Prijava štete, zima 2009/2010

[Sedum]

Nedavno smrzavanje palmi oko Vinodolskog kanala (istočni Krk i Crikvenička riviera):  Ovdje je najčesće vani posadjen Tr. fortunei, nešto manje Ph. canariensis i najmanje Chamaerops. U nedavnom ledenom valu su u okviru istočnog Jadrana, uz morsku obalu baš oko Vinodolskog kanala bili najduži vezani i najniži dvocifreni mrazovi: Baška mrazovi 5 dana do -14C, Vrbnik do -13C i Crikvenica 4 dana mraz do -12C.

Trachycarpus fortunei:  Oko Crikvenice i Vrbnika većina primjeraka pogotovo starijih dobro podnijeli mrazove, osim manjih smrzotina na rubu listova, neki mladji jače promrzli ali će vjerojatno uglavnom preživjeti. Jedino oko Baške su ionako malobrojni Trachy jače stradali, mladji većinom promrzli a stariji od 1m - 3m (nema viših) su dijelom promrzli ali će ih se oko polovice vjerojatno izvući i možda oporaviti. Veće lokalno stradanje oko Baške je zbog jačeg mraza (-14C) uz dugotrajnu olujnu buru s jakom posolicom (što je blaže kod Crikvenice).

Phoenix canariensis:  Osjetljivija na mraz od Trachya, ali bolje podnosi jak vjetar i posolicu. Kod Crikvenice dijelom stradali i promrzli manji primjerci i oni podalje od mora (slično i Vrbnik), ali velike starije kanarke uz crikveničku rivu i plažu su manje stradale, dijelom im promrzli listovi ali srednje koplje uglavnom živo i vjerojatno će ih se bar polovica izvući i oporaviti. Malobrojne kanarke oko Baške su uglavnom niže i mladje, pa su većina promrzle i stradale - pitanje jeli će se ikoja tu oporaviti.

Chamaerops humilis:  Na istočnom Krku (Vrbnik & Baška) nisu uočeni primjerci pa je lokalna otpornost neizvjesna (meni ranije promrzli 1985). Oko Crikvenice razmjerno rjedje sadjena, nakon najnovijeg mraza osrednje poluotporna tj. manje otporna od Trachya, ali ipak bolje podnijela mrazove od kanarke, listovi dijelom promrzli, ali bi se veći dio njih mogao izvući i oporaviti, barem novim pomoćnim izbojima iz stabla.

Ostale su rjedje vrste palmi vani oko Crikvenice tek u pojedinim primjercima (koji nisu reprezentativni za procjenu štete), dok na istočnoj obali Krka uglavnom ni nema drugih vani sadjenih palmi osim tri spomenute. Cycas revoluta: na istočnom Krku uglavnom nema vani sadjenih (meni do 1985. dvaput promrzli), a malobrojni u Crikvenici sada teško stradali i pitanje jeli će tu ikoji preživiti.

[toto]

A alexandrae vise manje nema sanse kod nas pogotovo ako palma nije hibrid sto ja mislim za moja dva veca primjerka jer su neke nalete hladnoce izdržale bez problema i ostecenja. Za razliku od alexandrae cunninghamiana je puno otpornija a postoje i genotipovi iz nekih dijelova Australije koji mogu bez problema izdržati i temperature od -6C ali nikad nisam uspio nabaviti sjeme. Bez obzira na otpornost to su palme oko kojih se treba puno brinuti i uspjece samo ako su vlasniku na oku da im u svakom trenutku može pomoći, bilo vodom ili prihranom (o zaštiti ne govorim jer nema smisla kad palma naraste) a prednost im je brzina jer u jednom ljetu uz pravilnu njegu mogu izbaciti i do deset listova(samo do svibnja tri do četiri) tako da i uz velika ostecenja mogu ljepo izgledati na ljeto. Ove godine su moja dva primjerka prvi put imala inflorescenciju ali nije uspjela ali očekujem sjemenje u sljedece dvije godine. To sjemenje bi možda moglo imati malu prednost u budućnosti.
G. Jadran Jakobusić ima dva lijepa prilićno velika A. alexandrae u Dubrovniku i neozlijeđeni su prošli ovaj udar hladnoće.(broj od Jadrana za sve iz D. preko PP). Jadran je uzgojio i posadio i najveci Syagrus u Dubrovniku i  u HR i jednu već ogromnu L. chiensis, palme koje bi netko trebao poslikati i slike objaviti na forumu.
Rhopalostylis, Dypsis decipiens i Hedyscepe mislim da imaju puno vece sanse kod nas od Arcontophoenixa i steta je da se na njih vise ljudi ne koncentrira jer dugoročno su u prednosti.

[branimir]

Branimire, kako misliš da je još uvijek okovan komadićima leda pa temperatura je u plusu već neko vrijeme.

Znam da si spominjao da se nalazi u nekoj sjeni, ali opet 

Pogledao sam ga prekjučer, težina snjega je pritisnula suncobran na njega.
Bio je okovan injem a na mjestima gdje su bili ostaci snjega su se zaledili. Ipak listovi su izgledali potpuno zdravo
za razliku od prošle zime kada je dnevni minus trajao čini mi se 2 do 3 tjedna.
Tada su listovi posvjetlili, dehidrirali i na nekim su mjestima bila vidljiva oštečenja ali i onda se oporavio (osim definitivno oštečenih mjesta koja su bila neznatna).
Danas je plus 16 stupnjeva a zaštita je i dalje na njemu, no kako rekoh nalazi se u hladnijoj mikroklimi i u sjeni.

Toto, kako Dypsis lutescens po otpornosti vidiš u odnosu na gore spomenute palme?
Jeli više kao Arcontophoenix ili otporniji?

[toto]

Na netu o D. lutescensu ima informacija o -4C kao otpornosti u šta ja ne vjerujem jer su moji stradali na temperaturama oko 0C. Vrlo vjerojatno je problem u tome sto D.L. koji su u prodaji kod nas i u Europi svi uzgajani u tropskim uslovima(Tajland) ili staklenicima što nimalo ne pridonosi njihovoj otpornosti.
Dypsis baronii je vrlo sličan(jako teško ih je razlikovati) a vjerovatno i dosta otporniji pa i tu može biti razlog greške na netu.
Ako pratite IPS mogli ste procitati o B.nobilis uvezenoj iz Floride u Californiju s deblom visim od metra a sve su se smrznule za razliku od uzgojenih B.nobilis iz Californije koje su prošle bez ili sa manjim oštećenjima za vrijeme prodora hladnoče prije dvije godine. Iz toga vidimo da uzoj i individualnost uvelike određuju uspjesnost neke biljke, preneseno na D.lutescens s pravim sjemenjem ili uzgojem možda uspije kod nas.

Palme iz toplijih uvjeta uzgoja brže rastu i stime imaju tanje membranske opne što prilikom za njih graničnih uvjeta daje puno više ostećenja.

[dubrovnik]

jutro sam pogledao a aleksandrae, sasvim je neostecen prebrodio par hladnijih dana. ako treba fotnut cu ga veceras. na toj lokaciji ni musa nije zasticena pa je prosla ok

[Pivi]

Reci mi dali su zaštičeni od mraza, tj. dali se nalazi šta iznad njih (nadstrešnica, drvo sa krošnjom..)?
Jer moj alexandrae je dobro platio po listovima, musa basjoo također.
Kažu kako nema pravila kad će neka biljka stradat više ili manje, nekad na relativno visokim temperaturama može stradat više nego na dosta nižim. To se meni sad dogodilo sa alexandrae.
Mislim da je mraz odigrao svoju ulogu iako ga osobno nisam imao prilike vidit. Kažu da kod takvoga mraza (ako je u pitanju radijacijski) možemo umanjit štetu orošavanjem, iako je u ovom slučaju bilo dovoljno da bacim jednu plahtu preko palme.

ps. baci fotku ako nije problem da se vidi stanje listova.

Rhopalostylis, Dypsis decipiens i Hedyscepe mislim da imaju puno vece sanse kod nas od Arcontophoenixa i steta je da se na njih vise ljudi ne koncentrira jer dugoročno su u prednosti.

Slažem se. A i tu bi se dalo nadodat još jednako atraktivnih i otpornih vrsta.

[toto]

Dubrovnik inbox ti je pun.

[dalmatiansoap]

Ako pratite IPS mogli ste procitati o B.nobilis uvezenoj iz Floride u Californiju s deblom visim od metra a sve su se smrznule za razliku od uzgojenih B.nobilis iz Californije koje su prošle bez ili sa manjim oštećenjima za vrijeme prodora hladnoče prije dvije godine. Iz toga vidimo da uzoj i individualnost uvelike određuju uspjesnost neke biljke, preneseno na D.lutescens s pravim sjemenjem ili uzgojem možda uspije kod nas.

Palme iz toplijih uvjeta uzgoja brže rastu i stime imaju tanje membranske opne što prilikom za njih graničnih uvjeta daje puno više ostećenja.

Znači da bi se po ovome, uz forsiranje uzgoja iz sjemena, moglo probrat dosta vrsta koje bi mogle izdržat naše "zimovanje". Doduše, je puno sporije ali ako su šanse puno veće...
Ajmo po ziplockice

[Pivi]

"Puno" je relativan pojam.
Uvijek treba bit svjestan klime područja na kojem netko živi i usporedno sa time bit upoznat sa generalnim podacima o otpornosti određene palme.
Ako sjeme dolazi sa područja na kojem palma trpi niže temperature, šanse bi s time mogle biti veće. Govore da se takva svojstva prenose...

Recimo ja bi vrlo rado došao do sjemena cunnighamiane iz hladnijeg staništa o kojoj je već bilo govora na forumu LINK

[Liliput]

Danas sam bila na vikendici i Archontići su u skroz lošem stanju, listovi su negdje potpuno a negdje polu smeđi od početka do kraja.
Ravaneama je vjetar polomio najdulje grane, ali su listovi ok.
Ja sam otprilike na pola puta između Splita i Šibenika i najniža temperatura je bila -3 (tako su mi rekli lokalni), danas mi je pokazalo 17C?? Strašno.
Svakako dosta je toplije nego u Šibeniku.
Ove archontiće i ravanee koji su mi u Splitu u stanu čuvam za sljedeću sezonu za sadnju na proljeće i to će biti još jedan pokušaj.
Sve ostale palme su u dobrom stanju: canariensice, dactylifere, roebellini, brahea, robuste, cycasice...

[branimir]

Nakon prvog hladnog vala koji je bio oko -15C:

Trachycarpus fortunei potpuno neoštećen (osim zgužvanih listova zbog pada zaštite na njega)
Chamaerops humilis oba dva klijanca posađena pred jesen a niknula ove godine - netaknuti
Agave americana kao mala posađena predjesen netaknuta zasada.

[Henoh]

Chamaerops humilis 

[dubrovnik]

meni su banane, pa cak i papaje vani ostale bez zastite i sacuvane od te vase strasne zime

[Pivi]

Aj baci koju sliku muse, archontophoenixa... 

[akaranus]

evo ne znam u koju bi temu rađe stavia, ovdje ili palme koje sam ubio