Bismarckia nobilis

[akaranus]

ova prva slika je zona 9a na floridi i ova palma je gotova, ima negdi slika, više puta je doživila -7 i ovako bi nastavila u proliće ali je ipak kolabirala nakon par godina...ona ima jaku regeneraciju ako je to jednom u 10 godina potpuna defolijacija i ako onda raste u min zoni 10 da povrati snagu, ako ona ovaka uđe u našu prohladni vlažnu zimu nema od toga ništa...

[Cikas]

ovo je jedino dokaz da i nakon tri godine izgledaju u najmanju ruku šugavo u našem klimatu, ako su od 4 velike izgubili dvije onda se ne može tvrdit da je to itekako palma za naš klimat,  to da ove dvije izgledaju kao ova sa prethodne strane onda da,nema ništa od palme koja jedva preživljava u našoj klim to nitko ne bi želio imat u vrtu jer izgleda užas....i u puno boljim klimatima ako se nešto zezne sa njom dugo dolazi sebi a u našem graničnom klimatu mislim da ove nikad neće postić svoj maximum već će degradirat i uć u laganu smrt kroz koju godinu osim ako se dogodi čudo pa izbace 10 listova do kraja sezonr, vidit ćemo na lito šta će bit, a imaju navodnjavanje tako voda nije problem..
veruda totova je zbog toga što je skroz zasjenjena fitolacom ljeti skroz zelena, čak izgleda kao neki sabal, svake godine prva koplja izađu pojedena i oštećena od gljivica i jako je usporila u odnosu na početak rasta...iako u kompletu ne izgleda loše, ne može se reć da briljira...tri puta lipše i tropskije izgleda "obična" brahea edulis, da ne govorim sabali u botaničkom u lukšiću

Koliko ja znam posađene su 3 ne 4. A prva je crkla ubrzo nakon sadnje ( vjerojatno korjenje oštećeno prilikom sadnje ), ne zbog zima.

Također smiješno je uopće tvrdit za palmu koja je tek izašla iz zime da izgleda šugavo u nekom klimatu. Da je kraj ljeta, rana jesen i da izgledaju ovako, složio bi se. Ali nakon ovakve zime, nezaštićene tropske palme u petom mjesecu, ne.
Za očekivat je da će sve palme USDA 9b, 10a u našoj klimi  imati fizička oštećenja 2-3 puta u 10 godina. To je normalno, imaju i u Kaliforniji i Floridi, zašto nebi i ovdje.

[akaranus]

cikas zašto tvrdiš nešto što nije istina? osobno sam se upoznao s čovikom zove se Marko koji ih je posadio i donio sa floride, bile su 4, jedna je odmah propala ona je bila desno od ulaza imam negdi i slike ako ne viruješ i provjeri u hotelu neptun tip je glavni za hotikulturu, a sad su makli ovu skroz livo prema parkingu, za palmu općenito izgleda šugavo i užasno ne znam ko bi ovo želio u vrtu, to šta ona ima znakove života da će nastavit dalje od zime to je nešto drugo...
slažem se za oštećenja samo kalifornija i florida nema veze sa našom klimom a ti to nikako ne prihvaćaš, recimo reka sam ti lipo zaštit je i grij ako treba prvu zimu jer može imat problema i sad kažeš sa se muči sa kopljem, ne pametujem samo savjetujem dobronamjerno da ljudi izbjegnu greške koje sam ja pravia sa zanošenjem o toploj klimi...
kao suma to je jedna granična mušićava palma  na cijeloj našoj obali pa i u komiži bi bila jer imamo predugi hladni vlažni period koji ona ne ljubi ali uz dobro poznavanje tematike i tetošenje možda se jednom i može postić nešto u vrtu šta sliči na bismarckiu iz toplijih klimata

[Cikas]

Akaranus onda dvije trećine tvojih palmi također nevalja, jer dvije trećine njih imaju oštećenja makar su štićene i grijane. Bar koliko sam vidio na slikama. I ne izgleda dosta njih puno bolje od tih Bismarckia.
Ja i dalje ne vidim što je to tako grozno za palmu te vrste, nakon ovakve, netipične zime, koja je tek na početku sezone rasta. Svi mi jako dobro znamo da se oštećenja osjetljivijih palmi trebaju očekivati nakon jačih zima.

Što se moje Bismarckie tiče. Moja uopće nema oštećenja, makar također nije štićena ( no moja se nalazi u vrtu ograđenom kamenim zidovima, ove su puno izloženije vremenskim uvjetima, posebno vjetru ). Muči se sa kopljem u smislu, da koplje još uvjek polako raste, ali nije se dogodilo još uvjek ništa drastično drugačije u rastu od zadnje slike ( od kraja prvog mjeseca ).

Kod mene su recimo oštećene yucce, prvi put od kad ih imam. Što bi to onda trebalo značit da one nisu za moju klimu, jer su eto ove zime oštećene. Nije propast svijeta ako biljke dobiju oštećenja nakon netipičnih zima. Na to sam spreman ( a trebali bi biti i svi koji se bave uzgojem biljaka ).
A ja od tropskih biljaka ni ne očekujem da će u našoj klimi izgledati kao u tropima, to je nerealno.

[Xenon]

Bilo bi dobro da na jesen neko ode i slika ih ponovo, da vidimo jesu li se oporavile ili ne.

[Cikas]

Slažem se, treba ih netko slikati na jesen. Uvjek ih se slikava ili zimi ili nakon zime. Nikad nakon ljeta. Bilo bi više vrijeme.

[trava]

Kakva korist uzgajivačima ako ih se slika samo kad lijepo izgledaju?
Moja bizi koja je bila posađena u vrt,pasivno zaštićena istom onom kantom u kojoj sada raste njena sestra je propala,i izna i ispod zemlje.Sestra je bila u pitaru od 20 l ,pod nastrešnicom,u zaklonici od bure i prošla je bez oštećenja,već je razvila jedan list i tjera novo koplje.Iz ovog zaključujem da Bizmarckijama nije mjesto u našim područjima ,da uz česte zimske oborine trpi i minuse to se ovoj palmi nikako ne sviđa.Ovu moju crvenku planiram još koju godinu držati u pitaru a kasnije ću vidit dali će u zemlju,ili ću je poslati na Madagaskar pa nek se lemuri bakću sa njom.

[Xenon]

Treba ih slikati i pre i posle zime, before and after, kao na reklamama za proizvode za mršavljenje. Da potencijalni uzgajivači znaju šta ih čeka.

[Cikas]

A koja korist ako se slikavaju samo kad su oštećene i tijekom i nakon zime?!
Slikavati se moraju i tijekom i nakon aktivnog rasta. I najlijepša biljka koja desetljećima lijepo raste, nakon neke netipične zime može izgledati oštećeno. Zato se treba slikavati kroz godine u svim godišnjim dobima, da dobijemo dojam.

Pedesetih su sigurno i mnoge robuste izgledale užas ( nakon rekordne zime ). Što da ih je netko slikao tada i tvrdio da su užas i no no za našu klimu.

[akaranus]

za podvuć crtu o bismarckaima i njihovoj problematici u nas navest ću par podataka za one koje znam otkad ih pratim,
totu su od 5 posađenih propale 4
u botaničkom u lukšiću su propale 2 od 2
meni su uz svo grijanje i paženje propale 3 od 7
u kaštelima u još jednog prike 1 od 1
u baškoj vodi na fantastičnoj lokaciji 1 od 1
dubrovnik 2 od 4
u mbm-a na desetke u par godina šta vani šta unutra u plastenicima
u šindije u bibinju i više desetaka unutar i van plastenika
i to je zasad
to su one za koje znam, jedina bismarckia o kojoj se može govoriti kao nekom dokazu je totova jer je uz povremeno štićenje na iznimnoj lokaciji ipak izrasla u nešto što se može nazvati palmom
ove dubrovačke su tri godine u zemlji, u tri godine su one trebale postati monstrumi koje malo koja dubrovačka zima može oštetit imalo, slično kao i ona od phoenokakisa koja nije ni trepla na -3 i koja nastavlja rasti odmah iza prodora u sred zime , nije stvar samo ove zime, one su već u debeloj degradaciji i bit će to veliki uspjeh ukoliko izguraju do idućeg proljeća al eto živi bili pa vidili....

[akaranus]

koga briga za ofurene stvari od zime koje dođu sebi već kroz 5-6 mjesec, bismarckia je takva da u nas zavuče oporavak i počne degradacija, cikas nemoj se iznenadit ukoliko budeš ima samo dva lista ove godine i onda opet zima...amo se nadat da će ić brzo ka u grka...normalna bismarckia ne izbacuje cenat koplja u 15 dana, to znači da je tu već taj proces utjecaja našeg klimata na nju....
jedna JAKO zahtjevna biljka za u nas i to na bilo kojoj lokaciji i jako daleko od toga da se svrsta itekako za naš klimat...

[Cikas]

Eto upravo sa tim se ne slažem ''dubrovačke su tri godine u zemlji, u tri godine su one trebale postati monstrumi koje malo koja dubrovačka zima može oštetit imalo''.
Zašto bi bile monstrumi, pa ne rastu u tropskoj klimi, već mediteranskoj.
Nerealno je bilo očekivati da će u 3 godine postat monstrumi.
Ono što je bitno jest činjenica da 3 godine preživljavaju bez ikakve zaštite na jako izloženoj lokaciji. Moje je mišljenje da su ta oštećenja izazvali orkanski jugo i bura, koji su ove zime bili među najjačima u zadnjih 10 godina. Čini se da Bismarckia nije previše otporna na vjetar, posebno ne hladni, suhi.

Također da bi za neki palmu mogli tvrdit da se uspostavila ili ne, moramo imati slike za usporedbu od prije. Kako su izgledale prošle jeseni kad su bile na vrhuncu aktivnog rasta. A ne nakon zime. Ono imamo after ali nemamo before.
I najuspostavljenija desetljećima stara biljka nakon gadnih zima može izgledati oštećeno i jadno, ali to njeno trenutno stanje ne govori puno o tome koliko je uspostavljena. To će se vidit po njenom rastu i oporavku tijekom sezone aktivnog rasta.

Moje mišljenje je, da nisu uspostavljene, crkle bi prve zime, a posebno ove, ovako čudne zime nije bilo jako dugo.

[akaranus]

vidi prva stvar kad sam čua da je neko posadia velike bismarckie sam sia u auto i iša vidit, i od tog trenutka ih obilazim često i one izgledaju iz godinu u godinu sve lošije i lošije sa sve manje lisne mase, na vrhuncu i prvog i drugog lita su izgledale znatno lošije nego su posađene, to ti može potvrdit i soap jer ih je i on pratia i ne bi više o toj temi jer ja u kupe a ti u špade, eto ostavimo da vidimo te dvi uspostavljene bismarckie kroz naredno vrime....
a šta se tiče rasta u našoj klimi pogledaj totov malo veći klijanac od 2004 do 2008 i u šta se to pretvorilo kad se spoje svi momenti koji trebaju....

[Cikas]

Što su palme veće to sporije dobivaju na veličini i masi. Tako da se ne može uspoređivat rast mlade palme gdje se brzo vidi razlika u rastu, sa onim većim koje već imaju deblo ( i kod Tota, sad se rast sve manje vidi kako je palma starija ). Samim time što su i listovi veći i masa debla veća, razlika se sve manje vidi.

Što se tiče kako izgledaju tijekom aktivnog rasta, ne znam. Nemam slike, ja ih osobno nisam išao gledati. A tek kad vidim slike tek ću onda moć zaključit. Ovako imam samo after slike, a one mi ne govore ništa o tome kako su te palme izgledale prije zime. Zapravo na forumu uopće nema niti jedne slike ovih palmi tijekom ljeta ili u ranu jesen.
Sve slike su ili zimske ili nakon zime.

Čekam jednu ljetnu ili jesensku. A po broju listova koje trenutno imaju, računajući i te oštećene, suhe, ne čini mi se baš da im je kruna bila mala. A one pak kod nas nikad neće imati krune kao na floridi gdje suhih vjetrova tipa bure nema, tako da si takve fantazije svi moraju zaboravit. Tako neće izgledati nikad nigdje u Europi, bez obzira koliko zdrave bile.

[Savar]

Cikas, ako ti bismarckia bude ok i sljedecih mjesec dana, onda je ok, a koplje ce kreniti vjerojatno kad joj uvijetu budu bolji, toplije i po mogucnosti vlazniji zrak. Ako se ne varam njoj je sada upravo protekla prva godina u zemlji!? A i dobro bi ju sigurno bilo sada i pognojiti, odnosno sto vise ju gnojiti i zaljevati. Mislim da je prosle godine izbacila prilicno listova.