Autor Tema: Washingtonia filifera  (Posjeta: 115805 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline Pivi

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 5132
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #30 u: Siječanj 23, 2008, 21:54:03 poslijepodne »
Porat, robuste je moguće uzgajat na većem dijelu jadrana i otocima.
Meni recimo se filifera odrasla nikako ne sviđa i nikad je nebi zasadio dok mi je recimo robusta elegantna i dobro izgleda.
Sredina su filibuste.
Teoretski bi mogo u svome mjestu probat sa filiferama...vjerojatno bi mogle rasti...neznam...
Ako ne nađeš najlakše ti je do neke filifere skupit sjeme i razmnožit je. Raste brzo.
Iako za to mislim nema potrebe jer se može naći i čista filifera kod nas. bar vjerujem

Offline Veruda

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 7117
  • Karma: +0/-1
  • Spol: Muški
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #31 u: Siječanj 23, 2008, 21:57:24 poslijepodne »
Ne znam osobno nikoga, ali sam jednom vidio filiferu u umutrašnjosti Istre, okolica Višnjana. Bila je oko 2 metra velika i rekao bih oko 5 godina u zemlji.
Ja sam moju stariju filiferu nabavio u Bili prije 5 godina, tada nisam bio siguran da je filifera. A robuste se u našim rasadnicima nabavljaju i prodaju jer su jeftinije u nabavi i iz neznanja....

Offline Pivi

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 5132
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #32 u: Siječanj 23, 2008, 22:00:06 poslijepodne »
Zašto neznanja?  :mrgreen:
Cijeli jadran možeš okitit sa njima  :wink:

Offline porat

  • Jubaea
  • *
  • Postova: 1896
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #33 u: Siječanj 23, 2008, 22:06:31 poslijepodne »
Slažem se za Robuste, ali ja nisam vidio niti jednu sjeverno od Splita.
Mislim da bi Filifera uz zaštitu mogla kod mene. C. humilis se dobro drži drugu zimu, makar je prošla bila iznimno topla pa nije dobar pokazatelj. Vidim da se ovdje dosta spominje malčiranje kao zaštita. Mislim da je ono dobro za korijen, ali 'izolira' nadzemni dio biljke od topline koju u hladnim noćima otpušta tlo. Zato uzgajivači agruma preporučuju čistu zemlju očišćenu od trave i lišća ispod svojih biljaka. Mislim da bi bolje rješenje bilo pošetkom zime nagrnuti  30-40 cm zemlje oko debla palme kako bi se korijen dodatno zaštitio, a istodobno dopustilo suncu da danju zagrije zemlju da se tako akumulira dodatna toplina za hladne noći.
Za Filiferu sam pronašao ove statistike o preživljavanju na internetu:


Washingtonia filifera "California Fan Palm"
Size:       Adult (in reproductive age)
Freeze:       Date: Dec 29, 1989 Min:6°F / -14.4°C for 2 Hour(s)
Damage:       None after 7 Year(s).
Location:       78238 in a Exposed (to wind or heat radiation) Microclimate.
Soil:       Sandy Medium-High pH (neutral to alkaline) with Average Drainage.
Protection:       Artificial: No protection.
Comment:       50 feet tall
Source:       David E-Mail: benson@netxpress.com






Washingtonia filifera "Cotton Palm"
Freeze:       Min:10°F / -12.2°C
Damage:       Unknown/Survived
Location:       Texas, USA.
Soil:       Moist with Good Drainage.
Comment:       Older trees survive lower temperatures.
Source:       URL: Keith Boyer




Washingtonia filifera "Californian Washingtonia"
Size:       Adult (in reproductive age)
Freeze:       Min:-17°C / 1.4°F
Damage:       None
Location:       Loreto, Italy.
Soil:       Dry.
Protection:       Natural: Frost.
Comment:       Palm was undamaged in a near valley protected by trees. Winters 94/5,95/6 were very mild, w/usually 20-30 days of light morning frost which is superficial, not deep into soil and melted by 10am. Winters are dry not to cause disease. No sudden weather change, cold came slowly, so growth had slowed.
Source:       Federico Oste E-Mail: f.oste@fastnet.it URL: The Palm Journal, May 96, No.128, p.15



Washingtonia filifera
Size:       Adult (in reproductive age)
Freeze:       Date: Dec 21, 1990 Min: 3°F / -16.1°C for 2+ Hour(s) Total Freeze Duration: 3 Day(s)
Damage:       90% Leaf-burn after 3 Month(s).
Location:       St. George, Utah !!  in a Exposed (to wind or heat radiation) Microclimate.
Soil:       Sandy Medium-High pH (neutral to alkaline) with Excellent Drainage.
Protection:       Artificial: No protection Natural: None.
Comment:       Washingtonia filifera is commonly cultivated in the St. George, Utah area and has been for 60 plus years. This cold wave with a low of 3 degrees F and 3 consecutive days below freezing night and day completely burned the fronds of nearly all specimens in town. Very few were actually killed.
Source:       Robert Pitman E-Mail: robdapi@aol.com


Washingtonia filifera
Size:       Adult (in reproductive age)
Freeze:       Date: Dec 24, 1989 Min:17°F / -8.3°C
Damage:       90% Leaf-burn
Location:       33541 in a Exposed (to wind or heat radiation) Microclimate.
Comment:       In a very exposed location; leaves froze but not bud, is making new growth. Here in Zephyr Hills, Paseo County, FL, off I-75 and state rd. 54, freeze was: 12/23/90 low32F high33F, 12/24/89 low17F high34F, 12/25/89 low17F high61F, 12/26/89 low30F high54F.
Source:       Erwin & Eugenie Fellows URL: Central FL Palm Bulletin V10#2 Apr90,p6




Washingtonia filifera
Size:       Adult (in reproductive age)
Freeze:       Date: Dec, 1989 Min:6°F / -14.4°C
Damage:       Unknown/Survived
Location:       73127 Oklahoma City, OK !!
Comment:       In fall of 1990 a row of old large W. filiferas appeared undamaged during the 89 freeze. Seeds from this source survived but totally defoliated as juveniles planted as 5 gal a -3°F freeze in 1996 without protection.
Source:       Don Moorhead E-Mail: hardypalms@gardener.com URL: Oklahoma Hardy Palms

DRNIŠ:
USDA zone: 8b (prema 8a)
Prosječna godišnja apsolut. min. temp.:  -9,4°C
Apsolutna minimalna temperatura:        -16,1°C - 1985. g.
(razdoblje od 1961. g. do 2010. g.)
Godišnja prosječna temperatura:           13,0°C
Ukupna godiš. količina padalina:      oko 900 mm

Offline Pivi

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 5132
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #34 u: Siječanj 23, 2008, 22:09:18 poslijepodne »
P svakako pokušaj sa filiferom...vjerujem da bi je u rasadnicima trebali imat (čistu).
Jesi gledao u mbm-a?
Ponekad ako su i označene samo "washingtonia" dobro je poznavat detaljne razlike između 2 vrste kako bi mogo odabrat pravu.

Offline Veruda

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 7117
  • Karma: +0/-1
  • Spol: Muški
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #35 u: Siječanj 23, 2008, 22:13:15 poslijepodne »
Slažem se za Robuste, ali ja nisam vidio niti jednu sjeverno od Splita.

Kako ne, u Puli, Kopru, Zadru... :wink:

Pivi, možda ima ljudi kojima se više sviđa filifera (pitaj Krisa)  :icon_mrhappy:
Kod porata bi samo filifera mogla opstati sa zaštitom prve zime, zato ljudi i traže filifere jer su otpornije.

Offline porat

  • Jubaea
  • *
  • Postova: 1896
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #36 u: Siječanj 23, 2008, 22:14:57 poslijepodne »
Mislim da Višnjan ima blažu klimu nego Drnišu. Višnjan je prepun maslina. Kod nas je rubno područje uzgoja masline, ima par stabala starih 50-ak godina, ostala su mlađa, zasađena vjerojatno iza 1985. koja je bila jedna od najhladnijih zima prošlog stoljeća. U Drnišu je tada zabilježeno -16! Mislim da je tada i u Šibeniku bilo -11! Inače kod nas ima dosta oleandara, šipaka i drugog medit. bilja i nekoliko velikih T. fortunei.
DRNIŠ:
USDA zone: 8b (prema 8a)
Prosječna godišnja apsolut. min. temp.:  -9,4°C
Apsolutna minimalna temperatura:        -16,1°C - 1985. g.
(razdoblje od 1961. g. do 2010. g.)
Godišnja prosječna temperatura:           13,0°C
Ukupna godiš. količina padalina:      oko 900 mm

Offline Pivi

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 5132
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #37 u: Siječanj 23, 2008, 22:15:26 poslijepodne »
ma znam ja sve to Veruda...ali to ne znaći da ovi iz rasadnika nose robuste iz neznanja...ja mislim da je i za njima veća potražnja.

ps. na rabu su zasađene prije nekoliko godina robuste sa visa

Offline porat

  • Jubaea
  • *
  • Postova: 1896
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #38 u: Siječanj 23, 2008, 22:22:30 poslijepodne »
Meni se baš Filifera više sviđa zbog njenog masivnog debla :)
Našao sam podatak na netu da u El Pasu, Texsas uspješnuo uzgajaju W. Filifere i P. dactylifera, iako u toj polupustinjskoj klimi znaju bit veliki minusi. Tako je u zadnjih 40-ak god zabilježeno i -20! Mislim da je stvar u tome da hladnoće ne traju dugo, pa i nakon najhladnijih noći dani budu obično topli tpa ne dolazi do velikog smrzavanja zemlje. Mislim da je zato i malčiranje nagrtanjem zemlje dobra stvar.
DRNIŠ:
USDA zone: 8b (prema 8a)
Prosječna godišnja apsolut. min. temp.:  -9,4°C
Apsolutna minimalna temperatura:        -16,1°C - 1985. g.
(razdoblje od 1961. g. do 2010. g.)
Godišnja prosječna temperatura:           13,0°C
Ukupna godiš. količina padalina:      oko 900 mm

Offline Veruda

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 7117
  • Karma: +0/-1
  • Spol: Muški
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #39 u: Siječanj 23, 2008, 22:22:52 poslijepodne »
Vjeruj mi Pivi, oni nemaju pojima o kojoj vrsti se radi. Oni dobivaju Washingtonie iz drugih većih rasadnika pu Evropi i tako ih prodaju. Siguran sam da preko 90% ljudi u rasadnicima koji bi trebali biti stručni ne znaju razlikovati i ne znaju da postoji više vrsta Washingtonije. Pa oni i dan danas Trachycarpus fortunei prodaju pod C.exelsa

Offline Pivi

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 5132
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #40 u: Siječanj 23, 2008, 22:25:32 poslijepodne »
ma sve je to ok...ali ja ipak mislim da bi na jadranu (morski dio - na moru) ipak bila znatno veća potražnja za robustama nego filiferama...
A možda sam to samo ja  :mrgreen:

Offline porat

  • Jubaea
  • *
  • Postova: 1896
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #41 u: Siječanj 23, 2008, 22:35:34 poslijepodne »
Evo što sam pronašao na internetu: Temp. su u Farenhaitima. Tako 0 F odgovara -17,5 C , a -8 F = -22 C!
Našao sam slike W. Robusta tamo, ali ne znam kako se attachira slika. Nevjerojatno je da se palme tamo uzgajaju, ali izgleda da mogu!

TEMPERATURE EXTREMES IN EL PASO TEXAS FOR JANUARY

DATE      MAXIMUM       LOW/MAX         MINIMUM        HIGH/MIN
 
  1       77/1910       29/1947          5/1881        51/1879
  2       73/1971       30/1947         12/1983*       54/1910
  3       74/1997       29/1947          9/1911        56/1997
  4       75/1888       25/1971          9/1971        49/1997
  5       72/1916       27/1971          8/1949        52/1879
  6       74/1939*      28/1971         11/1971*       50/1879
  7       74/1952*      22/1913          4/1913        52/1965*
  8       74/1969*      23/1913          2/1913        50/1952
  9       76/1909       28/1891          8/1913        54/1957
 10       72/1953*      17/1962#         1/1962        49/1916
 11       74/2005*      19/1962         -8/1962#&      53/1911
 12       72/1957*      30/1962          0/1962        49/1995
 13       72/1953       28/1997*         9/1962        49/1911
 14       71/1980*      34/1946         10/1963        50/1957
 15       71/2003*      40/1903         13/1963        51/1916*
 16       74/1914       33/2007         11/1964        51/1916
 17       74/1971       26/1949         16/1964        47/1970
 18       77/1921       35/1949          9/1987        48/1921
 19       76/1906       32/1940         13/1940        52/1959
 20       73/1971       37/1918         16/1918        51/1920
 21       78/1974       25/1918          8/1883        50/1920*
 22       75/1950       32/1940          8/1918        54/1921
 23       74/1970*      28/1926          9/1881        52/1879
 24       80/1970#      37/1926          9/1881        50/1943*
 25       77/1999*      38/1889         17/1964*       56/1879
 26       76/1975*      38/1949         16/1881        57/1879
 27       75/1890       29/1948         14/1948        57/1879
 28       77/1911       19/1948          4/1948        59/1879#
 29       75/1890       21/1949         -6/1948        58/1879
 30       77/1890       30/1949          9/1949*       55/1879
 31       77/1890       33/1951         15/1949        57/1879


* INDICATES LAST OF ONE OR MORE OCCURRENCES
# INDICATES EXTREME FOR MONTH
& INDICATES EXTREME FOR ALL-TIME

MAXIMUM 121 YEARS OF RECORDS
MINIMUM 128 YEARS OF RECORDS

CURRENT THROUGH 2007
DRNIŠ:
USDA zone: 8b (prema 8a)
Prosječna godišnja apsolut. min. temp.:  -9,4°C
Apsolutna minimalna temperatura:        -16,1°C - 1985. g.
(razdoblje od 1961. g. do 2010. g.)
Godišnja prosječna temperatura:           13,0°C
Ukupna godiš. količina padalina:      oko 900 mm

Offline Veruda

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 7117
  • Karma: +0/-1
  • Spol: Muški
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #42 u: Siječanj 23, 2008, 22:39:37 poslijepodne »
I tamo palme skoro svake godine stradavaju, čitaj potpuna ili djelomična defolijacija. Osim što imaju visoke dnevne temperature još jedan faktor je po meni odlučujuć zašto se tamo mogu saditi a kod nas sa istim ili višim minimalni temperaturama ne mogu. Izrazito suhe zime i niska vlažnost zraka pomažu palmama da sačuvaju korijen i truljenje srca palmi usljed niskih temperatura i prevelike vlage.

Offline Veruda

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 7117
  • Karma: +0/-1
  • Spol: Muški
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #43 u: Siječanj 23, 2008, 22:44:53 poslijepodne »
Washingtonia filifera "California Fan Palm"
Size:       Adult (in reproductive age)
Freeze:       Date: Dec 29, 1989 Min:6°F / -14.4°C for 2 Hour(s)
Damage:       None after 7 Year(s).
Location:       78238 in a Exposed (to wind or heat radiation) Microclimate.
Soil:       Sandy Medium-High pH (neutral to alkaline) with Average Drainage.
Protection:       Artificial: No protection.
Comment:       50 feet tall
Source:       David E-Mail: benson@netxpress.com





Washingtonia filifera "Cotton Palm"
Freeze:       Min:10°F / -12.2°C
Damage:       Unknown/Survived
Location:       Texas, USA.
Soil:       Moist with Good Drainage.
Comment:       Older trees survive lower temperatures.
Source:       URL: Keith Boyer




Washingtonia filifera "Californian Washingtonia"
Size:       Adult (in reproductive age)
Freeze:       Min:-17°C / 1.4°F
Damage:       None
Location:       Loreto, Italy.
Soil:       Dry.
Protection:       Natural: Frost.
Comment:       Palm was undamaged in a near valley protected by trees. Winters 94/5,95/6 were very mild, w/usually 20-30 days of light morning frost which is superficial, not deep into soil and melted by 10am. Winters are dry not to cause disease. No sudden weather change, cold came slowly, so growth had slowed.
Source:       Federico Oste E-Mail: f.oste@fastnet.it URL: The Palm Journal, May 96, No.128, p.15



Washingtonia filifera
Size:       Adult (in reproductive age)
Freeze:       Date: Dec 21, 1990 Min: 3°F / -16.1°C for 2+ Hour(s) Total Freeze Duration: 3 Day(s)
Damage:       90% Leaf-burn after 3 Month(s).
Location:       St. George, Utah !!  in a Exposed (to wind or heat radiation) Microclimate.
Soil:       Sandy Medium-High pH (neutral to alkaline) with Excellent Drainage.
Protection:       Artificial: No protection Natural: None.
Comment:       Washingtonia filifera is commonly cultivated in the St. George, Utah area and has been for 60 plus years. This cold wave with a low of 3 degrees F and 3 consecutive days below freezing night and day completely burned the fronds of nearly all specimens in town. Very few were actually killed.
Source:       Robert Pitman E-Mail: robdapi@aol.com


Washingtonia filifera
Size:       Adult (in reproductive age)
Freeze:       Date: Dec 24, 1989 Min:17°F / -8.3°C
Damage:       90% Leaf-burn
Location:       33541 in a Exposed (to wind or heat radiation) Microclimate.
Comment:       In a very exposed location; leaves froze but not bud, is making new growth. Here in Zephyr Hills, Paseo County, FL, off I-75 and state rd. 54, freeze was: 12/23/90 low32F high33F, 12/24/89 low17F high34F, 12/25/89 low17F high61F, 12/26/89 low30F high54F.
Source:       Erwin & Eugenie Fellows URL: Central FL Palm Bulletin V10#2 Apr90,p6




Washingtonia filifera
Size:       Adult (in reproductive age)
Freeze:       Date: Dec, 1989 Min:6°F / -14.4°C
Damage:       Unknown/Survived
Location:       73127 Oklahoma City, OK !!
Comment:       In fall of 1990 a row of old large W. filiferas appeared undamaged during the 89 freeze. Seeds from this source survived but totally defoliated as juveniles planted as 5 gal a -3°F freeze in 1996 without protection.
Source:       Don Moorhead E-Mail: hardypalms@gardener.com URL: Oklahoma Hardy Palms

porat, može li mi kopirati link (adresu) sa koje si kopirao ove podatke.  :wink:

Offline porat

  • Jubaea
  • *
  • Postova: 1896
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #44 u: Siječanj 23, 2008, 22:47:17 poslijepodne »
Slažem se. Mislim da je bitna još jedna stvar, makar sam ovdje pročitao i drugačije tvrdnje: suha i vruča ljeta koja uzrokuju snažnije i deblje čelije (stijenke) biljke. Slični mehanizmi pomažu biljci da podnese sušu kao i niske temperature. Isto tako manje vlage i padalina uzrokuju veću razinu šećera u stanicama biljke pa i to povećava otpornost same biljke jer veća količina šećera-hranjiva djeluje kao antifriz. Pročitao sam da se sokovi (juicevi) prevoze brodovima ohlađeni na -6 C i u tekućem su stanju. Po minimalnim zimskim temperaturama bi se i u Britaniji mogle uzgajati gotovo sve vrste palmi, ali se mislim baš zbog velike količine vlage i padalina ne mogu.
Nisam još skužio kako se stavljaju slike.
DRNIŠ:
USDA zone: 8b (prema 8a)
Prosječna godišnja apsolut. min. temp.:  -9,4°C
Apsolutna minimalna temperatura:        -16,1°C - 1985. g.
(razdoblje od 1961. g. do 2010. g.)
Godišnja prosječna temperatura:           13,0°C
Ukupna godiš. količina padalina:      oko 900 mm