Sabal "havanensis"

[Henoh]

zašto ne
"Vrsta palme Sabal havanensis pod brojem 3700 uzgaja se u Botaničkom vrtu od
1951. godine. uzgojena je iz sjemenke"
što ne mora značiti da je majka "sabal havanensis" uzgojena iz te sjemenke još živa...možda su ovo potomci

[Xenon]

Da, mozda su potomci, samo kazem da mi deluje nemoguce da oni primerci na slikama imaju preko 50 godina.

Druga stvar... ako su potomci, postoji verovatnoca da su palme koje su sada izlozene kao S. havanensis ustvari hibridi originalne biljke i nekog drugog Sabala koji je tada cvetao u vrtu. 

[Veruda]

Opet ništa konkretno. Vjerojatno se radi o nekom hibridu, ima on minora u sebi čini mi se...

[Henoh]

Henoh ali nitko ni ne kaže da havanensis ima patuljast rast. Dapaće ja vjerujem da je to palma koja će rast sa deblom.

Izgleda da ništa od visokog sabala i da je ipak neki patuljak u pitanju i prema svemu sudeći sabal minor.

Druga stvar... ako su potomci, postoji verovatnoca da su palme koje su sada izlozene kao S. havanensis ustvari hibridi originalne biljke i nekog drugog Sabala koji je tada cvetao u vrtu. 

ako je i došlo do toga onda bi to najvjerojatnije bio sabal blackburniana (bermuda) kojeg bot. vrt ima dva primjerka (slike sam postavio na nekoj od tema)
misterija "sabal havanensisa" se nastavlja   
Iskreno, sve sam uvjereniji da je u pitanju sabal minor na kojeg od početka sumnjam, tj od kad je toto odmah posumnjao u ispravnu identifikaciju ovog sabala. Vidi se tu totovo iskustvo nema šta 
Od silnih slika sabala koje sam pogledao veći primjerak mi najviše sliči sabal minoru var. louisiana, manji je isto neki s. minor u genima 
Treba obratiti pozornost na još nešto iz teksta maila: "Npr. vrstu Sabal minor imali smo iz botaničkih vrtova u Gentu, Bogoru,
Izmiru  i Cluju." Gdje su sad ti sabal minori??? Očito ih više nema, ali ovo svjedoči da je sabal minor mogao dati dio svog genetskog koda "sabal havanensisu" iz bot. vrta

[Pivi]

pa sigurno je da identifikacija nije točna jer to piše i na internetu da se to ime ne koristi i da taj sabal službeno ne postoji pod tim imenom.
Neznam jeli to svima jasno?

koliko priče oko jednog sabala 

[Henoh]

Mislim da je jasno svima ako ovdje sad i govorimo o "sabal havanensisu" onda ga i stavljamo pod navodnike jer je nepostojeći, tj nije mu to službeno ime

da oteglo se ovo

[Henoh]

Možda nekom bude interesantno pročitati što drugi misle o ovom sabalu. Iz teme koju ju Pivi postavio na IPS-u
http://www.palmtalk.org/forum/index.php?showtopic=12390&hl=sabal+minor

[Xenon]

Pa oni su videli i razlike izmedju palmi sa slika i S. minora, tj. ni oni ne mogu da utvrde identitet ove palme, sto je samo jos jedan dokaz da se najverovatnije radi o hibridu.

[branimir]

Dakle vi mislite da je covjek koji je nekom Sabalu dao ime Sabal havanensis ubiti naletio na neki hibrid
i da se zato ne smatra vrstom?

 

ili što?

[Pivi]

Havanensis kao palma ne postoji... jeli minor ili neki hibrid sličan njemu...neće se doznat a na kraju krajeva kao da je i bitno...

[branimir]

Postoji dok se ne utvrdi što je u biti, meni je to sasvim zanimljiv izazov..

[Pivi]

mi neznamo, neznaju na palmatalku... neće se utvrdit...
tako da se ovdje samo vrtimo u krug i ponavljamo isto.

ponavljam: ne postoji kao palma...to šta ju je netko nazvao havanensis iako je ona možda već tad bila nešto drugo.
To ime nikad nije prihvačeno, službeno ne postoji. Dakle palma pod tim imenim ne postoji.

To je isto kao da ja sada kažem za neki phoenix zove se Phoenix Pivi... i kažem to postoji kao palma.
Ne postoji.

[branimir]

neće se utvrdit...
mi neznamo, neznaju na palmatalku... neće se utvrdit sigurno...
tako da se ovdje samo vrtimo u krug i ponavljamo isto.

A kako si ti tako siguran da je to nemoguce utvrditi.
Pa netko ga je s konkretnim razlogom proglasio nevažecim.
Nije on nastao u botanickom vrtu u Zagrebu havanensis jasno govori mjesto staništa kao i canariensis chinensis i slicno.
Ja cu se i dalje truditi pa makar da saznam koje su se dvije vrste oprasile u prirodi Americkog kontinenta.
Koga to ne zanima ovaj topic nemora citati.

[Pivi]

naravno da je sve moguće utvrditi...
ali mi to nečemo utvrdit.
Na kraju ako se i dozna reći će "e to je sabal minor" ili nešto tako.
Jedan čovjek ga je nazvao havanensis. To ime prihvačeno nikad nije niti je službeno.
On je mogo tako nazvat palmu koju je negdje vidio i koja je već imala svoje ime.

U redu je, koga zanima zanima...samo kao što sam reko, počeli ste se ponavljat tako da meni iskreno postaje zamorno...
Znam nemoram gledat topic, samo kažem.

[branimir]

Neko vrijeme je bilo službeno a i ako je minor to me isto zadovoljava jer onda znam o cemu je rijec.
Cisti minor nije.
Imas pravo u vezi vrtnje u krug i ja obecajem da cu ovdje
jos nesto napisati tek kad uspijem otkriti nesto konkretno.