Sabal "havanensis"

[damir]

meni ovo totalno izgleda ko minor 

[palmofan]

Izgledaju identično kao i minor, samo što im je cvijetna drška prekratka, kod minora iz botaničkog u Kaštel Lukšiću je ona barem tri puta dulja. Moj havanensis je trenutno na šestom listu, listovi su mu duplo kraći i zamjetno mekši nego mojim minorima. Jedino me brine što mu žute vrhovi listova, nadam se da to nije ništa strašno. Redovito ga gnojim i držim na balkonu koji je dobar dio dana osunčan.

[damir]

super je!
a fragilisa na svakom koraku. hehehe
pozz

[Henoh]

Izgledaju identično kao i minor, samo što im je cvijetna drška prekratka, kod minora iz botaničkog u Kaštel Lukšiću je ona barem tri puta dulja.

Kako misliš barem tri puta dulja   Ako je kod ovih u botaničkom dužina cvjetne drške kod jednog primjerka oko 1,2 m, a drugog oko 1m i kod oba dosežu približno visinu najvišeg lista ili preko njega onda bi one cvjetne drške u Kaštel Lukšiću bili oko 3 metra ili više. Kod ovih u botaničkom se nekad dogodi da im cvjetne drške budu dosta kraće i sjeme tada uglavnom nije klijavo, ali to je vjerojatno do vremenskih uvjeta u vrijeme cvjetanja. U Zagrebu se zna zalomiti dosta kiše i hladnijeg vremena u nekim godinama baš u vrijeme njihova cvjetanja.

[Henoh]

Svoje "havanensise" sam ljetos bacio u vrt, pa šta im bude...

[Henoh]

Prema sadašnjoj situaciji minori "havanensisi" su dobro. Jedni su bez zaštite ispod bora (što je opet nekakava zaštita), a drugi su pokriveni lišćem i kantom. I jedni i drugi su dobro, za sada bez vidljivih oštećenja.

Klijanci koji se nalaze ispod bora

[branimir]

Minor (havanensis) se nije dobro proveo nezaštičen pod zadnjim hladnim valom:

[Henoh]

Koliko vidim, nije imao niti malča oko sebe, samo gola zemlja i čini se smrznuta.

[Yonex]

Vlaga mu je sigurno mnogo nastetila, ne toliko niske temperature, pretpostavljam da nije bilo vise od -5 ili tako... Sad sam bas hteo da kazem, mozda bi mu pomogla Henohova zastita sa kantom, to nije lose da se napravi nabrzaka...

[branimir]

Da, iznenadio me taj snjeg i kiša i nisam ga stigao zaštititi. Ono što me najviše brine je da se vrh najmlađeg lista poćeo skupljati.
To obično znači nepovratnu propast.

Mislim da ovo daje za naslutiti da je "havanensis" malo osjetljiviji minor tipa "Louisiana" na kojeg izuzev količine plavog pigmenta morfološki podsjeća.
 

[Yonex]

Mali je on da ga sada ti tretiras fungicidom ili da se lomis oko njega, ako vreme bude bolje mozda se i izvuce.Louisiana je otporna koliko i minor, mozda mrvicu manje ali tu su negde.Badnjevac ima louisianu napolju posadjenu i bez zastite prezimljava kao i minori, mozda samo uveze lisce i to je to.

[Henoh]

Šteta što nisam imao u zemlji sličnu veličinu S. minora poznatog geografskog podrijetla za usporedbu. Čini mi se da su Palmofanu i Badnjevcu mladi S. minori bivali oštećeni prvu zimu. Palmofanov je iako štićen S. minor od sjemena iz Kaštel Lukšića na kraju gadno prošao, amislim da je na kraju i propao. Treba provjeriti stare poruke u arhivi. Također, Badnjevac je neke ostavljao vani u zemlj ukopane zajedno s posudom samo zaštićene suhim lišćem i mislim da su i ti bili malo oštećeni. Jedan od te ture bi trebao biti kod Xenona. Hoću reći da i mali regularni S. minori svoju prvu zimu mogu gadno proći. U raspravi koju smo vodili oko toga što je havanensis spominjana je i Louisiana kao mogući ekotip. Kroz par tjedana kad konačno otpoli vidjet ću stanje svojih.

[Yonex]

Samo da prijavim da se Sabal "Louisiana" veoma dobro drzi napolju bez zastite. Prakticno ista otpornost kao i obicni Sabal minor.
Okacicu slike kad se otopi sneg. Ovo ce im biti 2. ili 3. zima bez zastite.

Pozdrav, Badnjevac

  Tako je kod Badnjevca, dobro mu ide kao i uvek...

[Henoh]

Yonex, nema sumnje da Badnjevac zna s minorima, pravi je pionir na ovim prostorima s njima, ali ovdje je riječ o starijoj palmi a ne o klijancu na 2 ili 3 lista. Ne treba samo gledati i iščitavati onako kako nama to odgovara. Mladi minori imaju jako plitak korijen, a zimi površinski sloj zemlje zna smrznuti i oni su na to jako osjetljivi kao mali. Kasnije kad odu u dubinu s korijenom i podzemnim stablom to ih ne dira previše.
Pogledaj malo ove starije postove iz kojih se da vidjeti da minori kao mali nezaštićeni, a neki i zaštićeni mogu prilično propatiti od temperatura od -10 stupnjeva.

Rezultati eksperimenta sa mladim S. minor. Sest palmi velicine kao na slici je zasadjeno u jesen prosle godine u basti. Sadnice su zasadjene u bastensku zemlju sa saksijom, nisu sticene od zime, osim sto je lisce koje je doneo vetar pokrilo sloj zemlje oko saksije. Minimalna temperatura koju smo u izmerili u basti tokom prethodne zime je bila -10C.

Od sest palmi, samo jedna je potpuno neostecena (kao da je provela zimu u stakleniku). Tu palmu je dobio Xenon i verovatno ce nam reci u kakvom je stanju. Ostale palme su bile u vrlo losem stanju posle zime. Listovi su poceli da im se skupljaju (kao da ce se osusiti i uginuti). Medjutim, NIJEDNA NIJE UGINULA!
Ovih dana sve guraju nove listove...

Da li se na osnovu ovoga moze reci da ovako mladi S. minor moze da se sadi napolje ili ne?
Cilj eksperimenta je bio da se vidi moze li S. minor koji nije formirao lepezu da prezivi kontinentalnu zimu.

Pozdrav, Badnjevac

Xenone,

Onaj "veliki" S.minor je proveo jednu zimu napolju, zajedno sa jos 5 sadnica iste velicine. Svih 6 S. minora je osetilo -10C, ali iz nekog razloga samo jedan je izasao potpuno zdrav (taj koji si ti dobio). Ostalih 5 nisu uginuli ali se zaista "muce" da prezive. Najgorem S.minoru iz te grupe sam skinuo zemlju, pregledao koren i presadio ga u drugu saksiju. Koren izgleda potpuno zdrav i beo, bez znakova susenja ili truljenja. I dalje se "muci" i videcemo da li ce preziveti ovo leto.
Svih sest S.minora je zimu provelo napolju u saksijama koje su ukopane u zemlju (vrh saksije je poravnat sa nivoom zemlje). Zatim je posle prva dva-tri mraza u novembru stavljen tanak sloj lisca oko saksije. Mislim da je bitno da se ova "zastita" stavlja tek nakon blazih mrazeva. Ako se lisce stavi na zemlju ranije, zemlja ce biti "toplija" duze vreme, pa palma nece imati vremena da utone u zimski san. Bitno je da kad nastupe mrazevi palma bude potpuno "uspavana" hladnocom.

Sve ovo ukazuje da tako mali S. minor ipak nije za sadnju napolje, jer tokom prosecne zime temperatura pada ispod -10C.
Za "kumulativna" ostecenja sam procitao na internetu i evo ovde cuo od tebe, ali u praksi nisam imao prilike da vidim. Imam iskustva samo sa R. hystrix, S.minor, S.palmetto i W.robusta.
Na osnovu naseg iskustva, mogu da kazem da ako postoji ostecenje, odmah se vidi u toku sledece sezone rasta. Ako je palma "jaka", to se nadoknadi tokom sezone rasta, ako nije jaka, ugine.

Mozda je taj proces "kumulativnog ostecenja" prisutan samo na vecim palmama ili na palmama koje imaju nadzemno stablo? Sve eksperimente koje smo radili su na manjim palmama (dok se ne formira lepeza). Posle formiranja lepeze nikad nijedna nije uginula po sadjenju napolju (ovo se odnosi na R. hystrix i S. minor). W.robusta nema teorijske sanse da prezivi napolju u nasoj klimi, a S. palmetto koji imamo je jos mali za eksperimente. Ove godine krecemo sa eksperimantima na T. fortunei.

Pozdrav, Badnjevac

Moj minor u zemlji već tjednima ne raste, čini mi se da ga je baš jako pogodila ova zima. Dvoumim se da li da ga iskopam i presadim u posudu ili da ga ostavim vani. Bojim se da nadolazeću zimu neće preživjeti čak ni ako bude razmjerno blaga.

Izvadio sam minor iz zemlje, izgleda dosta loše, a i korijen mu je iznenađujuće kratak, što znači da mu je razvoj ozbiljno stagnirao. Nadam se da će se uz dobru njegu uspjeti oporaviti, pa će za nekoliko godina biti potpuno spreman da ga ponovno posadim u zemlju.



A evo i slike mog najnaprednijeg minora, upravo izbacuje drugi list, i to dosta brzo za minor.

[Yonex]

Znam o cemu pricas.Naravno da su klijanci neotporniji, ali uz zastitu koja ce stititi od vlage moze uspesno minor da prezivi pa cak i neki manje otporni sabali.(ako se govori o klijancu sa 5-6 listova) Kada razviju lepeze, moze i bez zastite da se proba.