Palmapedia.com  
Veljača 18, 2018, 04:04:04 *
Dobrodošli, Gost. Molimo, prijavite se ili se registrirajte.

Prijavite se korisničkim imenom, lozinkom i duljinom prijave
Novosti:
 
 
   Forum   Pomoć Traži Prijava Registracija  
 Str: 1 [2] 3 4 ... 31
  Ispis  
Autor Tema: Phoenix theophrastii  (Posjeta: 43862 )
0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.
Xenon
En Taro Adun
Global Moderator
*****
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 3813


Lokacija: Belgrade

« Odgovor #15 : Srpanj 14, 2008, 14:49:23 »

Da, to bi podiglo Ph zemlje, samo ne treba preterivati sa tim.
Evidentirano

USDA zone: 7b/8а
AHS heat zone: 6
Average temperature: 13.6°C
Annual precipitation: 722 mm
Pivi
Administrator
*****
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 5132


Lokacija: otok Vis

« Odgovor #16 : Srpanj 14, 2008, 15:01:18 »

neznam ni koliko bi bila uopće potreba za time.
Ne vjerujem da je sama palma toliko zahtjevna po pitanju zemljišta.
Evidentirano
Sedum
Brahea
*
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 939

Lokacija: Baška 8b -Crikvenica 8a -Sesvete 7b

WWW
« Odgovor #17 : Srpanj 14, 2008, 23:16:35 »

Sva poznata prirodna nalazišta Ph. theophrastii, uključivo i ona prva na Kreti (vapnenačke plaže uz more), jesu na alkalno-bazičnoj podlozi (vapnenac, dolomit, serpentin), što dakako ne znači da možda vrtno može rasti i na neutralnom tlu u uzgoju, ali joj prekisela najvjerojatnije ne prijaju (moja već polustoljetna iskustva s drugim sličnim egzotima i našim endemima). Inače se nikako ne preporuča dodati gašeno vapno, jer se ono s vodom raskvasi u kašu koja kasnije sušenjem može stvrdnuti zemlju (kao malter-beton). Za te svrhe je bolje obilno dodati u tlo onoga bijelog vapnenastog šodera (mljeveni šljunak) kojim se obično posipaju putovi u parkovima, a najbolji i najzdraviji za bilje je dodatak šupljikavoga sedrenog kamena-litavca (onoga kojim je npr. obložena Zgb-katedrala), ali ga je teže nabaviti i znatno je skuplji. U najgorem slučaju, (i najjeftiniji je) dodatak staroga stogodišnjeg maltera (žbuke) iz kišom opranog vanjskog zida ruševnih kuća - ne iz novih betonjara.
Sedum, 14. 7. 2008.
Evidentirano

Wiki-FLORA JADRANA (primorsko i otočno bilje, sukulenti i južni egzoti):  http://wwtrade.org/Hrvatski/index.php/WikiFlora_Jadrana
Veruda
Administrator
*****
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 6802


Lokacija: Pula

« Odgovor #18 : Srpanj 15, 2008, 12:44:02 »

Imam jedno pitanje za Seduma. Pošto su otočje Brioni (Brijuni) poznati po biljkama darovanih iz cijeloga svijeta zanima me da li si upoznat sa stanjem palmi na otočju, posebice na otoku Vanga gdje je bila rezidencija Tita a koje je i danas zatvoreno za javnost. Naima načuo sam da ima i odraslih primjeraka Phoenix theoprastiia kao i niz drugih zanimljivih odraslih palmi koje je Tito dobivao kao poklon iz cijeloga svijeta.
Evidentirano
Sedum
Brahea
*
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 939

Lokacija: Baška 8b -Crikvenica 8a -Sesvete 7b

WWW
« Odgovor #19 : Srpanj 15, 2008, 23:07:07 »

Pristup na Briune i posebno na Vangu u doba Titova života, dok sam u Zagrebu radio na palmama i egzotima, bio je strogo ograničen (dijelom zabranjen), pa odonda nemam uvida u stanje i vrste palmi tamo. Takodjer ni kasnije nisam pobliže stručno pregledavao te otoke, bio sam tamo tek kratko - turistički i vidio desetak raznih palmi medju kojima su izgleda najveće kanarke. Ipak Ph. theoprastii tamo nisam uočio, a pogotovo je nevjerojatno da bi bilo njezinih većih primjeraka: To je razmjerno nova palma koja je prvi puta uopće botanički otkrivena kao divlja na otoku Kreti god. 1967 (dr. W. Greuter), a tek od osamdesetih je po svijetu razglašena i opisana kao druga domaća europska palma (uz Chamaerops) različita od Ph. dactylifera, - kad je Tito već bio pri samrti pa je poklonjeno bilje tada sve rjedje stizalo na Briune. Njezini veći sadjeni primjerci u stranim mediteranskim vrtovima (Atena, Izmir, u stakleniku Berlin, itd.), koji daju sjeme su poznati tek od devedesetih godina, a i to je bar dijelom hibridno sjeme s drugim vrstama datulje koje su otpornije i manje izbirljive na tlo (to su one tzv. otporne Ph. "theoprastii" koje se uglavnom prodaju amaterima kroz trgovinu pa njihova proizvodnja i držanje nisu zabranjeni). Sigurno čisto i tipsko sjeme (čija je distribucija strogo ograničena) samo za stručne-botaničke analize, dosad je uglavnom iz divljih Ph. theophrastii na jugoistoku Krete i najviše iz jugozapadne obale Turske.
Sedum, 15. 7. 2008.
Evidentirano

Wiki-FLORA JADRANA (primorsko i otočno bilje, sukulenti i južni egzoti):  http://wwtrade.org/Hrvatski/index.php/WikiFlora_Jadrana
Veruda
Administrator
*****
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 6802


Lokacija: Pula

« Odgovor #20 : Srpanj 15, 2008, 23:25:07 »

Zahvaljujem na odgovoru. Vrlo vjerojatno da je to ipak neka greška jer je informacija dobivena od ipak nestručne osobe koja je tamo radila i usporedila neke tamo palme sa "onima" na Kreti gdje je ljetovala pa sam ja došao na taj zaključak. Vrlo vjerojatno je mislila na kanarke.
Ipak, Toto je spominjao odrasli veliki primjerak Jubaee chilensis (među one hvarske najveća na Jadranu) na Brionima ili Vangi, a ja sam jednom davno naišao na sliku sa Vange velike Livistone australis mada tada i nisam toliko znao o palmama tako da je mogla biti i Washingtonia. Uglavnom vrijedi još jednom sa moje strane posjetiti otočje, pogotovo bi bilo interesantno vidjeti otok Vangu...
« Zadnja izmjena: Srpanj 15, 2008, 23:26:54 Veruda » Evidentirano
palmofan
Cocos nucifera
*
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 4820


Lokacija: Kutina

Email
« Odgovor #21 : Srpanj 16, 2008, 21:47:28 »

Njezini veći sadjeni primjerci u stranim mediteranskim vrtovima (Atena, Izmir, u stakleniku Berlin, itd.), koji daju sjeme su poznati tek od devedesetih godina, a i to je bar dijelom hibridno sjeme s drugim vrstama datulje koje su otpornije i manje izbirljive na tlo (to su one tzv. otporne Ph. "theoprastii" koje se uglavnom prodaju amaterima kroz trgovinu pa njihova proizvodnja i držanje nisu zabranjeni). Sigurno čisto i tipsko sjeme (čija je distribucija strogo ograničena) samo za stručne-botaničke analize, dosad je uglavnom iz divljih Ph. theophrastii na jugoistoku Krete i najviše iz jugozapadne obale Turske.
Znači li ovo da tvrtke koje preko interneta prodaju P. theophrasti zapravo prodaju hibride? shocked Ni na kojoj stranici gdje se prodaje sjeme palmi nisam našao podatak da to sjeme nije čisto, što znači da oni zapravo zavaravaju kupce.
Evidentirano

USDA zone: 7a

Pivi
Administrator
*****
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 5132


Lokacija: otok Vis

« Odgovor #22 : Srpanj 16, 2008, 22:16:07 »

čisto sumnjam da zavaravaju.
Tobias Spanner, rarepalmseeds.com otvoreno kaže na svojoj stranici
Citat:
Our seeds originate from wild populations on Crete.
>naše sjeme potjeće od divlje populacije sa otoka Krete.<

Nisam našao na internetu da je trgovanje sjemenom ove palme ograničeno, poput citesa i slično.
Čisto sumnjam da Tobias laže o svom sjemenu.
« Zadnja izmjena: Srpanj 16, 2008, 22:17:51 Pivi » Evidentirano
Veruda
Administrator
*****
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 6802


Lokacija: Pula

« Odgovor #23 : Srpanj 16, 2008, 22:24:29 »

Nitko ne kaže da laže, ali mene strašno zanima ako je to sjeme sa Krete di je divlja populacija strogo zaštićena kako je on uspio iskomercijalizirati to sjeme i legalno ga izvesti. Sve mi se čini da je netko napunio torbu kriomice...
Evidentirano
Pivi
Administrator
*****
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 5132


Lokacija: otok Vis

« Odgovor #24 : Srpanj 16, 2008, 22:30:01 »

Pa da, ali opet pitanje je koliko je ona dan danas zaštičena.
Uostalom, tobias nabavlja sjeme, a to ako ga je netko skupio iz divljine njega valjda ne zanima. Možda to danas niti nije ograničeno.
Evidentirano
Pivi
Administrator
*****
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 5132


Lokacija: otok Vis

« Odgovor #25 : Srpanj 16, 2008, 22:33:37 »

Evo zanimljivih podataka
http://www.iucnredlist.org/search/details.php/38630/all

Postoji 8 subpopulacija ove palme na otoku kreti, ali samo jedna od njih-ona najveća je zaštičena zakonom.

Citat:
On Crete, there are eight subpopulations; the largest contains a few thousand individuals.
The largest subpopulation is protected under Greek law.
Evidentirano
palmofan
Cocos nucifera
*
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 4820


Lokacija: Kutina

Email
« Odgovor #26 : Srpanj 16, 2008, 22:37:50 »

Dakle, to znači da se od onih populacija koje nisu zaštićene može nesmetano uzimati sjeme.
Evidentirano

USDA zone: 7a

Pivi
Administrator
*****
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 5132


Lokacija: otok Vis

« Odgovor #27 : Srpanj 16, 2008, 22:39:45 »

Pa logički da. Kaže da je samo jedna subpopulacija zaštičena zakonom.
E da, i ne vjerujem da bi se to Tobias bavio nečim ilegalnim. /bar ne javno/
Evidentirano
Pivi
Administrator
*****
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 5132


Lokacija: otok Vis

« Odgovor #28 : Srpanj 16, 2008, 22:41:44 »

Evidentirano
Henoh
Administrator
*****
Offline Offline

Spol: Muški
Postova: 7216


Lokacija: Zagreb-Sesvete

« Odgovor #29 : Srpanj 16, 2008, 23:13:22 »

Onda, ide li tko skoro na Kretu  icon_mrhappy
Evidentirano

'Mediteran kakav je nakad bio'
 Str: 1 [2] 3 4 ... 31
  Ispis  
 
Skoči na:  

Pokreće MySQL Pokreće PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Valjani XHTML 1.0! Valjani CSS!