Phoenix dactylifera

[gringo]

Cikas u ,,sridu,,a Mare lokacija Podgorica je pakleno vruca, tako da da uz navodnavanje+ staklenik krajem ljeta Medjool bi bio ko balerina 

[SCALAR]

a sta mislite kako u krasnodaru stignu da budu oprasene i sazreli seme i bude klijavo a nebi stiglo u dubrovniku ili bilo gde na moru. Moze te li da zamislite koliko je tamo hladnija klima i sa koliko vlage snega su tamo zime palma sa koje sam ja dobio seme je 2011/2012 riknula tek na -31 i tolike zime izdzavala nisu palme bas tako svilene kad se adaptiraju u zoni u kojoj zive ali postepeno ja smem da se kladim da ce pored moje krasnodarke i turkmenistanke izdrzavati i debele minuse sa samo pasivnom zastitom a kad dodje vreme kod mene ce i radjati samo ako docekam to.

[Veruda]

Molio bih da se držite teme. Za ovakve rasprave postoje adekvatni podforumi. Ukoliko se nastavi sa offtopicom tema ide pod ključ!

[gringo]

Phoenix Dactylifera (Jardin public Bordeaux ) , Jeli ovo taj šampion,,Outside such desert-like conditions, one of the most interesting date palms in cold climates I know grows in Bordeaux (France). P. canariensis can be seen along the Atlantic coast, north up to the British isles, but P. canariensis needs relatively little heat to grow. P. dactylifera requires much more heat. Bordeaux is famous for its vineyard, so there is more heat compared to Bretanny or Britain. But still, it's not that hot. Besides, this old specimen survived -16ºC (3ºF) in 1985.,,

[gringo]

Relevés 2014 des températures station de Bordeaux   Température minimale   Température maximale
2014   Moyenne annuelleValeur quotidienne la plus basseValeur quotidienne la plus haute   5.9°C0.8°C21 janvier 201411.1°C25 janvier 2014   12.5°C9.3°C27 janvier 201419.2°C6 février 2014
Normales 1981 - 2010   Moyenne annuelle   9.1°C   18.5°C
Records annuels   Moyenne annuelle la plus basseMoyenne annuelle la plus hauteValeur quotidienne la plus basseValeur quotidienne la plus haute   6.4°C195610.2°C1994-16.4°C16 janvier 198523.5°C14 août 2003   16°C195620.7°C1921-7.1°C14 janvier 198540.7°C04 août 2003, istina u zadnjih 20 god islo je do -16.4 , to je ta iz drugog ugla u vlaznoj klimi, ovaj primjerak je ko Krasnodarka  ili tu po otpornosti.

[gringo]

, sorta je Deglet Nour   stvarno nevjerovatno uzimajuci u obzir klimu,
ovo je za zadnjih 20 god. samo
|Jan record high C = 20.2
|Feb record high C = 26.2
|Mar record high C = 27.7
|Apr record high C = 31.1
|May record high C = 35.4
|Jun record high C = 39.2
|Jul record high C = 38.8
|Aug record high C = 40.7
|Sep record high C = 37.0
|Oct record high C = 32.2
|Nov record high C = 25.1
|Dec record high C = 22.5
|year record high C = 40.7
| Jan high C=10.1
| Feb high C=11.7
| Mar high C=15.1
| Apr high C=17.3
| May high C=21.2
| Jun high C=24.5
| Jul high C=26.9
| Aug high C=27.1
| Sep high C=24.0
| Oct high C=19.4
| Nov high C=13.7
| Dec high C=10.5
|year high C=18.5
| Jan mean C=6.6
| Feb mean C=7.5
| Mar mean C=10.3
| Apr mean C=12.4
| May mean C=16.1
| Jun mean C=19.3
| Jul mean C=21.4
| Aug mean C=21.4
| Sep mean C=18.5
| Oct mean C=14.9
| Nov mean C=9.9
| Dec mean C=7.2
|year mean C=13.8
| Jan low C=3.1
| Feb low C=3.3
| Mar low C=5.4
| Apr low C=7.4
| May low C=11.0
| Jun low C=14.1
| Jul low C=15.8
| Aug low C=15.7
| Sep low C=12.9
| Oct low C=10.4
| Nov low C=6.1
| Dec low C=3.8
|year low C=9.1
|Jan record low C = -16.4
|Feb record low C = -15.2
|Mar record low C = -9.9
|Apr record low C = -5.3
|May record low C = -1.8
|Jun record low C = 2.5
|Jul record low C = 4.8
|Aug record low C = 1.5
|Sep record low C = -1.8
|Oct record low C = -5.3
|Nov record low C = -12.3
|Dec record low C = -13.4
|year record low C = −16.4
|

[Xenon]

Pitanje je koliko su te temperature trajale, a i kakva je razlika u mikroklimi izmedju mesta merenja i mesta na kome je palma. Ako se meri na aerodromu a palma je blize vodi na zasticenoj lokaciji, razlika moze da bude prilicno velika.

[gringo]

nisam niti znam u kome djelu grada je park blizu rijeke Garonne, ili dalje, ali svakako, ovo je veliko iznenađenje, s obzirom da je temperatura u Jan. 3,5 °C, a u Avg 20 °C prosjek,s 820 mm kiše godišnje a minusi u Aprilu su se desavaju cak i u Maju a nekad počnu i u Septembru, klima u zadnjih 20 god ko u Beogradu, ni za pola zone toplije. Mada ovaj izuzetak ne potvrđuje pravilo, cini se da je SKALAR u pravu Dacty ipak nije bas toliko neotporan. evo gradski park pronađi uljeza među Trachjma ,,jardin public de bordeaux,,

[gringo]

''Even though date palm is a thermopile species, it withstands large temperature fluctuations. Below 7°C growth stops and this stage is called a resting period. When the temperature decreases for a certain period to below 0°C, it causes metabolic disorders which lead to partial or total damage of leaves. At -6°C pinnae margins turn yellow and dry out (Figures 29a and 29b). Inflorescences are also heavily damaged by frost (Figure 30). When frost periods are suspected, inflorescences should be protected with craft paper bags immediately after pollination (Figure 31). From -9 to -15°C, leaves of medium and outside canopy will be damaged and dry out. If these low temperatures are maintained for a long period (12 hours to 5 days) all leaves will show frost damage and the palm will look as if it was burnt (cases of Morocco date plantations in 1952, and 1965; Iran, 1964; USA, 1913, 1937, 1949 and 1959 (Mason, 1925a; Nixon, 1937). The more leaves damaged, the greater the possibilities of poor fruit quality that year. Poor flowering could also be expected.,,By A. Zaid and P.F. de Wet
Date Production Support Programme(ukratko ovo je ozbiljan naučni rad, potvrđuje da Dacty, podnosi tj. nemozete ocekivati plod ali preživljava ponekad i -9 do -15, ali minusi koji traju od 12 stat do 5 dana mogu biti fatalni, za urod. uopste ne spominje smrt palme. u ostalom http://www.fao.org/docrep/006/y4360e/y4360e08.htm, evo link. i da ono u Bordou je Deglet Nour,do njihovog sjemena je bar lako doci

[dalmatiansoap]

Gringo, ajde skrati malo sa ovom silom podataka i ovom prepiskom na stranim jezicima!

[gringo]

mozda nekom pomogne ukratko ona Datula u Bordou je odtrpila -16, sto ce reci da sto SCALAR kaže Datule nisu kupus, bar neke .

[Xenon]

Uporno ne prihvatas da USDA zona nije jedini faktor koji odredjuje prezivljavanje. Glavni problem u Beogradu nisu sami minusi vec njihovo trajanje. Ovde zna da udari 2-3 nedelje konstantno ispod nule, a toga u Bordou nema (pa cak ni u Odesi). Trachycarpusi su prilicno otporni, ali kad je mraz tako dugotrajan i zemlja pocne da se ledi, tu bez zastite nema zivota ni Trachycarpusima, a kamo li dactyliferi.

Takodje, nije utvrdjeno da li je na mestu gde palma raste bilo -16. Jedno je ako je ta temperatura bila na aerodromu 20km daleko,a drugo je da je merena pored palme. Razlike u mikroklimi znaju da budu drasticne, posebno u naglim hladnim prodorima.

[markotb]

Evo jedne vjerovatno dactylifere iz Bordeaux-a. (lijevo na slici)

Pitanje je, da li je ova uopste prezivila?

[SCALAR]

kao sto xenon rece problem je u tome koliko dugo traju mrazevi tri nedelje mraza 2011-2012 kad su se spustale temperature i do -25 ne bi prezivela nijedna palma ma koliko bila otporna ni trahikarpus bez dobre zastite meni su prezivele uz grejanje i dan i noc sve sem krasnodarke koja je bila dobro uvijena i sa brdom snega preko nje naravno i mikro klima je bitna. Evo i koja je filifera pretprosle zime sa pasivnom zastitom prezivela -16 ali to je bilo samo jednu noc ostalo su bili manji minusi tako i ta dakti mozda je bilo na kratko -16 nekoliko sati.

[gringo]

  Scalar tacno, vezane mrazeve i teške minuse -10+ nema sanse da prezivi ni jedana(ti iskustvom znas bolje nego ja), poenta ovog posta mi je bila da mozda, pomognem nekom s informacijama s terena, da je Urma/Datula otpornija čak i u relativno humidnim uslovima, atlanske klime, a ta je trpila i -16, i -15 i brojne minuse i kiše tokom zadnjih 20godina.       Marko, jedino ako je ova ili pretprosla baga zima odjednom ubila, ili je neki klošar u gradskom parku oštetio  .          Xenoh tema nije Beograd ali jednom je Le Corbusier, rekao najruzniji grad(arhitektura i uređenje) s najljepsim polozajem na svijetu, ne slazem se lično , ali klimatski potencijal najtoplijeg grada na kontinentu, nije iskorišćen bar sto se Trahija tiče, prolongirani dugi hladni dani mu nisu veci nego u odesi pogotovo vijetar, za Krasnodar grad da ne govorim. a u Jevremovcu bi mogli ovakav Dactiy ili bolje Krashodarku odrzavati i napolju u z dogrijavanje nocu na bazi plina Ksenona :)           Rezime, ovog posta je osnovana pretpostavka da na stranim forumima nisu ipak ,,lupali,, kad su govorili da je Dacty otporniji od Kanarke, za pola zone. inace ova sorta koja je u Bordou prepozna se po bijelom deblu kod satrijih primjeraka i zlatnim odsjajem nalicja listova otud i ime Deglet Nour u idealnim uslovima potegne do 25+metara