Maslina (Olea europaea)

[porat]

Uz oblicu posadio sam i jedan leccino, a bjelicu sam orezao i pomoću klinova i špage savio joj i usmjerio grane:



Druga maslina, za koju ne znam koja je sorta, rasla je jako nepravilno i zgusnuto. Pokušao sam je oblikovati i dosta sam je orezao (oko 60% lisne mase).
Ahmet, da li misliš da je to previše i da će joj trebati vremena da se oporavi?
Budući da ima tako zgusnut i bujan rast, da li je to sorta cipressino? Da li se stablo te sorte uopće može oblikovati kao polikonična vaza ili  sam je trebao pustiti da raste tako grmasto?

Evo slike prije i poslije orezivanja:

[jovanovm]

Zanima me, da li možda neko ima ili zna kako bi mogli doći do sadnica Mission masline iz Kalifornije, tj. jugozapada SAD. Sećam se par starih drveća ove masline koja su rasla u severu Nju Meksika gde sam živeo, gde je temperatura bila izrazito niska. Rasle su samo između kuća i u dvorištima, nikad na otvorenom...

Konkretno sam pročitao u dosta literature da bi ova vrsta mogla biti otporna do negde -13C, sa ekstremnim trenucima kada se biljka oporavila posle velikog oštećenja, ali i temperature od -18C. Naravno, postoji ovaj interesantan članak o tome, ali ja mu ne mogu pristupiti...

http://www.actahort.org/members/showpdf?booknrarnr=791_79

[Ahmet]

Zanima me, da li možda neko ima ili zna kako bi mogli doći do sadnica Mission masline iz Kalifornije, tj. jugozapada SAD. Sećam se par starih drveća ove masline koja su rasla u severu Nju Meksika gde sam živeo, gde je temperatura bila izrazito niska. Rasle su samo između kuća i u dvorištima, nikad na otvorenom...

Konkretno sam pročitao u dosta literature da bi ova vrsta mogla biti otporna do negde -13C, sa ekstremnim trenucima kada se biljka oporavila posle velikog oštećenja, ali i temperature od -18C. Naravno, postoji ovaj interesantan članak o tome, ali ja mu ne mogu pristupiti...

http://www.actahort.org/members/showpdf?booknrarnr=791_79

Pozdrav.

Nedavno je kod mene bio Đanfranko Pribetić iz MIH-a, firme koju je prvenstveno radi maslinarenja osnovala Istarska županija. U razgovoru smo se dotakli specifične pozicije mog maslinika i otpornosti pojedinih sorata na smrzavanje.

Nakon posljednjih istraživanja koje su u Španjolskoj obavili ispada da uopće nije velika razlika u izdržljivosti maslina gledajući na pojedine sorte. Očiti primjer je nedavni događaj na sjeveru Španjolske. Duboko u kontinentu pred nekoliko zima imali su zanimljivu pojavu. Plantaža maslina na brdovitom terenu bila je zasađena sortama "izdržljivijih" španjolskih maslina naviklih na hladnoću. Kad je krajem trećeg mjeseca naglo zahladilo i temperature se kratko ponegdje spustile i do -15° znalo se da će šteta biti velika. I onda s dolaskom toplijih dana - iznenađenje. Masline na zaklonjenijim, južnim položajima ostale su gotovo u potpunosti bez lišća i s mnogo smrznutih grana koje je trebalo odrezati. Iste sorte tih maslina koje su bile posađene na sjevernim, hladnijim i vjetru izloženijim položajima gotovo da nisu imale štete. Objašnjenje je logično. Masline na južnim položajima prije su krenule s vegetacijom, stabla su bila puna sokova i kad je stigla hladnoća - voda u granama je učinila svoje. Sjeverne masline se još nisu bile aktivirale, drvo je bilo bez suvišne vode pa nije bilo ni smrzavanja.

Temperature koje si naveo da vrijede za spomenutu sortu, vjerujem da se mogu primjeniti i na većinu naših, europskih sorata. Stvar je najčešće u mikroklimi. Maslina će lakše izdržati niske temperature i buru nego niske temperature i maglu. Ja na ovih mojih 330 metara nad morem imam neke sorte za koje su mi rekli da sjeverno od Trogira ne uspijevaju. Npr., sorta Lastovka. A kod mene su obje Lastovke lijepe, zdrave i zelene već petu godinu.

[jovanovm]

To je otprilike nesto sto sam i ja zakljucio u svom istrazivanju, ali neki autori sugerisu drukcije, posebno italijani koji imaju dosta iskustva sa niskim temperaturama i maslinarstvom. Voleo bih naravno da vidim tvoja iskustva, jer nameravam pilot projekat u Brestoviku, blizu Beograda. Tu je klima prilicno blaga, kraj je poznat po vocarstvu... Za zadnjih 15 god koliko vidim na mom placu nije bilo ispod -13C kada dolazi do defolijacije i brze smrti, ali opet se plasim. Ono sto razni autori sugerisu je da sto se lisca i plodova tice, nema razlike u varijacijama vrste, ali sto se pupoljaka i izdanaka tice, tu je vec druga situacija. Konkretno su oni eksperimentisali sa Nostrale di Rigali i Bouteillan vrstama. Ako imas pristup akademskim mrezama, uputio bih te na ove clanke, ja nazalost vise nemam pristupa, a bio sam glup p aih nisam sacuvao :(...

http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6TC3-3X82TR4-9&_user=10&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_sort=d&view=c&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=ecbe0cabe4a60b03a73edca8351e7705

http://www.actahort.org/members/showpdf?booknrarnr=356_32

Ono sto je interesantno je da su uspeli da spuste otpornost nekih kultivara i do 4C nize, uz aklimatizaciju na hladnocu. Pogledaj sledeci clanak:

Abstract  The evaluation of frost tolerance in olive shoots in vitro has been successfully accomplished. The behavior of in vitro shoots at freezing temperatures was comparable to that of intact plants. Cold acclimation was found to increase frost tolerance in cv. Moraiolo and the LT50 was about 4 °C lower compared to nonacclimated shoots. Damage in acclimated shoots occurred at –15 °C, whereas control shoots were damaged at –10 °C. Olive shoots were unable to withstand freezing temperatures of –20 °C, even when acclimated. The effects of sucrose were also determined. 6% (w/v) sucrose in the medium conferred the highest frost tolerance in both acclimated and nonacclimated plants.

http://www.springerlink.com/content/wm76v035074451m4/

[Veruda]

Ova manja u prvom planu je oblica, odlična za ovo podneblje. (samo pogledajte njenu krošnju i onu talijansku lečino  )

ps. mogao bih i travu pokosit

[Ahmet]

Ova manja u prvom planu je oblica, odlična za ovo podneblje. (samo pogledajte njenu krošnju i onu talijansku lečino  )

ps. mogao bih i travu pokosit

Alaha mi, Veruda, nije trava najveći problem među tvojim maslinama.  Ako budem stigao, danas ću kad se vratim iz Zg, poslikati masline na kojima mi je rezidbu demonstrirao Analitičar s foruma 7Maslina. I ja sam imao najveći problem sa sortom leccino. Grane su mi se isprepletale u krošnji, sve su išle svakako. Sad smo napravili čistac. Krošnja je prozračna, a na većini ostavljenih grana reducirali smo i broj rodnih grančica. Ima logike sve što mi je govorio, a počekati ćemo doba cvatnje i oplodnju da vidim efekt učinjenog.

Posadio sam i nešto novih maslina tako da da sam sada stigao do broja 90. 

[jovanovm]

U mom putu, nabavio sam seme dve sorte masline u Italiji (Nostrale di Rigali i Leccino). Nazalost, hteo sam da kupim sadnice (posto sam bio kolima), ali rasadnik nije nudio fitocertifikate, a moj spanski i njihov italijanski se izgleda nisu slagali. U sv. slucaju, sad sam prilicno uzbudjen sto se semena tice, s obzirom da mi izgleda kao interesantan projekat. Ima li neko neku preporuku ili predjasnja iskustva u gajenju maslina iz semena?

Moj plan je sledeci:

1) ostaviti ih u vodi 24h
2) malo zaseci seme da potpomognem klijanju
3) posaditi u humus, zaliti i pokriti celofanom da zadrzi vlagu
4) cekati, cekati, cekati

Procitao sam u nekoj literaturi da, iako je komplikovano, maslina iz semena ima uspravnije, stabilnije i otpornije stablo nego kalemljena. Verovatno je to netacno, ali eto... bar neka pozitivna informacija ;)

[Pivi]

Nemora maslina bit kalemljena niti se to baš radi (koliko znam, a neznam  ).
Masline se uglavnom uzgajaju iz reznica.

[jovanovm]

Reznica! Ne znam, ali kod nas se reznice proizvode kalemljenjem - ili sam bar tako mislio...  U svakom slucaju, na to sam i mislio, ako gresim, izvinite me!

Nego, vratimo se semenu... jel neko probao, ima li iskustava?

[porat]

Nemam nikakvog iskustva, ali evo što sam našao:

"Many cultivated olives will grow from the seed or pit of the olive under the right conditions. 

We have been asked if the pit of an olive in a jar of brined olives can be grown.  The answer is no; the pit has been killed by the brine. 

Growing an olive from fresh olives is usually a frustrating experience as very few germinate but a tree dropping thousands of olives over hundreds of years will produce seedlings.  Trees grown from seeds have some interesting characteristics.   The tap root goes straight down so the tree is very drought resistant.  That also means that it cannot take advantage of surface irrigation so typically grows slowly and produces fruit much later than trees grown by other means.  It can also attain great height depending on the variety.  That is a bad trait in trees grown in orchards where dwarf trees are preferred for easy picking.

Oddly, the tree and fruit which grow from the seed will not always resemble the tree it came from.  Olive pollen can drift for hundreds of miles and olives easily hybridize with other varieties.  To get an exact replica of an olive tree, you must use cuttings or truncheons."

Uglavnom jako mala klijavost sjemena, masline uzgojene iz sjemena rastu porije, puštaju korijenje dublje (što je prednost s obzirom na sušu, ali i na smrzavanje korijena) i stabla su obično viša. Na rod dolazi puno kasnije (12-15 god). Zbog međusobnog oprašivanja i hibridizacije pitanje je koje gene sjeme nosi i koje će sorte maslina stvarno biti.

http://www.oliveoilsource.com/propagating_olive_trees.htm

[dalmatiansoap]

Ovako, šta se tiče isklijavanja šanse su minimalne bar bez kemijske obrade skoro i nikakve. Sve one "divlje" masline koje u prirodi možemo vidit su prošle kriz želudce puhova. Stabla zakržljaju u rastu i skroz slabo rađaju. Uzmite reznice šta je sigurno sigurno je.
 

[jovanovm]

Haha, hvala, ali gde da nadjem reznice u Srbiji, posebno ovih sorti? Eventualno jednom godisnje se na sajmu moze naci "Barska" maslina od 12cm, i to za jaku cenu. 10 komada bih skupljao 10 godina... :( Jedina varijanta mi je sverc preko grane, a i to nije jednostavno...

Pokusacu sa ovim, pa cu videti. Ima dosta literature o gajenju iz semena (to rade Francuzi i Amerikanci), te sam se ponadao da i neko ovde mozda vidi. I ja bih radije reznice, naravno (ko ce cekati da ovo izraste), ali sta cu... mogucnosti su ogranicene :)

[franceska]

Pozdrav jovanovm,
evo meni su negdje pred proslu zimu nikle masline Istarske bijelice iz kospica, friskih, samo jako dobro rezlih malina.
Evo imam ih ovdje u posudama, i prezivjele su zimu bez grijanja, prvo su glumile sibu, a sada su pocele i sirinu zadnjih nekoliko dana.
Za jedno sat stavit cu i slike, pa evo da vidis.

Kakve ce kasnije, biti vidjet cemo za za koju godinu 10 godina.
Moji u porodici imaju isto uzgajane masline "buze", nisu cijepljene, odnosno kalemljene, i dobrim podrezivanjem
daju cak i solidan urod.

Ja sam probala iz zezanja i uspijelo je, iako se uopce nisam nadala. Rast im je cak zanimljiv, relativno brz.
Makar su sve razlicitih velicina, a posadene su sve isti dan, i masline s istog stabla.

[franceska]

Evo ovako izgleda frisko, prije 5 minuta !

[jovanovm]

Hvala puno, franceska!
Znao sam da je moguce! Izgleda predivno, moram da ti kazem... Jesi li nesto radila posebno kad si ih sadila, ili...?
Kad kazes da su prezivele zimu bez grejanja - mislis bile su u negrejanoj prostoriji tu u Nemackoj? To mi jos vise odgovara. :D
Inace, procitao sam da su takve bez reznica mnogo vise i jace drvo.