puno Nannorrhopsa), Bak, Sabari (1400-1500 mnm)te spomenutom distriktu Mangal u susjednoj provinciji Paktia gdje se staništa približavaju nadmorskoj visini od 1800 m pa i više. Ima ih i u distriktu Tirzaya, provincija Khost (1100-1200 mnm), a naročito puno uz samu granicu s Pakistanom gdje su kao "korov" (900-950 mnm neka područja su 1000-1100 mnm).
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/AfghanPakborder2009RobertYoungPelton.jpg)
-
Aha, znaci ja sam nasao neke praistorijske podatke... :mrgreen: Sve su to lepe nadmorske visine, klima je sigurno surovija... ehh da nam je do tamo doci nekako, mada bi povod bio samo seme nannorrhopsa. :icon_mrhappy:
-
moj se rodjak nedavno vratio iz afganistana. da sam mu reko... al jebiga. mislim da nece vise ic,bio 2 puta vec.specijalac u mirovnim snagama. pitat cu ga jos. al nista ne jamcim. jel kashmir verzija najotpornija? to trebam dobit skoro,vec poslano iz kanade. :icon_mrhappy:
-
Kashmir bi trebao da je jedan od najotpornijih ali njegovu pravu otpornost cini to sto u prirodnim stanistu ima puno kise i snega pa je manje osetljiv na vlagu sto je veliki plus. :thumb_up: :thumb_up:
-
to! :thumb_up:
-
Prema onome što se do sada pokazalo u kultivaciji u Europi i to njezinim hladnijim i vlažnijim područjima izvan mediteranskog kruga najboljima su se pokazale zelene forme iz više izvora. Tih zelenih ima u Afganistanu i Pakistanu. U Pakistanu ima i srebrnih i ta kashmirska forma. Ne znam da je netko isprobavao tu formu, veće primjerke, u srednjoeuropskoj klimi. U kashmirskom staništu kada imaju veće količine padavina su ljetnji mjeseci s izrazito visokim temperaturama, zimi je manje padavina. Klima distrikta Bhimber u pakistanskom dijelu Kashmira nije toliko različita od susjednih područja Punjaba. Ne znam kad je točno uvedena ova forma u prodaju, a nisam pronašao niti puno podataka o njoj u kultivaciji. S RPS-a naravno kriju svoj izvor od kud dobavljaju sjeme, a čini mi se da je to upravo sami jug pakistanskog Kashmira pa prema tome ne vjerujem niti da je nešto posebno hladan.
-
Evo ja upravo ispunjavam (nazalost) formulare opet za Afghanistan, najvjerovatnije Jalalabad- ako odem jer jos nisam odlucio (tj. supruga mi ne dopusta). U nedelju 6. februara imam intervju, sto je u sustini samo formalnost. Tamo sam vec bio u nekoliko navrata izmedju 2003 i 2007, cak i u provinciji Khowst. Palme nisam vidio, sem jedne Phoenix d. u Khandaharu koji je na 1000 m nm. Pokusavao sam doci do sadnica ili sjemena mazarke, ali u razgovoru s lokalcima s kojima sam suradjivao nista nisam uspio.
Evo i slibe da potkrijepi receno :icon_lol:
(http://img69.imageshack.us/img69/4918/sl730738.jpg) (http://img69.imageshack.us/i/sl730738.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-
E super, ako se desi da opet odes seti se nas i Nannorrhops ritchiane. :mrgreen: :thumb_up:
-
Oko jednog od primjeraka u Vili Beccari, interesantno je da raste u priličnoj sjeni dobar dio dana. I kad je palma bila mlađa početkom 20 st. i tada je imala oko sebe dosta vegetacije koja je mogla smetati (vidjeti slike iz ranijih postova), no izgleda da je to ne smeta mnogo.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/nannorhopsritchiena.jpg)
na ovoj se vidi da zna biti dio dana u totalnoj sjeni
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/NannorrhopsVillaBecarisound2.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/BeccarisNannorrhops.jpg)
Henoh, odlični i iscrpni izvještaji, kao i uvijek :thumb_up:. Kako N. ritchiana ima velik dio izbojaka, koji mogu vrlo gusto rasti, oni sami sebi međusobno stvaraju sjenu, pa je Nannorrhops očito podnosi. Zgog svih ostalih mikroklimatskih uvjeta; zagrijavanje i smrzavanje tla, vlažnost zraka i tla, min. temperature, i ostalo, vjerujem da mu položaji sa što više sunca najbolje odgovaraju.
-
@Porat, čitao sam u članku preko google booksa (djelomično vidljivo) u The Pakistan journal of forestry, 1992. da preporučuju klijance u početku držati u hladu ili poluhladu. Međutim članak je pisan iz konteksta klimatskih prilika u Pakistanu gdje su ljeta 40 + koji stupanj, 3000 i više sunčanih sati normalna pojava, a kod nas je to u prosjeku 10 stupnjeva niže. Moji klijanci su bili od samog starta na direktnom suncu i nije im ništa falilo, ali očito prema onima iz Firenze da mogu dobro rasti i u hladu i poluhladu. Velika je razlika i na relaciji Zagreba 1900 sunčanih sati i Firenze preko 2400 godišnje, a u staništima još više :icon_neutral: Ne znam koliko je sunčanih sati u Drnišu godišnje, ali vjerujem da je bliže onome u Firenzi. Ljetnje temperature kod tebe mi se čine također dobrima za Nannorrhopse, zimi mu možda nebi niti trebala zaštita od vlage kad se ustali - ovo važi za zelenu formu i možda kashmirku.
@Yucca, ako budeš ipak išao mogu ti dati točne kordinate za neke lokalitete u provinciji Khost/Khowst kao i slike samih staništa. U okolici Jalalabada ih nema koliko mi je poznato. Najbliže Jalalabadu ih je bilo kod Khyber Passa gdje su i prvi put viđeni od Davida Ritchiea, po kojem palma nosi ime. Danas ih tamo više nema prema izvještaju T. Spannera i M. Gibbonsa iz 1995. Tamo su razna plemena Paštuna i kod njih se palma piše مزريَ a izgovara 'mazaraey' i 'mazri' kod nekih. Također i مقل izgovara se kao 'muḳl' a odnosi se na plod palme. Vidi za općeniti opis http://www.flickr.com/photos/xenoflor/4866017018/ (http://www.flickr.com/photos/xenoflor/4866017018/)
-
Negdje u ljeto sam posadio jednog Nannorrhopsa Kashmir u zemlju na vikendici za provjeru kako će se ponašati.
Ovako je izgledao jučer
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P2050250.jpg)
no kako je bio uz malč koji se navlažio vjerojatno je zbog toga izgubio i taj list nakon što sam ga lagano povukao. Rano je još za neke zaključke, ali nekako naslućujem da ni ova forma nije pretjerano otporna na vlagu.
-
Hmm, kashmir bi trebao da je najotporniji na vlagu zbog vlaznog stanista, trebalo bi nabaviti i jedan klijanac(seme) onog iz Paktie pa da uporedimo. :mrgreen:
-
@Porat, čitao sam u članku preko google booksa (djelomično vidljivo) u The Pakistan journal of forestry, 1992. da preporučuju klijance u početku držati u hladu ili poluhladu. Međutim članak je pisan iz konteksta klimatskih prilika u Pakistanu gdje su ljeta 40 + koji stupanj, 3000 i više sunčanih sati normalna pojava, a kod nas je to u prosjeku 10 stupnjeva niže. Moji klijanci su bili od samog starta na direktnom suncu i nije im ništa falilo, ali očito prema onima iz Firenze da mogu dobro rasti i u hladu i poluhladu. Velika je razlika i na relaciji Zagreba 1900 sunčanih sati i Firenze preko 2400 godišnje, a u staništima još više :icon_neutral: Ne znam koliko je sunčanih sati u Drnišu godišnje, ali vjerujem da je bliže onome u Firenzi. Ljetnje temperature kod tebe mi se čine također dobrima za Nannorrhopse, zimi mu možda nebi niti trebala zaštita od vlage kad se ustali - ovo važi za zelenu formu i možda kashmirku.
http://www.flickr.com/photos/xenoflor/4866017018/ (http://www.flickr.com/photos/xenoflor/4866017018/)
Radio sam neke procjene osunčanosti za Drniš, prema podacima koje sam našao za Sinj i Knin (oko 2300 i nešto sitno sunčanih sati), i Šibenik s preko 2600 sunčanih sati), te prema komparatvnim podacima osunčanosti u pojedinim godinama koji se mogu naću u datarescue. Po tome mi je ispalo da Drniš ima upravo oko 2400 sunč. sati godišnje. Ljetne temperature su naravno visoke, a da li bi to sve skupa bilo dovoljno da poneki primjerak uspije, po ovom iskustvu iz ville Beccari vjerujem da bi, ali ipak vlastito iskustvo je najvrijednije. Nadam se da će jednoga dana i ova palma doći na red za sadnju :).
-
natopljene i skalpirane. n.r. kashmir :thumb_up:
(http://img573.imageshack.us/img573/9315/dsc00150j.jpg)
-
Pa ti sad sve živo skalpiraš... :wink:
-
alles. :icon_mrhappy: nema odmora dok traje obnova. :icon_mrhappy:
-
Radio sam neke procjene osunčanosti za Drniš, prema podacima koje sam našao za Sinj i Knin (oko 2300 i nešto sitno sunčanih sati), i Šibenik s preko 2600 sunčanih sati), te prema komparatvnim podacima osunčanosti u pojedinim godinama koji se mogu naću u datarescue. Po tome mi je ispalo da Drniš ima upravo oko 2400 sunč. sati godišnje. Ljetne temperature su naravno visoke, a da li bi to sve skupa bilo dovoljno da poneki primjerak uspije, po ovom iskustvu iz ville Beccari vjerujem da bi, ali ipak vlastito iskustvo je najvrijednije. Nadam se da će jednoga dana i ova palma doći na red za sadnju :).
Ja mislim da bi neke forme N. ritchiane mogle lepo da uspevaju u zaledju, pod uslovom da su posadjene na mestu koje je suncano, zaklonjeno od bure i veoma ocedito (sljunak, pesak). Ne bi skodilo da se preko zime mozda napravi i neka zastita od kise, ali verovatno bi uspelo i bez.
-
Bilo bi dobro nešto ovako kao na slici. Ako netko ima poziciju u blizini kuće kako bi palma bila zaštićena od kiše. Korijen je divlji, ali ide u dubinu pa ne bi smjelo biti problema sa zidovima
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/NannoropsIranSilver--noprotectionandnodamagesofar15f.jpg)
-
Ovo deluje ok, pomoglo bi palmi ali sta da krene ka zidu kao ova na slici.Ne znam koliko bi joj prijalo da bude prilepljena uz kucu ili da nasilno menja pravac. :misli: Sigurno bi pomoglo dok je mala... :sun:
-
Pa nema to veze jer Nannorrhops gura vise stabala a i sama stabla ce kada naidju na prepreku da krenu u drugom pravcu.
-
I to sto kazes, samo mi jos fale palme... :mrgreen: Bice jednog dana, nadam se, i to cudo napolju... :sun:
:icon_wave:
-
gareth s eps-a prodaje nannorrhops kashmir seedlingse za 2 funte komad. i p.theophrastii golkoy isto 2 funte komad,salje postom. eto,kom trebaju nek se javi. ako ne proda baca ih u kompost. :034:
-
Našao sam u starijoj literaturi jednu od lokacija kašmirske forme (JZ dio Kašmira). Malo će biti razočaravajuće jer klima tog područja ne upućuje da bi Nannorrhopsi mogli biti nešto posebno otporni. Iako područje (južni dio pakistanskog Azad Kashmira "Slobodnog Kašmira") ima dosta više padalina, minusi su rijetki i klima je barem po temperaturama jako slična susjednom Punjabu. Kao i većinu ljubitelja palmi koji bi htjeli imati ovu vrstu u kontinentu samo ime Kašmira lako me zavaralo. Područje mogućih lokaliteta Nannorrhopsa ima suptropsku klimu s više kiše negoli druga staništa, s izrazito toplim i dugim ljetima (temperature preko 40 stupnjeva nisu rijetkost) ali isto tako bez zimskih ekstrema. Znajući da Nannorrhops može dobro rasti i u tropskim uvjetima (npr. Fairchild Tropical Botanic Garden, Miami) gdje nema uopće minusa ili su jako rijetki onda me ne iznenađuje postojanje nekih izoliranih ekotipova u južnim dijelovima Kashmira koji toleriraju veću količinu vlage, ali to ne mora značiti da će istovremeno tolerirati velike i što je najvažnije dugotrajne minuse koji traju po nekoliko dana pa i više. Još jedna moguća lokacija je na jugozapadu indijskog dijela Kašmira koji se naslanja na pakistanski dio, no ovo nije 100% da je i danas stanište Nannorrhopsa. Prema podacima koje sam uspio naći donja granica snijega je oko 1200 m nadmorske visine, Spanner na rarepalmseedsu tvrdi da njihovo sjeme dolazi s lokacije koja se nalazi na približno 1500 metara.
Moj jedini primjerak kashmirske forme nije nimalo zadovoljavajući brzinom i uopće ne podnosi dobro vlagu u kombinaciji s hladnim vremenom.
@ Henoh, iz tvojih dosadašnjih malih, ali dragocijenih iskustava, te informacija koje smo mogli pročitati i ovdje, izgleda da kašmirska forma i nije tako obećavajuća, a uz to sporije raste, te da bi najpouzdanije bilo probati sa običnom zeleniom formom? Prema Verudinom iskustvu, izgleda da i tu ima varijacija, pa možda probati sa sjemenjem iz različitih izvora?
-
Kod mene je klijanac kasmirske forme preziveo mrazeve do -5 bez ikakvih ostecenja.
-
Ma to je maciji kasalj za nju, samo da je na suvom... :thumb_up: Kad budes imao vremena, stavi neku slicicu... :sun:
-
natopljene i skalpirane. n.r. kashmir :thumb_up:
(http://img573.imageshack.us/img573/9315/dsc00150j.jpg)
Ako mozes damire da mi kazes gde se tacno nalazi to mesto, ne vidim na semenkama koje si mi poslao tacno mesto(hvala :icon_mrhappy: ).Ima po semenu kojekakvih tackica ali ne upadljivih kao kod npr. sabala.
-
ja sam se isto namucio. kod nekih se jasno vidi a neke sam skroz ogulio i opet ih nisam nasao. ostalo bjelo sjeme koje sam poslje bacio.
mozda je cak bolje da mazari ne "gulis". ne znam stvarno..... ja sam dobio 2 od henoha niknute vec tako da ove ostale ako niknu niknu. a prije ce niknut kad ih ostavis i ne gledas, nego svako malo ceprkas,ako se mozes suzdrzat.hehehe. :thumb_up:
-
p.s.
ova slika, ja sam zeznuo nije mazari nego rhapidophyllum hystrix.
-
Proklijale su mi 2 skarificirane semenke, iako mi je damir, koji mi ih je i poslao, rekao da to ne radim. :mrgreen: Za sada su dobro i provele su punih 24h u zemlji, a da im se nista nije desilo. :icon_lol: Semenke ritciane su neverovatno lepljive, kao da ispustaju neku smolu iz sebe. :misli: Cistio sam ih od vate posto su postale ko svilene loptice. :mrgreen: I cudno mi je to sto im je lako oguliti ''koricu'' koja stiti semenku, ja krenuo nozem misleci da su kao sabali, kad ono, ljuste se ko kuvan krompir. :icon_lol:
-
Zbilja predobra palma! :thumb_up:
-
Please, could someone tell me, how I do germinate Nannorrhops (r. 'Kashmir') seeds?
I sowed about 70 seeds in coco peat, only 2 seeds germinated and half of seeds are rotting and moldy (prostě plíseň) :misli:. Have I stratification them in cold? Or what they need? :icon_sad:
Other palm seeds germinate succesfully.
Thanks very much for some advice :sun:.
-
Try to scarificate few, I somehow manage to germinate them in that way, but it is a hard task to find that place to make a cut... and then substrate where you are going to sow them must be sterile or the seeds will just rot.Maybe the seeds are not fresh enough, or they need higher temperature. :misli: Take a closer look at substrate where you sow seeds to see if there are any pests... :zbunjen:
-
Thanks Yonex, I try something what you say :thumb_up:
-
DO NOT TRY TO USE SCARIFICATION ON NANNORRHOPS SEEDS FFS!
Just give them high temperatures (and by high I mean 40-45 degrees), plenty of moisture and fungicides and they'll do fine.
-
Yes, that's not a solution but I tried and it works in some way.It is not efficiant because you lost many seeds because of fungi, and some just don't want to germinate whatever you do.I agree, you should rise up the temperature and add some fungicide just in case. :thumb_up:
-
The whole scarification fad that a few people here are promoting is starting to piss me off. Only seeds that have a thick endocarp can really benefit from scarification, for most seeds it is not only completely unnecessary but potentially dangerous as it can lead to fungal development (and is more likely to lead to rot than germination in any scenario). I know many palmophiles are impatient, but I implore you not to go so far as to inadvertently kill the seeds you're trying to germinate.
-
Yes, nannorrhops seed is very soft, almost like a potato. :mrgreen:
-
Thanks for advices friends :icon_exclaim:, I try to use higher temperature and some fungicide :thumb_up:. We will see :icon_redface: :mrgreen:
-
evo moje male od 5 semenki samo je jedna isklijala posle 15 dana na temp od 32 stepena prilicno brzo raste (http://www.dodaj.rs/f/2r/Ur/9hdlqcj/1/img3333.jpg)
-
Baš lepo,samo da ti uspe! :thumb_up:
-
super scalar, moje sjeme nije niklo. henoh mi poslo 2 naklijale sjemenke s klicama i sad imaju po 2 lista. stare mozde nekoliko mjeseci. brze su. :thumb_up:
-
Ni meni nisu proklijale Damire... :icon_neutral: Potrudio sam se oko njih ali nece. Pokusacu da nadjem seedling negde na netu.
-
kad je dobro i sveze seme proklija za 15 dana kao ovo moje jedno na temp 32stepena.
-
Nannorrhops moze klijati u etapama. Dio ga odmah proklija na visokim temperaturama, zatim bih nakon nekog vremena kad nisu klijali vadio sjeme iz zemlje i zasusivao tjedan dana pa opet u zemlju. Opet bih dobio nekoliko isklijalih. Mozete i tako probati
-
hvala henoh vredi probati :thumb_up:
-
za mesec dana vidan napredak (http://www.dodaj.rs/f/3D/eV/1ajZNy1r/img3626.jpg)
-
Lepa je Scalar. :thumb_up: Jel to 'kashmir' forma? Meni je 'silver' najlepsa, stvarno posebna palma. :cool: Ali mi se neda da dodjem do semena nikako. :icon_neutral: Nije toliko spora ritchiana uopste. :thumb_up:
-
to je NANNORRHOPS RITCHIANA- Mazari Palm ma nije spora uopste u odnosu na jubaea tri puta je brza jeste silver forma vec joj je srebnkast list
-
(http://img842.imageshack.us/img842/706/b11uz.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/842/b11uz.jpg/)
-
Odlična :mrgreen: uglavnom sam takve nalazio :wink: ima li pobliža lokacija uz sliku gdje je snimljena. Vidi se lijepo da ih ima i s cvjetnim drškama. Afganistan.
-
Sjeverno od Khosta (provincija Khost), Afganistan
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Khowst_panoramio_600mnm_33_22_713_N69_55_5571_E.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Khowst_panoramio_600mnm_33_18_107_N69_56_3962_E.jpg)
-
Palme su možda najbolji pokazatelj koliko su ljudi ludi u glavu s tim ratovima.
One si samodostatno uživaju na suncu dok se mi pored njih raznosimo topovima.. :zbunjen:
-
Ima dosta slika koje nisam stavljao ovdje jer sadrže i stvari koje nisu za ovaj forum. Npr. fotografije Jonathana Saruka. Na nekima sam vidio i Nannorrhopse, ali scene su dio propagande. Ipak, i na takvim fotografijama se nađe dosta informacija o staništima, stanju palmi te prilikama u različitim razdobljima godine, napose zimi.
-
Odlična :mrgreen: uglavnom sam takve nalazio :wink: ima li pobliža lokacija uz sliku gdje je snimljena. Vidi se lijepo da ih ima i s cvjetnim drškama. Afganistan.
Khost.
-
Poneki Nannorrhops se vidi i na slikama iz istog podrucja slikanih tokom 80-ih, samo sto su tada umesto americkih u prvom planu bili sovjetski tenkovi...
-
Ispod gusjenica tenka malo toga ostane živo. Vjerojatno ih puno strada kud oni prolaze. Također, očišćeni su neki tereni s Nannorrhopsima uz granicu s Pakistanom prilikom sređivanja pograničnih kontrolnih punktova.
-
Amerikanci "izgubljeni" u šumi od mazria. Sabari distrikt, provincija Khost
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/ViperCompanyBravo1-26_sabari.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/KatalaivillageinKhowstprovinceAfghanistanJune1520115.jpg)
-
Koliko palmi! :060: Idem ja u vojsku. :icon_lol: Ja sam narucio na SB neko seme od coveka koji prodaje ritchianu ali nista nije niklo pa se plasim da opet ne lupam glavu. Mada je Scalaru klijalo... :zbunjen: Koliko brzo seme nannorrhopsa gubi klijavost?
-
Dugo čuva klijavost i zna klijati u etapama. Kod svježeg sjemena dio isklija odmah pa onda nekloliko mjeseci ništa, pa opet par komada i tako do godinu i više dana.
-
Koliko palmi! :060: Idem ja u vojsku. :icon_lol:
Ako neko ima rodbine, prijatelja, poznanika koji su u nekim od misija u Afganistanu to i nije toliko nemoguće. Ja sam pokušao preko osoba koje su tamo odlazile, no nitko nije bio u području gdje ima Nannorrhopsa, uglavnom su se svi vrtili oko Kabula.
Izgleda da je tamo u 6 mjesecu velika sječa Nannorrhopsa kad lokalci posjeku ogromne količine listova Nannorrhopsa. Koriste ih za sve i svašta, pletu užad, mreže, ukrase, rade od njih krevete itd. Slične su prakse i u susjednom Pakistanu gdje su isto većinski Paštuni u distriktima uz granicu.
Amerikanci preturaju ispod posječenog lišća Nannorrhopsa u potrazi za skrivenim oružjem. Fotografija je snimljena u Sabari distriktu 24. 6. 2011.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/ViperCompany1-26BravoInfantrysearchesahouseforarmsandammunitions_Sabari_24_6_2011.jpg)
-
Khost.
U pitanju je Pakistan, Kurram Agencija, plemensko područje (FATA - Federally Administered Tribal Areas) uz granicu s Afganistanom. Navodi se u raznim vijestima Tora Warai kao mjesto akcije (koja je bila organizirana za novinare). Manatu planinski predio u središnjem Kurramu. Na slikamam se vide jako veliki Nannorrhopsi, neki visine tenka, otprilike 3 metra. Klima je slična onoj u Khostu i okolici.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/PakArmyinManatumontcentralpartKurramAgency10_7_2011.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/PakArmyinManatumontcentralpartKurramAgency10_7_2011_5.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/PakArmyinManatumontcentralpartKurramAgency10_7_2011_4.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/ToraWarainafronteiracomoAfeganisto.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/PakistanArmyOperationKurramReuters.jpg)
http://tribune.com.pk/multimedia/slideshows/206812/ (http://tribune.com.pk/multimedia/slideshows/206812/)
-
Moja 2 silver Nannorrhopsa su nakon presađivanja u duboke posude stagnirala. Dobili su i po rubovima listova. Nadam se da će se vratiti na staro stanje.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P8040244.jpg)
green je izbacio prvi podijeljeni listić
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P8040245.jpg)
Kashmir od sjemena s RPS je propao
-
Dobro ti idu ti Nannorrhopsi Henoh :thumb_up:
-
Mladi N. ritchiana var. Kashmir sa jos uvek nepodeljenim listovima je kod mene vec izbacio dva izdanka sa strane. Da li se jos nekome to desava sa Nannorrhopsima?
-
Kod mene na green Nannorrhopsu je na jednom izbacio izdanak mali od nekoliko milimetara i jako sporo raste. To je napravio dok još nije imao podijeljenih listova. Srebrni su mi tek sad počeli to raditi, a proklijali su negdje u jesen 2008. Ovi zeleni su prije godinu ili nešto malo više isklijali. Xenon, od iste ture sjemena mi je nedavno jedna nikla pa se može dogoditi da ti potjera neka od onih. To se dogodilo za ovih vrućina kad je i u stanu znalo ići do 30 stupnjeva ako se klima nije uključivala.
-
henoh , odlicna mazari! moje su jos male. one kashmir sto sam dobio od tebe ima sad nekih 4 lista,green propala tokom ljeta al nikle nove 2 iz sjemena koje je bilo unutra, sad il je od tebe ono sjeme il opet kashmir,nemam pojma. uzivo, ima bas neku posebnu boju. zasad imam 3. znaci jedno 3 godine da izbaci podjeljeni list. :thumb_up:
-
Dvije od zelenih su mi izbacije prve podijeljene listove na 3 segmenta s nešto više od godinu dana. S dijeljenjem green počinju od najranije 9 lista pa nadalje, uglavnom između 9 i 11 lista. Samo vrućine i vode kad su takvi uvjeti onda pristojno rastu. U takvim uvjetima normalno podnose i veće količine vode. Čim se temperature spuste radikalno ih treba prestati zaljevati, po mogućnosti staviti i pod neku nadstrešicu da ne kisnu. Zimi ih se isto može ostaviti s tek rijetkim zalijevanjem - ovisno u kakvoj prostoriji zimuju.
Što se tiče green i Kashmir u izgledu i nema razlike kod klijanaca, ja ih barem nisam za sad uočio.
-
Mladi N. ritchiana var. Kashmir sa jos uvek nepodeljenim listovima je kod mene vec izbacio dva izdanka sa strane. Da li se jos nekome to desava sa Nannorrhopsima?
Xenon, ovo je klijanac koji je izbacio vršak izdanka i takvim je ostao otkad je to napravio s još nepodijeljenim listovima.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P9090290.jpg)
Sad isti klijanac ima dva podijeljena lista
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P9090289.jpg)
-
Nedavno su mi isto napravili silveri
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P9090291.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P9090287.jpg)
-
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P9080284.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P9080285.jpg)
:sretan:
-
Kashmir s europalmsa
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P9090288.jpg)
onaj s rarepalmseedsa mi je propao :thumb_down:
-
Obiteljska slika nannorrhopsa
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P9050283.jpg)
prvi lijevo green i iza njega još jedan od kojih će neki ići van kad dođe za to vrijeme, desno od greena Kashmir,a iza Kashmira dva silvera
-
mnogo su lepe :thumb_up:
-
Super su :thumb_up:
-
joj super su, kolko imaju godina one vece? cuo sam da rastu jako sporo, jel istina?
-
Te veće su naručene s rarepalmseedsa bez neke posebne klasifikacije green, silver, arabica, Iran silver, Kashmir, dakle Nannorrhops ritchiana je samo stajalo u katalogu. Sjeme je počelo klijati negdje u ranu jesen 2008. Dakle sad će pune 3 godine. Ako dobiju visoke temperature, direktno osunčano mjesto, ljeti može i više zalijevanja nego obično i nisu tako spore.
-
Ma predivne su, gledao sam one slike kad su bile manje, fantastična boja, možda i srebrnije od Armate, šta ne? A po zimi? Gdje ih držiš? Mislim da su još male, 4 god... I ja je mislim nabavit, ali ću potražiti seedling...
-
Ok, pročitao sam 15 stranica postova, ne trebaš mi odgovoriti ;) Na Europlamsu imaju Silver varijantu...ali ću rađe potražit klijanac
-
fantastična boja, možda i srebrnije od Armate, šta ne? A po zimi? Gdje ih držiš?
Boja otprilike kao kod armate. Na slici se vidi iza dva Nannorrhopsa i jedna B. armata, u samom kutu. Mislim da jedna ima i srebrnkastiju nijansu od armate. Valjda kao B. armata supersilver što se mogu vidjeti slike po netu. Po zimi ih držim u stanu ili hodniku zgrade. Ove godine će biti u hodniku zgrade. Kad budu velike i za hodnik ići će na vikendicu...
-
Kashmir u prvom planu, iza Nannorrhops green
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/PB100443.jpg)
Nannorrhopsi silver u sredini P. theophrasti
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/PB100445.jpg)
-
Odlične palmice :0648:
-
Mnogo su lepi! :thumb_up: Kad ce neki silver u zemlju? :sretan: Nisu vise bebe...
-
Moj silver ima problem, Poceli su se sušiti listovi. Od pet njih ostao vrh i još dva. Bila je na dosta suncanoj poziciji u istom prostoru sa bananama i cocosicom i nije joj smetalo do sad. Režim ostao isti. Možda joj zbog pada temperature i kolicine svjetla smeta tolika vlaga? Ili je treba opet presaditi. Presađena proljetos u dublju i vecu kad je i grunula sa rastom, ne vidim korjenje vani.
-
Jedan klijanac silvera, istina slab na 3 listića, posađen je na proljeće u zasušen dio vrta i nije izdržao niti do jeseni. Kod ovoga je mislim bila ona njihova osjetljivost korijena na presađivanje te je postupno odumirao. Zbog puno različitih prostora podrijetla jako su velike varijacije među njima tako da ima silvera totalno neotpornih na minuse jer dolaze s područja koja nikad ne osjete mraza, ali isto i nekih otpornijih (vjerojatno iz Irana) poput onog malog što ima MJpapay - slike je stavljao na EPS-u. Jedan mali Kashmir na jednom listu dosta se dobro držao prije dvije godine gotovo do samog kraja zime, ali je klonuo na kraju.
Od svih ovih mi se prema onome što sam čitao od Roberta Locknera iz Austrije čini najperspektivnijim green. Čekat će u posudama dok ne budu veliki kao ovi silver za pokušaj vani, a silvere nisam siguran hoću li ikad gurati van. Možda ako nabavim negdje neko polj. zemljište u pogodnoj klimi :icon_mrhappy: Nisu oni prebrzi i u posudi mogu rasti ovako jako dugo i tako mogu imati lijepu palmu na dugo razdoblje, a u zemlji vjerojatno u kratkom roku mrtvu palmu. Bolje se onda igrati s C. humilisima ceriferama koje su potvrđeno lakše za održati u našim zimama od Nannorrhopsa, a isto imaju predivnu srebrnu boju.
-
Treehugger, zasuši ju i stavi na neki južni prozor gdje ima najviše svjetla. Može i u prostor koji se grije ako ima južnu stranu s najviše svjetla. Ponovnim presađivanjem u ovakvom stanju sigurno bi ju ubila.
-
Pa to je kompletna kolekcija Nannorrhopsa :thumb_up:
Meni je preživio "Kašmir" ali su ga napali oni prokleti napasnici sa oklopom izvana koji se priljepe na list.
Isti su mi napali i par kaktusa a jednog i ubili.
Kašmir je sada još vani nasaftan neopitroidom. Nedam ga gadovima ni za živu glavu!
-
Moj silver ima problem, Poceli su se sušiti listovi. Od pet njih ostao vrh i još dva. Bila je na dosta suncanoj poziciji u istom prostoru sa bananama i cocosicom i nije joj smetalo do sad. Režim ostao isti. Možda joj zbog pada temperature i kolicine svjetla smeta tolika vlaga? Ili je treba opet presaditi. Presađena proljetos u dublju i vecu kad je i grunula sa rastom, ne vidim korjenje vani.
Ne zelim te rastuziti Treehugger,
kod mene je tako krenulo i nije im vise bilo pomoci, neuraculjive su, rekla bih!
-
Eh..cini se da je..bumo vidli...stavila je na toplije i svjetlije pa što bude...
-
Odlicni Nannorrophsi, bas ti zavidim!
Kako ih odrzavas, ja sa njima nisam imala srece, svi su se oprostili!
Jednom u dva tjedna zalijem odstajalom vodom u tanjurić, nikad ili rijetko od gore. U prirodi isto idu s korijenom u dubinu i tako traže podzemne vode u wadijima, suhim koritima i sličnim terenima.
-
Jučer sam unio Nannorrhops green koji je osjetio -3, možda i nešto niže na balkonu i dva dana gotovo u cjelosti u minusu ili oko 0 uz soliku i visok postotak vlage u zraku. Za sad izgleda bez promijena. Maknuo sam i ostale palme jer mi je balkon nenatkriven.
-
Nannorrhops je (uz Brahea armata) jedna od rjedjih palmi koja uglavnom ne podnosi zimsku vlagu i od toga strada u uzgoju već pri blažim jednocifrenim mrazovima. Medjutim, na sjevernoj granici prirodnog zavičaja u sušnim brdima Irana i Afganistana, tipični Nannorrhops ritchieana uspješno prezimi i dvocifrene suhomrazice oko -15C do -18C, ali se tada ponaša kao jedinstvena "listopadna" palma. Pritom joj se zeleno lišće osuši i otpadne, ali ostaje živo donje poleglo-prizemno deblo, iz kojega u proljeće većinom opet izbiju mladi zeleni listovi.
Jedino pri iznimnim vlažnim zimama, tada u vlažno-blatnoj zemlji sagnjije i ugine glavno stablo. Stoga ako vam se njeno lišće zimi osuši, tu prirodno listopadnu palmu ne treba u očaju odmah baciti, nego se pričeka proljeće i ako do ljeta ne potjera novo lišće, tek onda je deblo sigurno uginulo. Južniji zimzeleni primjerci porijeklom iz toplijeg Pakistana i Arabije (tzv. Nannorrhops 'arabica') sa sivim listovima su osjetljiviji i nisu listopadni, pa kod ovih zimsko sušenje listova većinom znači konačni kraj.
-
Zanimljivo. :thumb_up: Jel to jedini izuzetak u svetu palmi? Mislim, desi se cesto da i druge vrste izgube lisce tokom zime pa da se oporave, ali nisam jos nikad cuo da postoji vrsta palme koja u prirodi to praktikuje. :sretan: Ovo zvuci ohrabrujuce za nas kontinentalce, samo jos treba da sacekamo da nam nannorrhpsi formiraju stablo. :icon_lol:
-
Pa ne znam bas da li bih Nannorrhops nazvao listopadnim... Naime, listopadno drvece samo odbacuje lisce, a Nannorrhops se u slucaju izmrzavanja listova obnavlja iz korena, sto nije jedinstveno medju palmama (isto rade i neki Sabali, Rhapidophyllum hystrix, pa cak i Chamaerops).
-
u pravu si xenon
-
Dobre vijesti :sretan: ...moja mala silverica, arabica, je preživjela i veselo tjera novi list. Stara dva lista koji su ostali su isto u dobrom stanju i sušenje se nije nastavilo. Mislim da je bila u pitanju visoka vlaga u zraku u bivšem prostoru di sam je držala. Od kad sam je preselila u dosta sušu i nešto malo topliju prostoriju sve je pet. :thumb_up: Hvala Henoh i Sedum.
-
Na silver nannorrhopsu koji ima gotovo 3 godine se počeo sušiti prvo najmlađi otvoreni list, a potom i mlado koplje. Palma se nalazi u prostoriji u kojoj ima dovoljno svjetla, temp. oko +12 i minimalna vlaga zraka. Nisam siguran zašto je do ovoga došlo jer nisam primjetio nikakve napasnike, nisam ju zalijevao od kada je unesena u zatvoreno...cimao sam koplje i ono stoji na mjestu samo je suho. Drugi silver primjerak je ok. Nadam se da će izdržati do proljeća jer ima mali izdanak sa strane koji izgleda dobro i iz njega bi se mogla obnoviti.
-
Update:
ponovno sam na sam Božić cimao koplje, malo jače i ono je ostalo u ruci. Tretirao sam rupu i nadam se da bi mogla na proljeće opet krenuti.
Ima mali izdanak pa se nadam da ako matična palma propadne krene ponovno iz ovog izdanka. Definitivno jedna od najzahtjevnijih palmi (pored Butia i Jubaea) s kojima sam pokušavao uzgoj iz sjemena.
očišćena i s uklonjenim dijelom listova
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/PC250523.jpg)
izdanak (ima još jedan manji lijevo bliže metru koji se nije do kraja formirao)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/PC250521.jpg)
drugi primjerak u istim uvjetima na kojem nisam primjetio nikakve promjene
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/PC250525.jpg)
-
mislim da tvoja ima velike sanse da prezivi :thumb_up:ova druga je mrak
-
Išao sam provjeriti i ostale nannorrhopse i jedno malo iznenađenje na Kashmiru - izbojak koji je izgurao - odlomio stariji list
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/PC260520.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/PC260522.jpg)
-
Imam i ja dvi arabice,i nisu baš nešto žvelte,izgledaju ko bonsai,kod mene su već godinu dana i izbacile su po dva lista,ali jedva.Siguran sam da im ne paše vlaga,odma se ospu smeđim fekicama.Najbolje su izgledale u 8 mjesecu,sa cjelodnevnim suncem.U pitarima su od 4-5 litara,visina 25 cm,mislim da bi se još bolje osjećali u dubljima.Na proljeće jedna ide u zemlju,odnosno više u kamen,a drugu,malo slabiju, ću još testirati,u malo dubljem pitaru.
Henoh,vidim da si reciklirao lišće,malčirao si po pitaru ono što si posjekao,ako je lišće bilo bolesno,ne bi li ga bilo bolje baciti?Ona crna fleka koja se vidi na početku petiole,ne izgleda mi baš najbolje.Preporučam baciti gornji sloj zemlje i nabacati treset. :sun:
-
provjerit ću još detaljno je li ostalo čega.
-
Sjetio sam se kako je do ovoga moglo doći. Kad sam unosio palme nannorrhopsima sam dosipavao zemlje jer se vremenom malo slegla, a manji dio su ispirali pljuskovi. Riječ je o kupovnoj zemlji i nekad u njoj zna biti svega i svačega. Dok sam sipao dio je vjerjatno završio u pazuhu listova i tu je sve počelo. Vjerojatno, ako palma preživi da će ostati samo na izdanku.
-
kolko je stara ova s izdancima henoh?
-
nannorrhops silveri su proklijali u jesen 2008. Ova koja ima probleme i dva mala izdanka je od te ture sjemena iz jeseni 2008. Kashmir (isto s izdankom), više nisam siguran ili krajem 2009. ili početkom 2010.? Morat ću provjeriti u starim mailovima imam li sačuvano kad sam naručivao od Jamesa. Green su klijali isto kad i kashmir. Imao sam i jednog Kashmir Nannorrhopsa s rarepalmseedsa ali mi je taj propao. Bio je sporiji u rastu od ovog s europalmsa.
-
(http://img24.imageshack.us/img24/2347/dsc00013ur.jpg)
jedna od henoha-veca i druga moja proizvodnja ;) ovo i nije bas spora palma.
-
Ako imaju duboke posude mogu lijepo napredovati.
-
Veoma duboke posude + puno sunce + visoke temperature + obilno zalivanje = prilicno brz rast Nannorrhopsa. Ovo zapravo vazi za vecinu palmi...
-
Tacno je da Nannorrhops ritchiana trpi temperature zone 7a, ali ne prija mu vlaga koje kod nas preko zime ima poprilicno... Ovo je palma iz pustinje i u izuzetno suvim uslovima veoma je moguce da je cak i otpornija na mraz nego R. hystrix, ali u nasim "kontinentalnim" uslovima, ova palma je daleko manje otprona. Uz evropske nivoe vlage, sigurna zona za Nannorrhops ritchianu je tek 8b... :icon_sad:
Buduci sam osobno prosao podrucje iz kojeg potice ova palma, glede vlage, zimi se i u ovim pustinjskim uvjetima postotak vlage dize osobito navecer nakon zalaska sunca, ali obicno ne prelazi 45-55% i to je relativno kratko nekoliko sati tijekom zimskih dana/noci. Uobicajena vlaga danju zimi je oko 20-25%. Tako da Xenon vjerojatno si potpuno u pravu, mada bi se mozda nekom selekcijom i adaptacijom moglo pokusati ju prilagoditi, kome se bas to da!
Upravo zadnjih par tjedana pokusavam doci do sjemena te palme, jer nazalost nisu previse prisutne kao ni ikakvo drugo bilje. Jos jedna stvar, negdje sam na internetu nasao da pise kako raste u planinskim predjelima Afghanistana, to je uglavnom tocno, ali radi se prema onome sto sam ja vidio o planinskim kanjonima kroz koje veci dio godine teku mali potoci kristalno ciste azurno plave vode, da nebi ste pomislili da ova palma raste usred nicega, odnosno bar ju ja prosavsi 1000ce km nisam u takvim uvjetima vidio!
-
Ako neko ima rodbine, prijatelja, poznanika koji su u nekim od misija u Afganistanu to i nije toliko nemoguće. Ja sam pokušao preko osoba koje su tamo odlazile, no nitko nije bio u području gdje ima Nannorrhopsa, uglavnom su se svi vrtili oko Kabula.
Izgleda da je tamo u 6 mjesecu velika sječa Nannorrhopsa kad lokalci posjeku ogromne količine listova Nannorrhopsa. Koriste ih za sve i svašta, pletu užad, mreže, ukrase, rade od njih krevete itd. Slične su prakse i u susjednom Pakistanu gdje su isto većinski Paštuni u distriktima uz granicu.
Amerikanci preturaju ispod posječenog lišća Nannorrhopsa u potrazi za skrivenim oružjem. Fotografija je snimljena u Sabari distriktu 24. 6. 2011.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/ViperCompany1-26BravoInfantrysearchesahouseforarmsandammunitions_Sabari_24_6_2011.jpg)
Henoh, kao sto sam napisao na samom predstavljanju, problem je sto Khost je u prilicno opasnom ako i ne u najopasnijem podrucju Afghanistana, a Hrvatske misije su mentorske, ne borbene. Ali znam tko ide povremeno tamo u Gardeyz :mrgreen:
-
Otpornijih varijeteta N. ritchiane navodno ima ka severoistoku sve do Nuristana, tj. ne samo u privinciji Host.
-
Na sjever i na višim nadmorskim visinama od onih standardnih staništa sam našao prema slikama u distriktima Jaji Maidan i graničnom području distrikta Mangal iz provincije Paktia s provincijom Khost. Na tim mjestima bude snijega zimi, a nadmorska visina na kojoj se susreću Nannorrhopsi su oko 1700 m.
ono što mi je privuklo pozornost je količina trave. Vjerojatno je slikano u rano proljeće kad ima više vlage. Također, i visina Nannorrhopsa. Na nižim lokacijama i u sušnijim područjima su uglavnom patuljasti. Sad koliko je to utjecaj ljudi, a koliko prirode nisam siguran.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/deremillah.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/deremilah_3.jpg)
-
ove su slikane vjerojatno u ranu jesen, barem prema sprženom izgledu trave i drveću s požutjelim lišćem
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Khiyalkot1730_mnm.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/khiyalkotkalay_1730_mnm.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/KhiyalkotSchool_1730mnm_JajiMaidan2.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/KhiyalkotSchool_1730mnm_JajiMaidan.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/khiyalkot_1730_mnm.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/khiyalkot.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/khiyalkot_stabla.jpg)
zimi bude na tih 1700 + metara snijega
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Khiyalkot_snijeg.jpg)
-
Navodno negdje u distriktu Jaji Maidan, provincija Khost prema autoru slike. Ono što mi je neobično je boja zemlje gdje rastu nannorrhopsi.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/JajiMaidandistrictofKhowstprovince3_11_2011.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/jajimaidan_khowst.jpg)
-
Ta bijela boja na zemlji liči na mraz ili na snijeg?
Zanimljivo ih je ovako vidjeti u prirodnom staništu, a okolo njih sve golo.
-
Zanimljiv pronalazak Henoh.
Baš bi bilo dobro vidjeti njihovu klimu kako se kreće kroz godinu.
Ovi vide i kiše, mraza, snjega i suše. Samo da je znati kojim redosljedom i dalo bi se iskombinirati neki režim za naše primjerke.
-
@alias nije mraz ni snijeg. Koliko sam uspio vidjeti liči na neka zemljišta koja imaju po površini soli ili je neki pijesak. Oni poljoprivrednici su nasipali zemlju , humus za saditi nešto. Na toj su površini nannorrhopsi vjerojatno nekda prirodno svugdje rasli, ali su zbog kultivacije ostali na toj uskoj crti. Okolo po brdima se vidi da je dosta zelenila.
@Branimire, za ove ekotipove mislim da bi trebali po otpornosti biti kao cerifere s Atlasa. Cerifere iz Maroka isto rastu na takvim lokacijama gdje ima snijega, kiše i suše. Mogu potvrditi da green verzija nannorrhopsa i kao klijanci normalno podnosi vodu za razliku od srebrnih. Te grren kako stare polako gube tu zelenu boju na nešto plavkasto zeleno. Možda kasnije budu i one srebrnkaste?
Potražit ću malo detaljnije o klimi ako uspijem. Koliko se da vidjeti iz nekih grubih mapa područje godišnje ima između 500-600 mm padavina godišnje, nešto kao neki suši panonski dijelovi Hrvatske, Srbije, Mađarske. Morao bih potražiti preciznije kakav je režim padavina, ali mislim da su kod njih te padavine vezane uz monsune i da to utječe i na njih duboko u kopnu.
-
Bravo Oko sokolovo!
Odličan report :thumb_up:
-
Nannorrhops green posađen vani za test. Srebrni prošle ili pretprošle godine mi je crko usred ljeta. Kashmir na početku proljeća
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P4220668.jpg)
pozicija uz ceriferu
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P4220648.jpg)
izdignuta i djelomično natkrivena, ali znatan dio kiše i snijega vjetrom ipak dospije i do tamo
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P4220649.jpg)
-
Prelijepo izgleda, neka mu je sretno :). Ja nikako nisam uspio isklijati sjemenke, nakon vjerojatno godinu dana sam odustao od njih.
-
Takodje sam vodio muku s njima i na kraju nisam isklijao nista. :icon_sad: Zao mi je sto ga nemam, ali mi nekako deluje preosetljivo. Nadam se da ce tvoj Henoh uspeti da se izbori s vlagom zimi. :sun:
-
Vidjet ćemo, jedino ovu formu nisam probao. Nažalost, nismo u mogućnosti znati geografsko podrijetlo sjemena koje se nudi preko raznih online prodavača, a to je u slučaju Nannorrhopsa presudno. Mišljenja sam da bi forme iz Afganistana, rubnih područja prirodnog rasprostiranja, imale šansu uz pasivnu zaštitu kao što sam koristio primjerice za cerifere.
-
Dio članova s EPS-a su organizirali posjet rimskom bot. vrtu, jedan od video klipova posvećen je najvećem primjerku ove palme u kultivaciji.
http://www.youtube.com/watch?v=4FSxCHS2814 (http://www.youtube.com/watch?v=4FSxCHS2814)
-
Pa taj monstrum će mi zauzeti pola vrta :shocked:
-
Možda za 150 godina. :wink:
Vrhunski snimljeno :thumb_up:
-
Ako posadim tri,kashmir,green i arabica onda će to biti za 50 g.Već sam ih htio posaditi u zemlju ali nikako da se odlučim za pozicije.Koja bi od ovih koje imam najbolje izdržala malo više hladovine?
-
Nannorrhops ritchiana 'green' bi najbolje trebala podnositi sjenovite uvjete. Inače ona najbolje podnosi i veće količine vlage. U ovoj temi sam stavljao slike one iz Vile Beccari koje isto znaju biti dobar dio dana u sjeni. Te u Vili Beccari su od sjemena u 25 godina izrasle prilično (posađene 1887-snimljene 1912). Mislim da sam i tu sliku stavljao. Sjeme je Odoardo Beccari dobio iz okolice Kohata, Kurrama i to bi trebala biti ta tzv. 'green'. Arabica je jako upitna čini mi se i u Zadru. Veliki broj staništa Nannorrhopsa gotovo da ni ne osjeti mraza ikad! To se odnosi na one iz staništa blizu Perzijskog zaljeva. A upravo s tih područja dolazi sjeme koje mi možemo kupiti od online prodavača. Samo bih napomenuo i da te tzv. 'green' verzije kad su odrasle imaju neku zelenkasto-plavičasto-srebrenkastu boju.
Do danas sam registrirao jako veliki broj preciznih lokacija staništa različitih formi ove palme. Nekako ću jednog dana doći i do sjemena onih koje rastu na sjevernom rubu prirodnog prostiranja ove vrste, već će se ukazati neka prilika.
@trava, na ovoj slici se vidi da mlade palme jako dobro rastu i izgledaju ispod nekog žbuna. Slikano je u istočnom Afganistanu.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/_Khost.jpg)
-
Sve tri su bile dva dana na -4,bez oštećenja,kako će se snaći u zemlji, bumo videli.Arabica je najproblematičnija,jako slabo napreduje,svaki malo veći višalk vlage ili čak i kiša uzrokuje propadanje listova.za nju sam našao mjesto,ide u mociru,tu će joj bar noge biti suhe.
-
Moja Arabica je isto spora, al evo krenula je sa novim listom..pod prozirnom nadstrešnicom je, da je štiti od kiše, a dobiva maksimalno sunca. Nakon što je izgubila zimus pola lisne mase, jako se polako oporavlja, do sad doslovno nije bila mrdala.
-
Moja nova palmica. Green forma. Nije nesto lepa ali se nadam da ce za godinu dve biti kompaktnija.
Procitao sam da ukoliko se obezbedi kvalitetna zemlja i dosta vode tokom letnjih dana palma puno brze napreduje!
:thumb_up:
-
Lepa palmica.Gde si je kupio?
-
Iz Madjarske je... :icon_lol:
-
Moja arabica propada. Ne znam razlog. Prvo je jako sporo rasla i izbacila od proljeća tek malo novog lista i ostatak vremena lagano, ali sigurno kopni. Ništa neka druga palma će se razveseliti velikoj posudi
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/P8080021.jpg)
zelene su zato puno jednostavnije
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/P8080019.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/P8080020.jpg)
-
Kashmir
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/P8070015.jpg)
-
Probaj arabicu presaditi,sa više pijeska,i sunce cijeli dan.Moje su samo tako sretne,mada se ne odlikuju nekim rastom.Ali su bar žive i zdrave.
-
Meni je "kasmir" živnuo od kada sam a presadio u zemlju sa dosta pjeska.
-
Moj nannorrhops za dva najtoplija meseca isterao jedan list.... :zbunjen:
-
Nannorrhops ritchiana Kashmir kojeg sam dobio od Henoha nema zimskog odmora.
Kanim ga razrasti dok je još mali pa se nalazi na južnom prozoru u grijanom prostoru.
(http://imageshack.us/a/img19/1111/dsc03205wp.jpg)
-
odlican henoh i ja mislim da je boolje dok su manji pustiti ih u toplom da se razrastu pa posle kasnije kad budu vece privikavati na hladnije :thumb_up:
-
Moj Kashmir (malo veci od ovog Branimirovog) uporno ne prestaje sa rastom cak i u negrejanoj prostoriji, izbacio je sa strane izdanke i polako ali sigurno gura...
-
moje su tek 5-6cm tek isklijane porasce :thumb_up:
-
Branimire, odlično je krenila. Slikat ću prvom prilikom moj Kashmir i 'green'. Interesantno je kolike su varijacije unutar iste ture sjemena. Jedan 'green' koji je posađen u posudi u zagrebačku ilovaču (jer u trenutku rasađivanja nisam imao kupovnu) odlično napreduje
-
Dakle nema ništa protiv ilovače.
To je možda najbolja zapreka na njegov agresivni korjen koji za čas preraste teglu u kojoj je.
-
Ne znam bi li mogao generalno reći za sve N. ritchiane 'green' da mogu normalno i dobro rasti u ilovači, ali ova raste
stare slike od jesenas
ova je u ilovači, samo je gore nasuto malo crne zemlje nakon što su kiše isprale dio zemlje.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/PA210012.jpg)
ova manja je iz iste te ture sjemena s Europalmsa i nalazi se u finoj mješavini s dosta pijeska i perlita. Ona je među prvima proklijala i počela dijeliti listove, ali sva je patuljasta. Listovi su upola kraći od ove prve koja raste u ilovači. Uvjeti rasta su bili isti- južni balkon i sunca koliko želiš.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/PA210014.jpg)
Imam još jednu na tavanu na drugoj adresi koja pak opet izgleda drugačije s 5-6 izboja - ista tura sjemena.
Iako su došle do mene kao kupca u jednoj vrećici ko zna s kojih su sve lokacija dobavljači skupljali sjeme. Vjerjatno je u pitanju više ekotipova. Silver Nanorrhopsi (tzv. arabice) su kao već prilične palme propale jedna zimi u hodniku zgrade, druga usred sezone rasta. Ne znam uzrok propadanju, vjerojatno gljivice.
-
Arabice su izgleda dakle više osjetljive, možda i na neku gljivicu koje nema u njezinom staništu.
Koliko zaljevaš green i Kashmir ljeti? Ova u ilovači je vidno naprednija.
-
Ljeti sam znao, za najvećih vrućina kad je išlo redovito preko 30, svaka 3-4 dana u tanjurić sipati vodu koliko palma 'popiije'. Kashmir mi se nalazi u hodniku zgrade na južnoj strani i dalje raste na temp od oko +16 stupnjeva. Jako sporo, ali se ipak primjeti rast.
slika od jesenas
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/PA210011.jpg)
Onaj mali pelcer što se vidi je od Agave titanota.
-
Odlične! Moja sada miruje, imala je nekakav "brzi" period u ranu jesen i gotovo, strašno spora palma.
-
Ja ju ne bih klasificirao kao sporu. Izgleda da kad im se pogode neki njihovi prohtjevi mogu biti u rangu Chamaeropsa. Mislim da je najvažnija duboka posuda i tijekom ljeta dosta vode, ali u tanjur sipati da palma pije koliko joj treba nikako odozgor. I u prirodi ona vuče vodu s većih dubina.
-
Tek sada vidim da Henoh ima jednog Nannorrhopsa vani kod Sesveta a da se time nije pohvalio na ovoj temi.
Nannorrhops pokriven samo kanticom bez većih promjena. Gotovo cijelu sezonu od sađenja do zime nije mrdnuo.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/FILE0003.jpg)
Koja je to podvrsta?
-
Ne stignem sve objaviti...evo ga danas. Imao je samo kanticu od vrhnja 500g kao zaštitu.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/P2020034_zps166b86f2.jpg)
Nannorrhops ritchiana 'green' s Europalmsa
-
Vrhunski :thumb_up:
-
Branimire, kod njih uvijek neka kvaka. Od proljeća kako je posađen mislim da nije mrdnuo. A baš sam pazio kad sam ga vadio iz posude na korijenje kako ne bi bilo stresa.
evo kad je posađen otprilike negdje u 4 mj,
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P4220648.jpg)
lijevo klijanac Nannorrhopsa "green"
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/P4220690.jpg)
i danas, vidi se da nije 'mrdao'
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/P2020034_zps166b86f2.jpg)
-
Mislim da ima barem jedan novi list.
Da si mu oštetio korjenje još bi on davno riknuo.
Mislio sam da su puno osjetljiviji na vlagu, ovo je jako ugorno iznenađenje.
-
To je onaj dio koji je djelomično natkriven. Od rasta je samo dio najnovijeg lista, ali jako malo.
-
meni jedna od top palmi, zasto, nemam pojma. moja je u kuci pored kanarke. pocela izbacivat bljedi list, jer je u polusjeni,al oporavit ce se na ljeto kad je sibnem van na sunce. to je ona od tebe henoh, mislim da je il green il kashmir. djeluje ok osim ovog lista koji je malo mlitav, ko i sve lisce od palmi koje rastu u kuci. budu malo mekaniji.. ova tvoja je za 10!! moguce da na proljece ubrza rast jer se sad ukorjenila. negdi sam procitao da nannorrhops gura korjen do cak 100 metara u dubinu za vodom. informiraj nas i dalje o ovoj.
-
Moja vec tri meseca stoji na drugom listu... Cekam je da krene sa rastom, ali ne ide. Izgleda zdravo ali opet ne raste.
(http://img594.imageshack.us/img594/3733/mazari21.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/594/mazari21.jpg/)Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-
spore su one i moje su tolike
-
Ma samo topline, topline, topline... :wink: kad budu više temperature, krenut ce i one. I zalit odozdol u tanjurić/podmetač.
-
Napokon treci list:
(http://imageshack.com/a/img196/8457/ujuv.jpg) (http://imageshack.com/i/5gujuvj/)Uploaded with ImageShack.com (http://imageshack.com)
-
lijep i zdrav :thumb_up:
-
moje dve proletos posadjene u zemlju teraju drugi listic :thumb_up: (http://www.dodaj.rs/f/3e/Uu/1AKf6STc/img1043.jpg)
-
Napreduju polako... :thumb_up:
-
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Exo%20Hreb/P7130033_zpsbbb4f923.jpg) (http://s400.photobucket.com/user/m_bara/media/Exo%20Hreb/P7130033_zpsbbb4f923.jpg.html)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Exo%20Hreb/P7130034_zpscc7fa2fd.jpg) (http://s400.photobucket.com/user/m_bara/media/Exo%20Hreb/P7130034_zpscc7fa2fd.jpg.html)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Exo%20Hreb/P7130036_zpsd4b76546.jpg) (http://s400.photobucket.com/user/m_bara/media/Exo%20Hreb/P7130036_zpsd4b76546.jpg.html)
:thumb_up: i one dvije koje sam posadio ovo proljeće rastu, jedino ona koju sam posadio prošle godine i koja je prezimila gotovo da ne mrda, rast joj je u milimetrima. Vjerujem da neće moći još jednu ili dvije zime ovako jer će ju postupno zime pojesti. Ove druge ako se stabiliziraju i budu dobro rasle tijekom sezone možda imaju šansu.
-
Još jedna koja ima nekako zbijeniji, patuljastiji rast
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Exo%20Hreb/P7130037_zps5c4bddb1.jpg) (http://s400.photobucket.com/user/m_bara/media/Exo%20Hreb/P7130037_zps5c4bddb1.jpg.html)
-
bas su ti lepe ove sto su ti u zemlji samo im obezbedi suvu zemlju zimi i neboje se one zime.
-
Da,,,,bas su lepe...
-
Idu li to iz onog sa prve slike 4 izdanka ili sam ja poludio?
Nije mi bilo na kraj pameti da su toliko skloni izdancima.
Super su ti Nannorrhopsi Henoh :thumb_up:
-
Ima ih 5 ili 6. Na slici se vidi 5, ali neki su jako mali. I onaj drugi Nannorrhops isto ima nekoliko malih izdanaka, ali tako jako dugo stoje. Nekada izbace izdanak dok još nemaju ni podijeljen list, tako da se može reći da su jako skloni formiranju izdanaka. Nemoj se iznenaditi ako u pazuhu nekog od listova svog primjerka uskoro ugledaš izdanak.
-
Da li podnose odsijecanje tih izdanaka?
-
Nisam ih sjekao, ali vjerujem da podnose, naročito ako se uklanjaju kao jako mali. Mislim da je tu ista situacija kao s C. humilisima.
-
Moj Nannorrhops ritchiana Kashmir izgleda kao da će se razdvojiti u dva ali možda se radi samo o puzanju kao kod Sabala:
-
Vjerojatno na tom mjestu kreće izdanak i odguruje stare listove. Malo pogledaj u pazuhu starog lista nazire li se što. I kod te se lijepo vidi 'krzno', izgleda da je to karakteristika 'Kashmirki', ili koje god da su došle pod tim imenom. Za Murter mislim da ne bi smjelo biti problema s njom.
Od tri u zemlji dvije rastu. Jedna koja je drugu godinu vani ne mrda. Razmišljam ju pažljivo otkopati i vratiti u posudu. Nešto je očito smeta. Na tom dijelu zna biti suho ko barut, ali nisam očekivao da bi ju to smetalo. Iz istog razloga sam morao premjestiti Y. rostratu kojoj je bilo presuho i premalo sunca. Nannorropsu je suho, ali ima puno više sunca.
Jedan od onih koji rastu. Ovaj je kao klijanac dobio identičnu zemlju ilovaču u kojoj je i sada posađen. Ni najmanje mu to nije smetalo i dobro se razvijao.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/P7210073_zps37e3d1fd.jpg)
-
Dobar mali :thumb_up:
-
Ovaj tvoj sa slike je urnebesno narasao :shocked:
-
Odličan je, očito mu odgovara pozicija :sun:
-
Ove tri Nannorhops ritchiana-e sam početkom ljeta dobio od Ivana1986 kao tek proklijale sjemenke. Posadio sam ih u mješavinu pijeska i kupovnog supstrata za cvijeće, s tim da sam gore stavio čisti pijesak zbog bolje drenaže. Iznenadila me je njihova brzina rasta, već izbacuju drugi list.
(http://s22.postimg.org/41bmozvmp/PA060188.jpg) (http://postimage.org/)
-
I moji su skoro svi na dva lista, s tim da su u čašama od pola litre, tako da na proljeće moram obavezno da ih presadim u veće i dublje posude.
-
I moje na proljeće čeka presađivanje, zato sam i stavio vrečice u tegle, kako bih mogao izvaditi palmice bez da im oštetim korijen.
-
I ja imam n richianu od Ivana 1986..Dobio sam je u junu kao proklijalu semenku,,,,,,izbacuje treci list sto je bas brzo....
-
Tvoja je stvarno brza! :shocked: Što si joj radio kada tako brzo raste kod tebe?
-
Evo moje richiane..Dobio sam od Ivana proklijalu semenka (u junu)I sada izbacuje treci list...
-
Treci list
-
Tvoja je stvarno brza! :shocked: Što si joj radio kada tako brzo raste kod tebe?
nista posebno....Drzao je na suncu nonstop.....zalivao....standardno.
-
Za ne puna cetiri mjeseca, je dobro napredovala :thumb_up:
-
Clanak o Nannorrhopsu :
(https://lh5.googleusercontent.com/-KMEoVxgSfoA/UmS4BlPKcVI/AAAAAAAACCo/SuDMd3pzcIQ/s800/KhoshReedMain2.jpg)
http://m.afghanistan-today.org/article/?id=563 (http://m.afghanistan-today.org/article/?id=563)
-
Vivi, hvala na interesantnom članku.
-
Treba ih sijati u Europi kako bi se izbjeglo njihovo nestajanje.
-
imam je i ja konačno hvala Ivan1986 :thumb_up:
(http://img199.imageshack.us/img199/699/20j5.jpg)
-
zdrava i dugovjecna bila :thumb_up:
-
Čestitam ! Još dvije bebe u Europi ! :thumb_up:
-
jedna u prolječe ide vani a druga u saksiju
-
imam je i ja konačno hvala Ivan1986 :thumb_up:
Nema na čemu, samo neka rastu :sun:
-
Nannorrhops ritchiana 'Kashmir' od sjemena s Europalmsa
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/PA210011.jpg)
Izbacila je više izdanaka u međuvremenu. Mala Agave titanota koja se vidi na prvoj slici na drugoj se vidi desno od palme.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Hreb%20Exo/PB090015_zpsb9341d13.jpg)
-
Ima duboko podjeljene lisne segmente. Izgleda super.
Što se mojeg Kashmira tiće bio si u pravu, ono proširenje sa strane je bio izdanak.
:thumb_up:
(http://palmapedia.com/index.php?action=dlattach;topic=78.0;attach=4184;image)
-
uh kako je lepa :thumb_up:
-
(http://www.dodaj.rs/f/T/Xy/345isRCG/dsc3745.jpg)
(http://www.dodaj.rs/f/3h/W6/4Tnr3iRo/dsc3742.jpg)
Pretpostavljam N. ritchiana 'green', seme od Henoha (a on je ja mislim nabavio od Europalms-a). Klijala pre oko godinu dana, drasticno brzi rast nego 'Kashmir' od RPS.
-
Odlična. Green s Europalmsa :thumb_up: Tek kasnije, kad budu dosta veće počinju dobivati maslinasto zelenu boju. Vjerujem i da su otpornije od većine drugih ekotipova.
-
Na 5. je listu, ako ovako nastavi, za godinu dana ce stici 'Kashmir' koji je isklijao jos 2008. Zahvaljujem jos jednom na semenu.
-
Moje dve male posadjene proletos nisu tako reci ni mrdnule ove godine u redu su mi pored sabala koji dobro napreduju valjda radi na korenu (http://www.dodaj.rs/f/29/rp/3Df3LXf5/img0117.jpg)
-
Nadam se da ce uspesno preziveti zimu, ipak su to jos klijanci. Ja se ne bih usudio da posadim tako male Nannorrhopse napolju.
-
Nadam se da ce uspesno preziveti zimu, ipak su to jos klijanci. Ja se ne bih usudio da posadim tako male Nannorrhopse napolju.
Ma posadio sam ih zato sto sam se naljutio dve mi propale bile u posudi macke oborile rastresla se zemlja,ja ih ponovo posadio i nisu se primile ovako sta im bog da kad mogu sabali prezivece i one :thumb_up:
-
scalar odmah celicenje pa ko prezivi :thumb_up:
-
Moja Nannorrhops ritchiana Kashmir je još na natkrivenoj terasi, prošla je bez treptanja zadnji hladni val a sada je zatoplilo.
Čim stigne novi hladni val ide unutra. Sada je jasno da ima i prvi izdanak.
-
Vidi se da je liejpo napredovala. U suhom su izgleda ipak otporne. Meni je jedna, koja je sad u zemlji, prošle godine ostala nekoliko dana na višednevnim minusima i nije imala nikakvih posljedica, ali bila je na suhom.
-
Dobra je! :thumb_up: Tako mlada a već ima izdanke.
-
(http://v44.imgup.net/dsc7341222b.jpg)
Nannorrhops ritchiana var. Kashmir
Ima par malih izdanaka, ali jako jako jako sporo raste.
-
Meni su dva Nannorrhopsa nakon sadnje krenula s rastom i prezivjeli su svoju prvu i to blagu zimu s ostecenjima u vidu crnih tockica po listovima.Jedan koji ima dvije zime iza sebe raste u mm.Ne znam sto je s njim.Mislio sam ga iskopati i prebaciti natrag u posudu na oporavak, ali premjestanje bi ga moglo dokrajciti.Imam jos jednu preostalu Kashmirku na balkonu, ostale sam dao u dobre ruke.
-
Ovaj na slici je klijao još davne 2008. godine, rastao je par godina dobro ali onda je toliko usporio da mi se činilo da stoji. Posadio sam ga napolju pa šta mu bog da, ako preživi preživi, a ako ne, imam Nannorrhops green od semena koje si mi ti poslao, on raste mnogo bolje i za par godina će doći na mesto ovog kilavka.
-
Prespori su....
-
Mislim da je ova Kashmirka klijala negdje tijekom 2011. od sjemena naručenog s Europalmsa. Morao bih provjeriti u starijim postovima kad je proklijala. Od sjemena s Europalmsa (koji je propao u međuvremenu) su i green i Kashmir.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/m_bara033/20140520_171206_zps0e627c0e.jpg)
-
Očigledno si joj ti pogodio bolje uslove nego ja... Moj nannorrhops je od semena naručenog sa rps-a.
-
Imao sam od istog izvora - RPS-a ali mi je ta sporo rasla i na kraju propala. Imao sam i silver ekotip, ali su mi i oni propali i to usred sezone rasta jedan. Budući da Nannorrhops obuhvaća jako široko područje na kojem prirodno raste čini mi se razumljivo da ima toliko varijacija u njegovom izgledu, otpornosti na vlagu, zimu i sl. Različiti dobavljači sjemena su vjerojatno dobivali sjeme iz različitih staništa i to se sigurno jednim dijelom odražava na razlike koje vidimo na forumu u njihovim karakteristikama. Tzv. green forma mi se do sada pokazala najbolja i najotpornija.
-
Kod mene jedan primerak green forme od semena koje si mi ti poslao raste prilično dobro (mnogo brže nego kashmir sa rps-a) u plastičnoj flaši od 2 litra na punom suncu. Planiram da ga ove sezone prebacim u nešto veće i dublje, ali nije baš lako naći tako duboke saksije koje pritom ne zauzimaju previše mesta...
Istovremeno sa Nannorrhopsom su isto od tvog semena krenula i dva T. campestrisa, ali oni su dosta sporiji.
-
Ono što sam primjetio da im odgovara je zalijevanje u tanjurić tako da zemlja sama upije potrebnu količinu vode. Na taj način se dok su male dosta dobro može izbjeći njihovo propadanje. T. campestris je jednostavno spora vrsta i ne znam niikoga da je uspio 'ubrzati' značajno njezin rast. Meni je isto problem prostor jer mi je većina palmi u stanu i ljeti s njima mogu na balkone koji su prilično zatrpani. Koliko sam mogao procijeniti iz tvojih postova ti si isto u stanu, a vrt gdje su ti palme u zemlji je negdje kod Grocke što je opet problem kod zalijevanja ljeti.
-
Da, trenutno sam u stanu :icon_sad: , a vikendica mi je u Baćevcu (30-tak km na jug-jugozapad od Beograda, 3km od ibarske magistrale sa jedne i 3km od Barajeva sa druge strane). Zemlja je glinasta, mada sam ja oko palmi promenio zemlju velikim delom, ali da, problem mi je letnje zalivanje. Prošle godine je vikendica dobila fasadu i izolaciju, tako da sad ne bi trebalo da bilo šta unutra mrzne, ali opet mi ostaje problem preko leta... Na prozore na sunce mogu u stanu da stavim relativno mali broj palmi i da ih dobro zalivam, a na vikendici imam neograničeno mesta ali ne i zalivanje. Kvaka 22.
Nadam se da će Nannorrhops rasti, sunca ima, biće obilno zalivan jednom u 10-15 dana (zajedno sa Minorima) pa šta mu bude.
-
Jedan od ekotipova Nannorrhopsa iz Afghanistana s nadmorske visine oko 1700 m, Jaji distrikt. To bi odgovaralo tzv. zelenoj formi. Međutim i ta forma s vremenom u odrasloj dobi i u suhim uvjetima dobije maslinasto zelenu boju sa sivkasto srebrnkastom nijansom. Već dulje vremena prikupljam točne lokacije određenih staništa i karakteristike klime tih područja. Taj dio Afghanistana obećava, ali do tog sjemena nemoguće je doći.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Hreb%20Exo/mujahedgharwal-Khalkot6_zpsef0479d9.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Hreb%20Exo/mujahedgharwal-Khalkot7_zps9f3cb1f8.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Hreb%20Exo/mujahedgharwal-Khalkot4_zpsd7ab4d5c.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Hreb%20Exo/mujahedgharwal-Khalkot8_zpsf24a3957.jpg)
-
Da, cela provincija Paktia je klimatski jako zanimljiva ali i nedostupna i puna talibana. :zbunjen:
-
evo i moje preživjela je poplavu
jednu je odnijela voda :thumb_down:
(http://s26.postimg.org/erkvb6gih/CAM00197.jpg) (http://postimage.org/)
(http://postimage.org/)
-
Ove tri Nannorrhops ritchiana-e sam nedavno presadio u veće i dublje tegle kako bi mogle nesmetano razvijati korijen. Ove godine dosta sporo rastu, ipak im trebaju više temperature i puno više sunca nego što ga trenutno ima. Nadam se da ljeto neće podbaciti i da će ove godine ipak uspijeti izbaciti treći, a možda i četvrti list.
(http://s29.postimg.org/9v3x405cn/P5310311.jpg) (http://postimage.org/)
-
Sve je to plitko za Nannorrhops, trebao si ih presaditi u boce od 2 litra, pa onda dogodine u neke velike i duboke saksije/pitare/tegle.
-
Pa i nisu baš toliko plitke. Manje tegle su visoke 22 cm a veća 23 cm.
-
Ja sam digao ruke od njih.....treba im 20 godina da lice na palmu..... :thumb_down:
-
Što je brzo, to je i kuso. :rofl:
Rastu oni dobro kad su na suncu i u jako dubokoj posudi, neki varijeteti brže a neki sporije. Srebrni brzo rastu ali su potpuno neotporni na vlagu i mraz, zeleni su otporniji ali sporiji, kašmir je najsporiji ali verovatno i najotporniji.
-
Da da ! Brzo ! :rofl:
Jos malo i moj ce dijeliti listovi. Jos malo. :rofl:
(https://lh6.googleusercontent.com/-8AaA5exTdbs/U5l3pmo6oqI/AAAAAAAAE1E/pyMcya6FJJA/s640/photo-3-1.jpg)
-
Ima jako lijepu srebrnkastu boju :060:
-
Boja je predivna! :thumb_up: Ovo definitivno nije obična Nannorrhops ritchiana nego je vjerojatno silver ili arabica. Vivi, koliko je ta palma stara?
-
uff koja boja dobra je mala :thumb_up:
-
E da mi je naci ovu palmu.....Prelepa....jeste spora ali boja mi je vrh....
-
Vivi, prelep Nannorrhops. :thumb_up:
-
To je N.arabica ili?
-
Boja je predivna! :thumb_up: Ovo definitivno nije obična Nannorrhops ritchiana nego je vjerojatno silver ili arabica. Vivi, koliko je ta palma stara?
5 godina. Raste brzo. LOL
-
E da mi je naci ovu palmu.....Prelepa....jeste spora ali boja mi je vrh....
Sjeme su iz RPS.
Zaljevam vrlo skromno. Mozda zato je boja tipicna.
-
Jako lijepa boja. :thumb_up:
-
Vidim da je posađena u crvenicu, što znači da joj odgovara taj tip tla. To je dobra vijest za sve koji je žele saditi vani u Dalmaciji i Istri jer je ipak crvenica najrašireniji tip tla u tim područjima.
-
'Green' forma
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Hreb%20Exo/P8100044_zps97eb1cd5.jpg)
Nije joj škodilo vlažno ljeto, a raste u ilovači! U istoj takvoj ilovači s jako malo kupovne zemlje je rasla i prije nego li sam ju posadio na stalno mjesto. Oko nje sam nasuo crnog drobljenog kamena.
Baca nove izdanke što joj daje veće šanse za preživljavanje nakon neke od jačih zima koje će doći.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Hreb%20Exo/P8100045_zpsa91b599a.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Hreb%20Exo/P8100046_zpse41873b9.jpg)
Lijevo Nannorrhops, desno T. fortunei
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Hreb%20Exo/P8100060_zpsd4fe838c.jpg)
-
Od svih palmi ovo ljeto je pogodovalo najviše trachyjima. I kod mene su rasli kao ludi, dok su se Nannorrhops ritchieana-e jedva pomaknule.
Nannorrhops tzv. 'green' od sjemena s Europalmsa
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Hrebinec_31_8_2014/P8310013_zps0d8ce12e.jpg)
izdanci sad idu već s podijeljenim listovima
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Hrebinec_31_8_2014/P8310012_zps6385fbd4.jpg)
#2
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Hrebinec_31_8_2014/P8310104_zpsecef5c45.jpg)
#3 koji je prvi posađen i nije nikako rastao. Ove godine kiša je malo nabacivala i na njega pa se pokrenuo. Nedostajalo mu je vode – tko bi rekao
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Hrebinec_31_8_2014/P8310118_zpsd0f5c728.jpg)
-
Opako su ti narasli Nannorrhopsi, mislio sam da nemogu biti tako brzi.
-
:thumb_up: super
-
(http://v44.imgup.net/dsc7341222b.jpg)
(http://t41.imgup.net/dsc0027819f.jpg)
Kashmirska forma
-
Raste! To je vazno.Sad samo da ne bude neka odvratna zima.Dobro je sto ima izdanke za backup.
-
Čudi me da je zbog nedostatka sunca i ovoliko porastao. Zadovoljan sam njegovim ponašanjem u zemlji do sad, ali videćemo kako će podneti zimu.
-
i moja malecka
(http://s26.postimg.org/8qo8rdhcp/CAM00833.jpg)
polahko gura i listić
(http://s26.postimg.org/6ndtjphjt/CAM00834.jpg)
-
Jedna od sporijih palmi ali isplati se cekati :icon_mrhappy:
(http://i1297.photobucket.com/albums/ag22/palm_lover/Nannorrhopsritchiana2_zps14642803.jpg) (http://s1297.photobucket.com/user/palm_lover/media/Nannorrhopsritchiana2_zps14642803.jpg.html)
Ima dosta onih sitnih dlacica, nadam se da je to normalno za nju?
(http://i1297.photobucket.com/albums/ag22/palm_lover/Nannorrhopsritchiana3_zpsde21c3e4.jpg) (http://s1297.photobucket.com/user/palm_lover/media/Nannorrhopsritchiana3_zpsde21c3e4.jpg.html)
-
Pazi na Crveni pauk !
-
To je normalno za njih, i moje imaju takve dlačice.
-
Nannorrhops ritchiana-e su mi ovo ljeto uvjerljivo najsporije rasle. Najnaprednija je jedva narasla 3 cm, dok se rast ostalih dviju mjeri u milimetrima. :icon_sad:
Najnaprednija:
(http://s8.postimg.org/3tunxf7fp/PA030446.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s3.postimg.org/3ro8rloub/PA030447.jpg) (http://postimage.org/)
Ova mi djeluje nekako boležljivo, list joj je djelomično požutio, nadam se da će se ipak uspjeti izvući.
(http://s28.postimg.org/valzvd6fx/PA030445.jpg) (http://postimage.org/)
-
Kao i većina palmi, rasti će brže kako budu stariji.
Glavno je da rastu, koliko toliko. :thumb_up:
-
Ova sigurno ima vec par godina isto poklon.
(http://www.dodaj.rs/f/1E/rR/N4xwVur/2014-11-01-152446.jpg)
(http://www.dodaj.rs/f/32/1I/4me2vM2u/2014-11-01-152506.jpg)
-
Crne točkice i dlačice su normalne. Moje su bile pjegave ko dalmatinci. :sretan:
-
(http://y77.imgup.net/dsc1232a4fe.jpg)
Na starijim listovima se pojavile pege ispod duple pasivne zaštite. Malo snega mi je upalo unutra kad sam otvarao zaštitu, nadam se da mu neće smetati.
-
Na pjege moras racunati.Pogotovo zbog vlazne sezone.Meni izgleda dobro.Procjena minimuma na vikendici?
-
Po slobodnoj proceni nije bilo ispod -16, a on je bio pod dva sloja pasivne zaštite posle dugog perioda isušivanja. Videćemo na proleće kako je istrpeo.
Imaš li ti nekog kašmira u zemlji?
-
Nemam u zemlji.Jedan u tegli razrasli s 4-5 izdanaka.Imam 3 x green formu. Dvama je druga zima vani, a najmanjem je treca.Mislim da nece biti problema s ovim tvojim.
-
Evo moje,nekako mi izgleda kržljavo. Da li bi je možda trebalo zalijevati manje nego ostale klijance ? Malo je ostavljati na suho.
(http://www.pohrani.com/f/r/gu/1TImqndc/2015-01-24-2345.jpg)
(http://www.pohrani.com/f/1Q/MT/2tn3yYcW/2015-01-24-23440.jpg)
-
Da, osjetljive su na višak vode.
-
Ne izgledaju dobro, previše vode...ne zalijevaj dok se zemlja ne osuši pa se možda i izvuku
-
Znači puno :sun:
Cikas,Veruda :thumb_up:
-
Osjetljive su na puno vode koja pada po njima,pa još ako je hladno,to ih ubije,ali vole se one dobro napiti,glavno da je supstrat ocjedit,da im korjenje ne pliva u vodi.Ja sam moje u pitaru uvik držao dobro vlažne i nije im smetalo.Moje su stalno vani,bez ikakve zaštite,jedna u zemlji,druga u pitaru,stalno su mokre.Jedino arabicu treba zalivati periodično.I držati im kišobran :thumb_up:
-
Znači triba ih dobro napit,ali i pustt da se osuši.
A ako supstrat nije ocjedit,jel se može šta popravit ? Nije mi jasno zašto,ali često u mene zemlja slabo pije vodu. Nikako se naučit dobro zamišat smjesu.
-
Vjerojatno ti se zemlja presuši?Ako je supstrat presuh onda mu treba vremena da se napije,tada je najbolje uliti vodu u podložak ili kantu pa ostaviti par sati da se zemlja napije.Puno je lakše kad u te tresetno-humusne supstrate umiješamo perlit-vermikulit ili pijesak.koji upiju ili svojom površinom prihvate vodu pa je kasnije treset upije od čestica tih primjesa.Naravno i kad smo umiješali neke od ovih supstrata ako je zemlja presuha isto je poželnjo uliti vodu u podložak ili ponoviti zalivanje manjom količinom vode više puta u toku dana.Osim što prihvate vodu,perlit ili pijesak čine supstrat prozračnijim i ocjeditijim,prozarčnost omogučuje bolji razvitak korijena a ocjeditost sprečava razvoj truljenja korijena.Sa vermikulitom treba oprezno,dovoljno je staviti veliku žlicu na litru-dvi supstrata,zna i previše zadržati vodu,pa ga nikad ne stavljam samog,samo uz dodatak pijeska ili perlita.Pijesak preporučam morski ili neki koji nije onaj kvarcni,mada može i kvarcni ako nemate neki drugi :thumb_up:
-
Ma ne presuši mi nikad,pogotovo ne klijanci. Smjesu obično zamišam otprilike ovako. 50% kupovne zemlje,20% pržine,20% gnjoja,10% nule. I na dnu stavim kamenja da se ne začepi. U velikim pitarima je zemlja odlična,rahla ko pulenta,možda zbog glista koje sam uvalio.
-
Smanji gnjoja,u kupovnoj zemlji ima dovoljno humusa za klijance.Ja gnoj stavljam tek kad ih presadim u 4-5 litara.Ako si stavio toliko pržine netreba ti ni nula.A i taj klijanac ne izgleda baš dobro,zašto mu je list tako skupljen?
-
I meni su se tako na dva primjerka skupili listovi pa su zatim počeli propadati, treći je srećom dobro. To se dogodilo nakon što sam ih presadio u veće tegle. Propadanje nije bilo naglo nego postupno te je trajalo nekoliko mjeseci. Finko, da li si nedavno presadio tu palmu? Ako jesi, uzrok propadanja je vjerojatno šok od presađivanja.
-
Mоj Nannorrhops u zemlji je gotov, izvuklo se i glavno koplje i 3 sa strane. Deluje mi kao da je stradao od vlage. :zbunjen:
-
Baš šteta. :icon_sad: Ma vlaga im je najgori neprijatelj, gori i od hladnoće. Mislim da Nannorrhops ritchiana na kontinentu za dugoročni opstanak ima šanse jedino na povišenom položaju na kojem je tlo kompletno uklonjeno do barem metar dubine i zamjenjeno slojem pijeska i sitnijeg šljunka sa nešto malo humusa. Preko zime bi nad to mjesto trebalo staviti veliku nadstrešnicu koja bi pokrivala krug od barem 2 m oko palme. Dakle, bez ozbiljnih priprema i zaštite od vlage ne treba ni pomišljat na sadnju ove palme.
-
Slažem se potpuno, bez opsežne zaštite nema šanse. Čak ni dupla pasivna zaštita mu nije pomogla, malo vlage se provlačilo kroz zemlju i mislim da je to bilo fatalno.
Za razliku od Nannorrhopsa, Sabal minor i Trachycarpus deluju potpuno zdravo.
-
interesantno kako neke palme ne možeš napojit,a drugima toliko škodi. A se ne kuži rekao bi da su iste palme.
Šteta Xenon tvoga
-
Ako se dezinficira sredina gdje su bila koplja mozda ipak krene nakon zime.
-
Ako se dezinficira sredina gdje su bila koplja mozda ipak krene nakon zime.
Stavio sam neki bakarni fungicid koji mi je bio pri ruci, ali čisto sumnjam da će nešto od njega biti. Čim su se sva koplja lako izvukla već u januaru, to znači da mu nema spasa.
-
I meni su se tako na dva primjerka skupili listovi pa su zatim počeli propadati, treći je srećom dobro. To se dogodilo nakon što sam ih presadio u veće tegle. Propadanje nije bilo naglo nego postupno te je trajalo nekoliko mjeseci. Finko, da li si nedavno presadio tu palmu? Ako jesi, uzrok propadanja je vjerojatno šok od presađivanja.
Izvini Palmofan,zaboravio sam odgovoriti na tvoj upit. Je,prije mjesec dva je presađena.
-
Pa onda je to vrlo vjerojatno reakcija na oštećenje korijena pri presađivanju. Imaju jako krt korijen koji se lako odlomi i uz najveći oprez.
-
Ma ja vjerujem u nju. Malo se ušokirala ali izvuć će se. :icon_razz:
-
Najavljuju preko 50 cm snijega kod mene i to će biti priličan problem za Nannorrhopse neovisno o zaštiti jer će ga biti previše i topit će se i smrzavati danima. Borove iglice su mi oko Nannorrhopsa, ali kad je toliko dugo mokro nema šanse ni da se borove iglice isuše. Nakon prvog prodora mi se činilo da nema po život opasnih promjena na njima, ali ovo što dolazi mi se čini previše. Jedinu nadu polažem u to što su to tzv. zelene forme koje su otpornije na vlagu, ali i oni imaju svoju granicu. Možda da ih zalijem prije :wink:
-
obavezno zalij :mrgreen:
-
obavezno zalij :mrgreen:
:rofl: :rofl:
-
Pospi kljucalu vodu, da potpari :mrgreen:
-
Ja sam na N.r.Kashmir izvukao koplje,a N.r. Green je u pitaru,nezaštićena,i ona je ok?Kashmir je puno zelenija,ili da nisam zaminia etikete :misli:
-
ja imam dvi jednu miću zelenkastu koju mi je veruda davno dao isto mislim da je kashmir, ona bi povremeno znala ostat bez koplja ovaj put ne i skroz sivu malo veću koju sam lani posadia, nije ni trepnila na prošli minus ali ne pokazuje zasad u godinu dana nikakav rast...
-
Meni je kashmir u tegli na natkrivenoj terasi u Zagrebu za vrijeme zime vani osim kad dođu prodori od -10C.
Dakle svaku noć vidi oko -2, -3, možda i -4C, na suhom ne pokazuje probleme..
-
Branimire, jesi li mjerio temperature ili je to procjena na osnovu podataka DHMZ? Jer kod tebe je terasa možda i malo toplija zbog prostora ispod nje.
Akaranus, možda konačno krene s ovom godinom i visokim temperaturama. Ti Nannorrhopsi su 'pipkavi' sve ih lako inkomodira, pogotovo stvari oko korijenja. Imam jednog klijanca koji je vidio snijega i leda i temperature ispod -10 i počeo je rasti (u milimetrima) tek nakon 2 godine u zemlji. Danas je čak nešto manji nego što je bio kad je posađen jer je u međuvremeno više izgubio listova nego što ih je izbacio. Ako preživi i ovu zimu možda bi konačno mogao izbaciti koji list jer u suprotnom ide u trajnu degradaciju.
-
To je samo moja pretpostavka u odnosu na temperature izmjerene na Griću.
Uvjek računam da bi trebalo biti bar 2-3 stupnja toplije ali i jedna boca puna vode mi je također indikator negativna temperature.
Ta boca se za vezanih ledenih dana uvijek kompletno zaledi.
Manji Trachycarpusi u teglama su cijelo vrijeme vani i niti jedan nije pokazao probleme.
Nannorrhops ipak unesem kada su najgori minusi ali više zbog toga što imam samo jedan primjerak pa ga ne bih stavljao na kocku.
Ipak, čini mi se da bi u tim potpuno suhim uvjetima vrlo vjerojatno izgurao najniže temperature i u tegli.
-
(http://m53.imgup.net/dsc1839ee9f.jpg)
:mrgreen:
-
Od vlage? :zbunjen:
-
Od kontinentalne zime.
-
I moja je opet izgubila koplje.Mislim da bi trebalo takve,na vlagu osjetljive palme saditi na povišeni nivo,kako to vrlo često rade englezi, izgleda da takav način sadnje pomogne lakšem prezimljavanju.Ja sam te "žardinjere"izbjegavao jer mi to baš ne izgleda lipo,ali morat ću promijeniti koncepciju( u glavi)i malo nagrditi vrta na uštrb ljubimica :thumb_up:
-
I moja je opet izgubila koplje.Mislim da bi trebalo takve,na vlagu osjetljive palme...
...prestati saditi
-
A nije ni to loša solucija.Ali ima neka caka.Dok je bila u pitaru ova Kashmir je bila uvijek ok,imam još u pitaru i N.r.green,potpuno nezaštićena,potpuno je zdrava.Zato bih kashmir izvadio iz zemlje i malo je podigao u odnosu na razinu tla,usadio bih je u mješavinu supstrata sa dosta pijeska.Ima li tko iskustva sa presađivanjem N.ritchiana?
-
Jako su osjetljive na presađivanje i imaju "stakleni" korijen, tako da vađenje nije baš dobra ideja.
-
sve te pustinjske palme koje puštaju dubok korjen su jako osjetljive, vidi brahee i bismarckiu isto, nesmiš im ni dotaknit korjen da ne reagira...
-
U potpunosti se slažem s navedenim. Što se tiče presađivanja, nemam iskustva. To je na tebi da procjeniš koliko je i ako je išla u dubinu u međuvremenu od sadnje. Možda možeš pokušati pažljivo otkopati i vidjeti možeš li doći do kraja korijenja, a da ga ne oštetiš. Sve što sam čitao o presađivanju Nannorrhopsa ide na tragu da je jako teško. Ako su manji, mislim da nije neizvedivo.
-
Već je dvije godine u zemlji pa se onda rađe nebih upuštao u vađenje.Nek se snalazi...
-
Ajd mu pomozi sljedece godine s nekom kantom ili nasdstresnicom zimi.Sve je to sastavni dio ovog sporta :skriven:
-
Pa bar je takvu pasivnu zaštitu jednostavno izvesti. Ako ja mogu u dvorištu raditi silos može i Trava pokrit palmu kantom. :icon_lol:
-
...ili starim vrtnim stolcem ili stolom :cool: i takve metode sam koristio
-
Prema stanju onoga što sam vidio za vikend svi Nannorrhopsi u vrtu su izgleda preživjeli. Najmanji koji je najduže u vrtu i gotovo ne raste isti je kao i uvijek. Kopao sam nešto u njegovoj blizini i naletio na neko korijenje, nadam se da nije njegovo :zbunjen:. Najveći koji raste u blizini T. fortuneia je još zimus imao gljivice po gotovo 80% površine listova. Tretirao sam ga i čini se da će krenuti opet s rastom kao i nekoliko izdanaka. Treći koji se nalazi pod zaštitom s B. odoratom nikakvih vidljivih promjena. Bit će i slike tijekom 4 ili 5 mjeseca. Ovo su samo neki okvirni rezultati. Treba sačekati više temperature i prve kiše da se pokažu naknadne promjene. Usporedbe radi, na jednom T. fortuneiu je povučena sredina (i prošle godine na istom je povučena). Sabal minori i Rhapidophyllum hystrixi identični kao i jesenas.
-
moj manji odličan kao u sred ljeta, veći sa 5-6 izdanaka suši sve vanjske listove iz par izdanaka izašlo koplje iz najvećeg ne ide van još, mislim da naša vlaga jako smeta ovoj palmi, šta kažeš pokazat će čim ugrije na čemu smo...
-
Nannorrhops 'green' Europalms iz sjemena uzgojeni
Onaj najveći je najgore prošao, ali izgleda da je krenuo rasti. Lijevo iza njega je S. minor 'havanensis' posađen na jednom listu 2009?
(http://i1068.photobucket.com/albums/u451/Henoh025/29_3_2015/P3290197_zpsgep33xog.jpg)
#2 treba ga pratiti još nisam primjetio znakove rasta
(http://i1068.photobucket.com/albums/u451/Henoh025/29_3_2015/P3290207_zpsnbg5hprp.jpg)
#3 koji je najdulje u zemlji, već nekoliko godina, ali odbija rasti :icon_mad:
(http://i1068.photobucket.com/albums/u451/Henoh025/29_3_2015/P3290204_zpshkviqvfe.jpg)
-
Koliko su otporni na hladnocu toliko su i osetljivi na vlagu..
-
Bez dobrog zasušivanja zimi nemaju šanse na kontinentu.
-
Moja Nannorrhops-ica polako gura četvrti list. Ta mi je jedina preživjela, od druge dvije jedna je definitivno gotova a druga izgleda kao da joj nema pomoći. :icon_sad:
(http://s2.postimg.org/6t9mc7t15/P4090543.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s3.postimg.org/qolvab65v/P4090544.jpg) (http://postimage.org/)
-
(http://s10.postimg.org/qrnto99d5/CAM01639.jpg) (http://postimage.org/)
(http://postimage.org/)
-
Dobra :thumb_up:
-
Sigurno ti je među najsporijim palmama, ali glavno da je zdrava. Koliko je duboka ta tegla u kojoj raste?
-
da spora je a u tegli od 3litra
-
Moja najveća je lijepo krenula s oporavkom i do jeseni se neće niti poznati da je imala štete. Pri dnu se nazire početak minijaturnog stabla koje puzi po zemlji. Ima nekoliko izdanaka i oni lagano rastu. Druga koja je bila pod zaštitom s Butiom nije tako brza s rastom. Treća koja je najduže u zemlji i izgleda manja nego kad je posađena nikako da se pokrene :icon_neutral: Ta treća nije štićena i iskusila je na sebi snijeg prošle i pretprošle zime. Slike nekom drugom prilikom. Slike od prije 2 mjeseca su u «Odgovoru #464 : Ožujak 31, 2015, 11:02:41 »
Smatram da je potrebno još jednom i ovo napisati. Ukoliko nemate sreće da ste uzgojili Nannorrhops od sjemena od nekog ekotipa sa sjevernog područja rasprostiranja male su šanse da ćete imati ikakvog uspjeha s njima bilo na kopnu ili obali. Tzv. 'green forme' imaju šanse jer ipak toleriraju, provjereno u praksi, veće količine vlage. Vlaga u vegetaciji im ne smeta, naprotiv, ovoj formi odgovara. Tijekom prošle sezone kada smo imali najkišnije ljeto koje pamtim i kada su mi propadali kaktusi i Yucce u sezoni rasta ova je forma bujala. Najveća Nannorrhopsica mi je posađena izravno u ilovaču bez popravljanja drenaže, a i kao klijanac je rasla u smjesi koja je većinom imala ilovaču. Pitar iste veličine u kojoj je rasla ta Nannorrhopsica i drugih palmi u smjesi kupovne vrtne zemlje i perlita bio je duplo teži i to nenatopljen vodom, suh.
I između tri 'green' Nannorrhopsa koje sam uzgojio iz istog sjemena ima razlika u izgledu i adaptaciji na vanjske uvjete. Naime, ne mora značiti da je sjeme 'green' forme koje sam kupio s Europalmsa, tj. sjemenke koje su došle do mene sve iz istog staništa. Tko će ga znati?
Još nešto. Čini mi se da niti forma 'Kashmir' nije ono što su obećavali, naime da dolazi s vlažnijih područja, barem ono što govori ona Xenonova. Jedna koju sam dao Branimiru se pak dobro ponaša na njegovoj natkrivenoj terasi i zimi, naravno u suhom. Imam jednu Kashmir koju sam si ostavio i držim ju u dubokom pitaru i namjeravam da u njemu bude jako dugo.
Uglavnom, izazov je uzgajati ovu palmu, nek traje dok traje.
-
Kašmir je potpuno podbacio kod mene. Uvek je bio nekako kilav ali sam se nadao da je bar otporan, kad ono cvrc. Zelena forma od tvog semena raste dosta brže i uliva mi malo više poverenja, ali neću ga još saditi napolju, neka ga još par godina na sigurnom. :mrgreen:
-
Jel ima ko iskustva sa nannorhops iran silver, navodi se unutrasnjost irana, nije precizirano di. Ali da je otpornija od drugih. Ima ih na mypalmshopu ili gardenpalmsu, ista firma.
-
Iran silver je osetljiviji na vlagu od zelene iranske forme.
-
MJPapay iz Sjeverne Karoline ima u svom vrtu neki ekotip Nannorrhopsa silver koji mu trpi vlagu i hladnoću. Kaže da je nezaštićen preživio dva puta -14. Prošle godine je imao -13.
Slike su na http://www.palmsociety.org.uk/forum/topic.asp?boardid=1&show=31&page=1&topicid=8841 (http://www.palmsociety.org.uk/forum/topic.asp?boardid=1&show=31&page=1&topicid=8841)
-
Iran ti je još osjetljiviji...i na samu vlagu zraka. Drži ga sa kaktusima na suhom, svijetlom i hladnom preko zime...
-
Mislim da je ta palma ok za vani gdje ima zimske vlage, drenirano dobro zemlja i nema minusa ili bar ne duzih i gdje su ti minusi minimalni. Osim toga svakako bi morala biti zasticena od nasih vjetrova poput bure.
Dakle u vlaznom okruzenju kakve su nase zime u Europi njena otpornost na minuse moze se reci da ne postoji. I zelena i silver varijanta se pojavljuje i u Pakistanu, a ne samo u Iranu, a zelena i u Avganistanu, mada ja moram priznati da ju nisam uspio vidjeti za sve ove godine nigdje osim u podrucju Jalalabada, ali koliko sam ja imao prilike vidjeti zima tamo nije bas suha skroz, ali i nema nekih minusa ugalvnom.
-
Usporedba, prije zime, nakon zime i sad
Nannorrhops tzv. 'green' od sjemena s Europalmsa
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Hrebinec_31_8_2014/P8310013_zps0d8ce12e.jpg)
Nannorrhops 'green' Europalms iz sjemena uzgojeni
Onaj najveći je najgore prošao, ali izgleda da je krenuo rasti. Lijevo iza njega je S. minor 'havanensis' posađen na jednom listu 2009?
(http://i1068.photobucket.com/albums/u451/Henoh025/29_3_2015/P3290197_zpsgep33xog.jpg)
Usporedba sa stanjem od nedjelje
(http://i1252.photobucket.com/albums/hh562/henoh/image_zpsr3ticar0.jpg)
Rastu i izdanci što je jako važno za backup.
-
Dovraga Henoh,zašto ja tvoje slike nikad ne mogu vidit na mobitelu. Svačije vidim,tvoje ne.
-
Ne znam, možda jer su s photobucketa uplodane :misli: Savar bi možda znao nešto više reći o tome. On je upućen u tehnička pitanja, ja sam ti više običan korisnik kao i drugi :icon_neutral:
-
E to je već palma! :thumb_up: Čini li se to meni ili već ima prave lepezaste listove? :sretan:
-
Ima vec neko vrijeme lepeze.Vidi se malo bolje na starijim slikama.Ovo je treca sezona rasta vani i i ima dvije zime iza sebe - dok traje :thumb_up:
-
(http://y80.imgup.net/dsc26349121.jpg)
Nannorrhops kilav. Standardno.
-
(http://s7.postimg.org/efgc9b2bf/nanorhops.jpg) (http://postimage.org/)
free screen capture (http://postimage.org/app.php)
-
Ima li izdanaka?Dobro izgleda :thumb_up: i pomalo drugacije od mojih.Kod Nannorrhopsa poput Chamaeropsa ima dosta razlicitih ekotipova i tu sigurno lezi dio odgovora u razlicitoj otpornosti na vlagu i minuse.
-
e ima nekako široke listove, ova koja mi je propala je bila skroz drukčija
nema izdanaka još, s obzirom da je godinama gubia koplje i ovo je prva godina da nije dobro i izgleda
-
E ovo već liči na palmu! :sretan: Moja jedina preživjela je sva nekako kilava, bojim se da bi lako mogla riknuti. :icon_sad:
-
(http://s30.postimg.org/474zsjvbl/nanophros.jpg) (http://postimage.org/)
/url] (http://postimage.org/)
-
E, pa nećemo samo slaviti i pokazivati rast i napredak…može i malo regresije i stagnacije. Nannorrhops foma mini green idealna za male vrtove od zone 7 na više :mrgreen:
Rujan 2010.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/NR_green.jpg)
Siječanj 2011.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/NR_greeneuropalms.jpg)
Rujan 2011.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P9050283.jpg)
prvi lijevo gore u sivom polukružnom pitaru
Posađen u 4 mj,
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P4220668.jpg) (http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P4220648.jpg) (http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/P4220690.jpg)
Prosinac 2012.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/FILE0003.jpg)
Veljača 2013.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/P2020034_zps166b86f2.jpg)
siječanj 2014.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Hreb%20Exo/P1250187_zpsfbbe1bb1.jpg)
rujan 2014
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Hrebinec_31_8_2014/P8310118_zpsd0f5c728.jpg)
ožujak 2015.
(http://i1068.photobucket.com/albums/u451/Henoh025/29_3_2015/P3290204_zpshkviqvfe.jpg)
kolovoz 2015
(http://i1252.photobucket.com/albums/hh562/henoh/23_8_2015/P8300263_zpsltwxucly.jpg)
-
Kasno jesenska
http://www.youtube.com/watch?v=9OTeYN5L_Rc (http://www.youtube.com/watch?v=9OTeYN5L_Rc)
-
Moja malecka (http://i66.tinypic.com/2nu2ir9.jpg)
-
Scalar dobra kao i ostale palme nakon zime :thumb_up: nego zakacio si krivu sliku. Ovo ti je Chamaerops, da nije vulcano?
-
(http://i65.tinypic.com/5posq8.jpg)
-
Forma Kashmir, nakon provedene zime na zg-terasi, dobila je veću teglu:
-
(https://s32.postimg.org/9lebqvflh/20160801_193324.jpg) (https://postimg.org/image/cfhh4bhrl/) (https://postimage.org/)
Jel moguce da izbacuje izdanak ovako mala
(https://s31.postimg.org/44n7lo47v/20160801_193404.jpg) (https://postimg.org/image/jdd4zfxw7/) (https://postimage.org/)
-
Da, Nannorrhops hoce to napraviti i u toj dobi.
-
Update primjerka koji se najbolje pokazao, ostali stagniraju.Od 2013 u vrtu
(https://s6.postimg.org/8av8a08up/image.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)
Uz lijevi donji dio palme vide se vrtne skare kao neki orijentir
(https://s6.postimg.org/xw7g9uw29/image.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)
(https://s6.postimg.org/57ui6mtw1/image.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)
-
(https://s9.postimg.org/w5hplae7j/DSC_4716.jpg)
Kilavko.
-
Nannorrhopsi su pri ovim temperaturama u kopnu zasigurno stali s rastom. Nisam stigao postaviti nesto za zasusivanje nad njim pa je to zadaca za 11 mj.Ostali nannorrhopsi nisu vrijedni spomena. Treba ih klijati vise i isprobavati, mozda se zalomi neki koji je bolji ekotip.
(https://s6.postimg.org/5s6wzouz5/IMG_0663.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)
(https://s6.postimg.org/q0ualeua9/IMG_0664.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)
(https://s6.postimg.org/6k9kyvz69/IMG_0665.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)
(https://s6.postimg.org/vet2syk0h/IMG_0666.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)
Prije podne nema problema sa suncem, ali poslije podne Trachycarpus radi sjenu
(https://s6.postimg.org/3s3cbkhqp/IMG_0732.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)
Ima vise izdanaka
(https://s6.postimg.org/7cz7usma9/IMG_0733.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)
Stagnirajuci koji se s podijeljenih listova vratio na nepodijeljene :icon_neutral:
(https://s6.postimg.org/5zgrqz1sh/IMG_0756.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)
-
Ipak su to jedini Nannorrhopsi kod nas posađeni u zemlju na kontinentu.
Dimenzije ovog naprednog nisu za podcjeniti.
Jesu li to sve green forme iz istog izvora?
-
Sjeme je iz jednog izvora, nekadasnji Europalms Jamesa Verhagena.U kopnu sto vise izdanaka to bolje za eventualni povratak kod ekstremnih zima.Sto je na obali, trava imas li ti kojeg vani, sto je na kraju bilo s onim Kashmirem?Onaj kod akaranusa u biti nije Nannorrhops, nannorrhopsi nemaju bodlje po petiolama.Austrijanac Robert Lockner ima dvostruko starijeg Nannorrhopsa koji je i skoro duplo veci od ovoga. Zivi istocno od Beca.
-
sad sam uza jednog u Danijela iz Drniša...a jedan veliki mi je propa bez nekog očitog razloga...a to s bodljama je brahea acuelata
-
Koje su velicine dostupne za kupiti kod Danijela?Je li u pitanju samo green ili ima i druge?
-
one -two strap leaf klijanci..uzeli smo i ja i igor...mislim da je spominja i arabicu, ova je onako zelenkasta... slikam
-
Evo jedna po mom mišljenju vrlo zanimljiva palma za hladnije zone (od 7a!!!).
Nannorrhops ritchiana je palma sa srednjeg istoka (afganistan) koja zvanično podnosi jako niske temperature pa tako čak i do zone 7a.
Palmbob na dave's gardenu kaže kako je vidio ovu palmu da dobro uspjeva kako na temperaturi od 50°C tako i na hladnoći i snijegu.
Ova palma me fascinira. Evo mojih ovogodišnjih "bebana", naklijavani iza frižidera u vlažnoj krpi u kesici za zamrzivač. Proklijali za 2-3 sedmice, 6 od 10, ostalih četiri evo već preko devet mjeseci čekam. Eto vam i slika odakle sam nabavio sjeme, da li neko ima iskustva sa ovom formom?
Mislite li da je u pitanju ona Iranska, ili je 'arabica'? Bile su dosta plave, skoro bijele ljetos. Ima li vajde to pokušati saditi u zoni 7a?
Imam jedan južni obronak na koji bi ih sadio, bar će drenaža biti dobra.
(https://s23.postimg.org/im5llq7d3/71_Sa_Alr_KTZL_SL1100.jpg) (https://postimg.org/image/im5llq7d3/)
(https://s23.postimg.org/e1jf6snnr/IMG_20161225_WA0007.jpg) (https://postimg.org/image/e1jf6snnr/)
-
Forma Kashmir, nakon provedene zime na zg-terasi, dobila je veću teglu:
PRELIJEPA :shocked: :thumb_up:
-
Odlični klijanci!
Gledajući ovako sa mobitela slike, pare Brahee.
-
Ima li vajde to pokušati saditi u zoni 7a? Imam jedan južni obronak na koji bi ih sadio, bar će drenaža biti dobra.
Ako govorimo o okolini Prijedora šanse da mazari na otvorenom bude lepa i uspešna prakrično da ne postoje. I ako je možda i najotpornija na minuse, ovu palmu je vrlo teško gajiti u našim uslovima. Strašno joj smeta vlaga. Čak ni leti ne voli previše vlage a zimi je ne podnosi. Mislim da bez zaštite od vlage, ne vredi pokušavati.
Lakše je u našim uslovim gajiti trahikarpus nego ovo.
-
Kako ju zastititi od vlage u zraku?U kopnu je problem zimske vlage, kontinuirane magle, vezanih ledenih dana,a ako su umotane problem je 'ne disanja' i kondenzacije.Preporucio bih jedino zelenu formu koju imam nekoliko godina vani.Kashmir mozda isto, ali imam samo jednog u pitaru. Postoji i srebrna forma iz Irana koja bi mozda mogla proci, ako je sjeme iz okolice Zahedana.Problem je sto vecina sjemena dolazi iz toplih, bezmraznih podrucja Pakistana ne tako daleko od obale.Imao sam te srebrne 'arabice' i propale su mi usred ljeta.
Sretno s njima, ako ne ide vani to moze biti jako lijepa palma za uzgoj u pitaru, barem neko vrijeme.
-
Ja sam narucio seme butija i juke preko seedo.nl.Javicu kada dobije..Veoma jeftino..Cekam da stigne pa cu vam sve reci..
-
Ako govorimo o okolini Prijedora šanse da mazari na otvorenom bude lepa i uspešna prakrično da ne postoje. I ako je možda i najotpornija na minuse, ovu palmu je vrlo teško gajiti u našim uslovima. Strašno joj smeta vlaga. Čak ni leti ne voli previše vlage a zimi je ne podnosi. Mislim da bez zaštite od vlage, ne vredi pokušavati.
Lakše je u našim uslovim gajiti trahikarpus nego ovo.
Imam ja već par trahija, a i biće još :mrgreen:
Jedno drugo ne isključuje... :icon_mrhappy:
-
Kako ju zastititi od vlage u zraku?U kopnu je problem zimske vlage, kontinuirane magle, vezanih ledenih dana,a ako su umotane problem je 'ne disanja' i kondenzacije.Preporucio bih jedino zelenu formu koju imam nekoliko godina vani.Kashmir mozda isto, ali imam samo jednog u pitaru. Postoji i srebrna forma iz Irana koja bi mozda mogla proci, ako je sjeme iz okolice Zahedana.Problem je sto vecina sjemena dolazi iz toplih, bezmraznih podrucja Pakistana ne tako daleko od obale.Imao sam te srebrne 'arabice' i propale su mi usred ljeta.
Sretno s njima, ako ne ide vani to moze biti jako lijepa palma za uzgoj u pitaru, barem neko vrijeme.
Sve stoji. Ni ja nemam predstavu kako je zaštititi od vazdušne vlage, drenaža u zemlji je najmanja briga. Moja je čak bila zasađena ispod strehe tako da je količina vode koju dobija preko korena bila u potpunosti kontrolisana ali zračna vlaga je konstantan problem. Kako god da se štiti, zimi dolazi do kondenzacije u rozeti a na to je ova palma alergična.
-
Kako ju zastititi od vlage u zraku?U kopnu je problem zimske vlage, kontinuirane magle, vezanih ledenih dana,a ako su umotane problem je 'ne disanja' i kondenzacije.
Iako i ja smatram da je šansa mala, i ne mogu znati odakle su, ipak ću pokušati jer me ne zanimaju za uzgoj u pitaru. Što se zimske vlage tiče imam jendnu ideju koju ću pokušati: Našao sam one paropropsune hidrofobne folije za tavan. Dosta je to jeftino, pola eura kvadratni metar. To odvraća kišu a propušta paru, pa možda u kombinaciji sa vjetrom dovede do neto sušenja biljnog materijala ispod.
U samom Prijedoru bi definitvno krepala od magle, jer je ovde magla brutalna, sedmicama zna biti. Međutim taj južni obranak je uz padinu Kozare, pa nije magla, i nema toliko vezanih VLAŽNIH dana. Minus je druga tema.
E sad, ja sam mislio pokušati umotati je u tu paropropusnu foliju (kad najave ispod -5), a nešto se premišljam i da joj zimi stavim "suknju" od crnog najlona oko debla, tako da pokrije i možda malo solarno ugrije zemlju. Ratmišljao sam i o jeftinom prozirnom PVC kišobranu iznad rastuće srži, ali tako da ispod ima "lufta".
Šta mislite?
-
Kako god da se štiti, zimi dolazi do kondenzacije u rozeti a na to je ova palma alergična.
Je li neko probao fungicide? Da li je problem u napadu od strane gljivica, ili je nešto drugo u pitanju?
-
(http://oi63.tinypic.com/2ic0di8.jpg)
Nannorrhops ritchiana, seme od Henoha. Posle neuspeha sa kashmirskom formom, ovu nemam nameru da sadim napolju u bliskoj buducnosti.
-
Veci dio listova ce propasti. Samo mi je bitno da sredine ostanu
(https://s6.postimg.org/5941a63bl/IMG_0787.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)
-
Ovo je zelena, "obična", forma?
U svakom slučaju bit će zanimljivo vidjeti. S obzirom na velik broj interesantnih vrsta u tvom vrtu, početak sezone će dati puno korisnih informacija i smjernica o mogućnostima uzgoja raznih egzota u kontinentalnim uvjetima..
-
Zelena forma
-
Jedna usporedba 'plave' forme i zelene pasivno sticene. Unutar zastite je islo do -12.Zelena je i dalje zelena, plava je sada siva.
http://members3.boardhost.com/Exoten/msg/1487415516.html (http://members3.boardhost.com/Exoten/msg/1487415516.html)
-
Jedna usporedba 'plave' forme i zelene pasivno sticene. Unutar zastite je islo do -12.Zelena je i dalje zelena, plava je sada siva.
http://members3.boardhost.com/Exoten/msg/1487415516.html (http://members3.boardhost.com/Exoten/msg/1487415516.html)
Are those pictures from the austrian garden in Kaernten?
-
Hi KT, garden owner is Robert Lackner from Bad Deutsch Altenburg.
-
(http://i68.tinypic.com/313hav4.jpg)
-
Veci dio listova ce propasti. Samo mi je bitno da sredine ostanu
(https://s6.postimg.org/5941a63bl/IMG_0787.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)
Potpuna defolijacija, smrzavanje do razine zemlje. Nekoliko izdanaka je u potpunosti propalo. Krenula je od nule. Ima još jedna koja je bila kod Butie i oporavlja se, ali cu nju morati pokušati premjestiti na neku drugu poziciju jer se taj dio treba rasčistiti.
(https://s6.postimg.org/4oprhui8h/IMG_0956.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.io/)
(https://s6.postimg.org/gf3oz8b0x/IMG_0957.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.io/)
-
Nakon ovako gadne zime ovo je još dobro. :zbunjen:
-
Oporavak od nule. Sve iznad zemlje je bilo smrzlo, sada ima na najvisem dijelu cca 70 cm i 4 tocke rasta (S.minor 'havanensis' iza je oko 1m.
(https://s6.postimg.org/m0g6v7d1t/IMG_2406.jpg) (https://postimage.org)
Drugi N.r. 'green' sam ubio s neuspjesnim presadjivanjem.
posadio sam N.r. 'Kashmir' van jer vec nekoliko godina stagnira u pitaru. Na slici ispred T.princepsa. Racunam da je bolje da pokusam vani nego da mi propadne u pitaru. Lakse cu podnijeti gubitak ako je od zime nego postupno umiranje u pitaru.
(https://s6.postimg.org/hh3y9ov69/IMG_2414.jpg) (https://postimg.org/image/vnjp4x619/)
-
Ista palma pred zimu.Problemi za nju kreću s ovim kišama.
(https://s6.postimg.org/5dgb3eh4h/IMG_3613.jpg) (https://postimg.org/image/kyxmnct2l/)
Za Kashmir ne znam kako će se ponašati. Slabo je rastao.
(https://s6.postimg.org/fniq2wesh/IMG_3630.jpg) (https://postimg.org/image/uw8ngo8gt/)
-
Vec se vide promjene na starijim listovima. Kao kod Yucca koje su osjetljive na zimsku vlagu.
(https://s6.postimg.org/6ekrydny9/IMG_3797.jpg) (https://postimages.org/)
Na zelenoj formi manje je takvih promjena iako i na njoj ima tockica. Arabica bi u ovakvim uvjetima do sada vec bila pokojna.
-
N.r. 'green' je stariji, bolje ukorjenjen i adaptiran.
Kashmir se meni pod potpuno suhom nadstrešnicom i boljom mikroklimom, pokazao ok. Čak uz povremeno slabije zalijevanje kada zatopli tjekom zime.
Mislim da bi podnio cijelu zimu i bez kapi vode. Kaniš li ga štititi ako dođe neko ozbiljnije zahladnjenje?
-
Obavezno. Borove iglice su spremne za malciranje. Nezasticen mislim da bi tesko mogao proci.
-
Kad bi ga se dalo pokriti da ne kisne a u isto vrijeme da ima sunca i zraka, to bi bilo idealno.
-
Na prvu Kashmir trenutno izgleda bolje od ‘green’ forme. Bit ce jos promjena na njima kako bude zatopljavalo, ali vjerujem da su se izvukli.
(https://s13.postimg.org/dpmwell4n/66652289-0_A03-464_D-88_D0-150_EA762_A52_E.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s13.postimg.org/ibj0mym3b/DDD47_B0_C-_ED2_F-474_F-9_F97-_F55_BC07_D1_CD4.jpg) (https://postimages.org/)
-
To je izvrsna vijest, dakle Kašmir dobiva priliku da se dobro uhvati. :thumb_up:
-
Super ti izgledaju. Ja se bojim isprobati ovu palmu zbog neotpornosti na vlagu.
-
Kashmir
(https://s6.postimg.cc/rqqhqfcv5/1_F9_C0931-811_C-482_F-_A40_A-1_A6_F6_C582_D9_D.jpg) (https://postimages.org/)
Green ispod S. minora. Ove godine green je sporija u oporavku.
(https://s6.postimg.cc/9nxez71kx/9_F9708_E0-_DF34-42_C5-_AA72-39_FA9_BD64_AD6.jpg) (https://postimages.org/)
-
Nannorrhops ‘green form’
(https://i.postimg.cc/P5PzXsBQ/B3-DBBCD2-DCA3-41-A1-A861-DB1-FB2-C6-ECA1.jpg) (https://postimages.org/)
Kashmir
(https://i.postimg.cc/Zn5vw6mx/FB117820-026-C-4155-985-B-56-A2-B281675-B.jpg) (https://postimages.org/)
Zelena forma prije 3 godine. Svake godine izgubi gotovo sve listove.
https://m.youtube.com/watch?v=DfUvFfxVEtw&fbclid=IwAR2CvntyTfcmdXptlBN3bnq2xFxA7YQFkSXDEC3-UWSP58nM6JYIi8q2-sQ
https://m.youtube.com/watch?v=9OTeYN5L_Rc
-
Kashmir
(https://i.postimg.cc/B6z0cFWg/7168E846-FA96-4D30-A174-8345808773E1.jpg) (https://postimages.org/)
Green. Unatoč blagoj zimi imao je dosta oštećene listove i ne obnavlja se onako brzo kao prošlih godina
(https://i.postimg.cc/65fBFyC9/E528-D753-7-F5-A-460-A-B6-B5-DB908-B69-CB26.jpg) (https://postimages.org/)
-
Što se tiće tla ima potpunu imitaciju staništa. :thumb_up:
-
Uzasno je spora, a zdrava je. Izbacuje i novi list koji nadam se nece biti dugacak i deformisan jer ima dovoljno svetla.
(https://i.imgur.com/WvhAIYg.jpg)
(https://i.imgur.com/9EuUn7A.jpg)
(https://i.imgur.com/7boz0uD.jpg)
-
Posuda je mala za Nannorrhops. Nannorrhops ima jak korijen i traži prostora za rast.
-
Okej, probacu da je presadim ovih dana, hvala na savetu. Ne znam samo da li se isplati sa uzimam malo vecu posudu, ili da uzmem odmah neku ogromnu da ne bih morao ponovo iduce godine da je vadim?
-
Nadam se da Branimir povremeno čita jer on ima već duže vrijeme ‘Kashmir’ formu u tegli. On bi mogao dati dobar savjet. Ja bih odmah veću kupio i u nju ga presadio.
-
Ja sam je prvo presadio u cca 20l, bila je visoka cca 40cm. Možda bolje ne odmah u ogromnu da se vlaga ne zadržava pre dugo.
Kod presadnje jako paziti na korijen, najbolje da sve ostane netaknuto kod presadnje.
-
Kashmir
(https://i.postimg.cc/2y1WSKzQ/AE85-F051-BB3-D-4-D3-C-AFEC-6-C24291-E9-D5-D.jpg) (https://postimages.org/)
-
Jesenska
Kashmir
(https://i.postimg.cc/SxMjZr2q/F5-C7244-C-CB73-4591-B8-DE-BB56-B7147-ACB.jpg) (https://postimages.org/)pc screen shot (https://postimages.org/app)
Green koja se u boji sad već približava nijansi Kashmira
(https://i.postimg.cc/TYSpqSPC/E0-C624-D0-0865-490-E-9-E74-7-A4-E0-A2-F31-C8.jpg) (https://postimages.org/)
-
Odlican :thumb_up:
-
Obje forme izgledaju super kod tebe. :thumb_up:
-
(https://i.postimg.cc/SKRZ1P5S/nannorrhops-2021-01-29-14-10-38.jpg)
Spor je ali gura polako.
-
Kashmir?
Moj Kashmir je ispod ove zaštite. Agril, okolo otvoreno da diše, a preko cerada na konstrukciji. Dijeli ju s princepsom, ukhrulensisom, Jubaeom
(https://i.postimg.cc/ZnGMp0w5/8581-D175-9-EDA-4-BEC-ACFC-0-D534-B4-A571-A.jpg) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/pT17Vs88/66-F8695-F-41-B0-43-A1-B78-C-A29099-FFEBC0.jpg) (https://postimages.org/)
Desno se vidi i najlon preko ovatifolie da ne kisne. Prošle godine nije imala ništa pa je bilo gljivica na starijim listovima
(https://i.postimg.cc/MHMLn1bL/ABE60582-A8-AA-472-E-97-A1-A8-B7-C61-C9-FDF.jpg) (https://postimages.org/)
-
Kashmir?
Ne znam, ti si mi poslao seme. :rofl:
-
Mislim da nije Kashmir, imao sam i njega ranije ali je propao tokom prve zime napolju, mislim da je ovo "zelena forma".
-
(https://i.postimg.cc/MpBXT4yy/nannorrhops.jpg)
Danasnja slika, iznet u dvoriste.
-
Fantastična
-
(https://i.postimg.cc/zGjNzpZN/F4-DDBF14-EC7-C-4-CFF-8501-2061-C36-EE193.jpg) (https://postimages.org/)
-
Kashmir
(https://i.postimg.cc/MpwXWpwJ/IMG-3785.jpg) (https://postimages.org/)
Green form
(https://i.postimg.cc/7ZB4pHYV/IMG-3792.jpg) (https://postimages.org/)
-
Kod tebe su se baš lijepo udomačile. Možda će i cvjetati za godinu dvije. Bilo bi zanimljivo međusobno ih oprašiti i vidjeti kakvi će biti križanci.
-
Izgleda da i ova tzv. "green forma" kako stari pokazuje sve više srebrnkastu koloraciju. Vjerojatno bi potomstvo u konačnici imalo srebrnkastu boju, a za očekivati je i moguće otpornije na zimsku vlagu ako su oba roditelja prilagođenija u svojim staništima na nešto više vlage nego drugi ekotipovi Nannorrhopsa. Mislim da će ovima trebati ipak nešto više do cvjetanja, ako se to ikad dogodi u našoj klimi. Obično formiraju deblo kad krenu u cvijet, a kod nas uvijek postoji vjerojatnost ekstremnih zima i smrzavanja sve do baze. Jedina sretna okolnost je što će se Nannorrhops vratiti izdancima. Mislim da se u tome mogu ogledati izvještaji o preživljavanju ekstremnih temperatura, smrzavanja i ponovnog kretanja s izdancima iz osnove. Inače je ovo palma zone 8.
-
Zadnjih godina su zime u kontinentalnom dijelu Hrvatske bile prilično blage. Ako se ovaj trend nastavi imaju dobre šanse razviti stablo. Ljetne vrućine prilično dugo traju i prolongiraju se do kraja rujna a ni sunca ne fali, a to sve odgovara ovoj vrsti.
-
Lijepa palma.Meni se baš ne sviđa njezino bacanja izdanaka dosta uširoko,zauzet će prilično prostora.Ne znam može li se izdanke izvaditi i presaditi?
-
Kashmir
(https://i.postimg.cc/W444TY1N/IMG-4136.jpg) (https://postimages.org/)
Green form
(https://i.postimg.cc/yYX69CJ6/IMG-4147.jpg) (https://postimages.org/)
-
Isti Nannorrhops
(https://i.postimg.cc/4dH0SgVT/IMG-6153.jpg) (https://postimages.org/)
-
Pomalo mu se zadebljavaju petiole
(https://i.postimg.cc/SQPmy43f/IMG-5314.jpg) (https://postimages.org/)
@trava tvoj je bio najnapredniji, ima neka novija slika?
-
E ovo je već ozbiljna palma, svaka čast! :thumb_up:
-
Zelena forma vremenom dobije isto srebrnkastu boju
(https://i.postimg.cc/y6SNH8Sk/IMG-8697.jpg) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/MK2pKJyt/IMG-8657.jpg) (https://postimages.org/)
https://www.instagram.com/p/DCv-F_MKkjN/?utm_source=ig_web_copy_link&igsh=MzRlODBiNWFlZA==
-
Super je boja. :thumb_up:
-
Iste palme ovo ljeto
Kashmir. Posadjen 2015/16 vani. Kashmir je veći za sada od ‘Green forme’ jer je na suncu više.
(https://i.postimg.cc/XqQ51NYN/IMG-2990.jpg) (https://postimg.cc/fSSkJNd1)best image hosting (https://postimages.org/)
Green forma. Boca vina za omjer. Inače ova je posadjena negdje 2013. vani. Nekada je palma bila na suncu dok je nisu zasjenili Trachycarpusi, cedar i čempres. Sada ima samo prošarani hlad kroz koji se probije sunce.
(https://i.postimg.cc/wjPXdBc7/IMG-2983.jpg) (https://postimg.cc/3kX4XYqT)
(https://i.postimg.cc/T3hVSbbz/IMG-2980.jpg) (https://postimg.cc/hXWQQfps)