« natrag naprijed »
 Str: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 88

Autor Tema: Washingtonia filifera  (Posjeta: 196915 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline Veruda

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 7155
  • Karma: +1/-1
  • Spol: Muški
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #75 u: Siječnja 24, 2008, 13:58:21 poslijepodne »
Zaista mi nije jasno Pivi o čemu govoriš. Već sam jednom rekao da praktički nema čistokrvnih filifera ni robusta, u Kaliforniji je to već generacijama jako izmješano i samo u njihovim prirodnim staništima se još može pobrati sjeme čistokrvnih Washingtonia kao na ovoj slici gore, da tako izgleda prava filifera dok je još mlada i s njom je sve u redu.

Porat, petiole su drške listova di se spajaju sa deblom palme, ove Washingtonie u Vodicama ne moraju biti filifere jer dok su još mlade i robuste znaju imati itekako široko deblo...
Evidentirano

Offline Pivi

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 5132
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #76 u: Siječnja 24, 2008, 14:00:49 poslijepodne »
Veruda...
Ja ne pričam o tome gdje šta postoji, gdje su čistokrvne gdje nisu.
Ja samo pričam kako (vjerujem) i čiste filifere imaju smečkasto-crveni deblo kad su male... a zašto je tvoja na slici onako siva to ja neznam...  :wink:

mogu samo komentirat da je kod tebe i ova robusta bila siva



« Zadnja izmjena: Siječnja 24, 2008, 17:17:07 poslijepodne od Pivi »
Evidentirano

Offline porat

  • Jubaea
  • *
  • Postova: 1896
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #77 u: Siječnja 24, 2008, 14:02:18 poslijepodne »
vidim da ih nije lako razlikovati, čak se ni vi znalci ne možete dogovorit :) . Ne znam kako su prije 100 ak god. u Dalmaciji znali koju vrstu sade :)?
Evidentirano
DRNIŠ:
USDA zone: 8b (prema 8a)
Prosječna godišnja apsolut. min. temp.:  -9,4°C
Apsolutna minimalna temperatura:        -16,1°C - 1985. g.
(razdoblje od 1961. g. do 2010. g.)
Godišnja prosječna temperatura:           13,0°C
Ukupna godiš. količina padalina:      oko 900 mm

Offline Pivi

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 5132
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #78 u: Siječnja 24, 2008, 14:03:23 poslijepodne »
nismo znalci...  :wink: (bar ja to nemogu reći za sebe)...znam neke stvari ali to nije ništa.-
a mišljenja se naravno očito razlikuju...

ps. nisu znali...valjda...sadili su....
na visu ima i filifera i robusta...pa onda valjda i filibusta
Evidentirano

Offline Veruda

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 7155
  • Karma: +1/-1
  • Spol: Muški
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #79 u: Siječnja 24, 2008, 14:20:16 poslijepodne »
Teško ih je razlikovat dok su male. Evo najosnovnije razlike između njih na slici. Lijevo je robusta, desno filifera.



1. Dakle, gornja slika lijevo je robusta koja ima upravo na prelazu drške lista crvenkastu boju i veće trnje isto crvenkasto-smeđe boje.
Kod filifere desno su drške potpuno zelene i nema ili je trnje samo malo izraženo (sitnije je) zelenkaste boje

2. Listovi robuste desno su svijetlo zelene boje, starije lišće je obično bez konaca i vrhovi listova nisu toliko uspravni već većinom malo vise prema dolje.
Kod filifere druga slika desno su tamno zelene boje (listovi). Vrhovi listova su uspravni prema gore i na starijim listovima se također nalaze konci.

Evidentirano

Offline Pivi

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 5132
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #80 u: Siječnja 24, 2008, 14:24:39 poslijepodne »
da...ali ovo su već veliki primjerci...neće on kupovat primjerke od 3-4-5 metara u rasadniku  :mrgreen:

ps. prva slika lijevo definitino premalo pigmenta na petioli da bi se radilo o robusti...filibusta my man  :wink:
Evidentirano

Offline Veruda

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 7155
  • Karma: +1/-1
  • Spol: Muški
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #81 u: Siječnja 24, 2008, 14:29:43 poslijepodne »
Teško mi se nositi sa takvim znalcem kao što je Pivi tako da odustajem od daljnje rasprave.  :eusa_clap: :wink:

Uglavnom, porat probaj nabaviti filiferu tako da negdje di se već nalazi starija filifera pokupiš sjemenje ili još bolje male klijanace. Evo ja sam ove jeseni ispod jedne filifere u Omišu pobrao desetak klijanaca i izgleda da su se neki i primili pa ću ti drage volje špendirati koji na proljeće.

Evo sa ove filifere u Omišu:
Evidentirano

Offline porat

  • Jubaea
  • *
  • Postova: 1896
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #82 u: Siječnja 24, 2008, 14:30:57 poslijepodne »
bravo veruda, super slike, samo ne vidim veliku razliku u boji drški listova. razlika u bodljama, a  i u boji samih listova je očita.
isto tako i razlika u obješenosti lista, samo mislim da to dođe kod izražaja tek kod malo većih palmi...
zato su mi filifere i draže jer robuste imaju obješene listove koji meni izgledaju otužno i neuredno.
Evidentirano
DRNIŠ:
USDA zone: 8b (prema 8a)
Prosječna godišnja apsolut. min. temp.:  -9,4°C
Apsolutna minimalna temperatura:        -16,1°C - 1985. g.
(razdoblje od 1961. g. do 2010. g.)
Godišnja prosječna temperatura:           13,0°C
Ukupna godiš. količina padalina:      oko 900 mm

Offline Pivi

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 5132
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #83 u: Siječnja 24, 2008, 14:31:23 poslijepodne »
Veruda otvoreno ću ti reći da ne vrijeđaš.
Uvijek kad ti netko usprotivi argumente onda se ovako ponašaš.
I onda meni nešto imaš za reći...daj molim te.

evo ti razlike petiola kod robuste i filifere pa pogledaj malo kako prava robusta izgleda...  :thumb_down:

robusta                                                                          filifera
 


Citat: Veruda - Siječnja 24, 2008, 14:29:43 poslijepodne
Teško mi se nositi sa takvim znalcem kao što je Pivi  :eusa_clap: :wink:
a ovaj cinizam ostavi za nekod drugog... i ovaj put bi ja tebe zamolio da se tako nešto ne ponavlja na forumu.
U nedostatku argumenata ne moraš više sudjlovat u raspravi, a ovakvi komentari su nepotrebni.
« Zadnja izmjena: Siječnja 24, 2008, 14:46:10 poslijepodne od Pivi »
Evidentirano

Offline porat

  • Jubaea
  • *
  • Postova: 1896
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #84 u: Siječnja 24, 2008, 14:55:10 poslijepodne »
Veruda, ova tvoja omiška filifera ima dosta obješene listove. Mislim da joj je baka bila robusta :)!
šalim se malo, mislim da nam je ovdje svima zajedničko da volimo ove lijepe biljke i da njima želimo uljepšati naš okoliš pa nema razloga da se ovdje prepiremo
Evidentirano
DRNIŠ:
USDA zone: 8b (prema 8a)
Prosječna godišnja apsolut. min. temp.:  -9,4°C
Apsolutna minimalna temperatura:        -16,1°C - 1985. g.
(razdoblje od 1961. g. do 2010. g.)
Godišnja prosječna temperatura:           13,0°C
Ukupna godiš. količina padalina:      oko 900 mm

Offline Xenon

  • En Taro Adun
  • Global Moderator
  • *****
  • Postova: 3989
  • Karma: +3/-0
  • Spol: Muški
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #85 u: Siječnja 24, 2008, 17:50:21 poslijepodne »
Imao sam priliku da nabavim cistokrvno seme W. filifere, palma uopste nema crvene koloracije, ni na stablu ni na petiolama. Robusta je dosta drugacija, ona ima jako tanko stablo, manje listove, manje konaca, smedju tacku na nalicju listova, ima puno crvenkaste koloracije i na stablu i na petiolama, itd. Sve sto ima karakteristike i jedne i druge je hibrid.

95% palmi koje se sade su hibridi, tako da se ne nadajte da cete lako naci ni cistokrvne palme ni cistokrvno seme.
Evidentirano
USDA zone: 7b/8а
AHS heat zone: 6
Average temperature: 13.6°C
Annual precipitation: 722 mm

Offline Veruda

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 7155
  • Karma: +1/-1
  • Spol: Muški
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #86 u: Siječnja 24, 2008, 17:57:20 poslijepodne »
Znači li to da su 95% washingtonia filibuste? Znači li to onda da su sve te Washingtonie ustvari otpornije od prave filifere? Kada robusta postaje filibusta i filifera također, mislim kod kojeg omjera ili je to nemoguće odrediti...

Ustvari to oko Washingtonije je bezpotrebna rasprava jer ionako nema čistokrvnih na tržištu...

Evidentirano

Offline porat

  • Jubaea
  • *
  • Postova: 1896
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #87 u: Siječnja 24, 2008, 17:58:03 poslijepodne »
Pozdrav Xenon, a da li robusta ima tanko deblo i kad je mala? Mislim da nema puno tanje od filifere
Evidentirano
DRNIŠ:
USDA zone: 8b (prema 8a)
Prosječna godišnja apsolut. min. temp.:  -9,4°C
Apsolutna minimalna temperatura:        -16,1°C - 1985. g.
(razdoblje od 1961. g. do 2010. g.)
Godišnja prosječna temperatura:           13,0°C
Ukupna godiš. količina padalina:      oko 900 mm

Offline porat

  • Jubaea
  • *
  • Postova: 1896
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #88 u: Siječnja 24, 2008, 18:05:21 poslijepodne »
Pa ne vjerujem da nema prilično 'čistih' primjeraka. Ako su se takvi sadili prije 50 ili 100 g zašto ih ne bi danas bilo? Osim toga odrasli primjerci palmi koji se mogu kod nas vidit imaju ili baš tanko deblo ili debelo, masivno. Nikad nisam vidio odraslu filibustu, sa beblom neke srednje debljine
Evidentirano
DRNIŠ:
USDA zone: 8b (prema 8a)
Prosječna godišnja apsolut. min. temp.:  -9,4°C
Apsolutna minimalna temperatura:        -16,1°C - 1985. g.
(razdoblje od 1961. g. do 2010. g.)
Godišnja prosječna temperatura:           13,0°C
Ukupna godiš. količina padalina:      oko 900 mm

Offline Xenon

  • En Taro Adun
  • Global Moderator
  • *****
  • Postova: 3989
  • Karma: +3/-0
  • Spol: Muški
Odg: Washingtonia filifera
« Odgovori #89 u: Siječnja 24, 2008, 18:07:31 poslijepodne »
Citat: Veruda - Siječnja 24, 2008, 17:57:20 poslijepodne
Znači li to da su 95% washingtonia filibuste? Znači li to onda da su sve te Washingtonie ustvari otpornije od prave filifere? Kada robusta postaje filibusta i filifera također, mislim kod kojeg omjera ili je to nemoguće odrediti...

Ustvari to oko Washingtonije je bezpotrebna rasprava jer ionako nema čistokrvnih na tržištu...



Na Washingtonije sam mislio kad sam rekao da su 95% hibridi. NE znaci da su sve otpornije od prave filifere. F1 generacija bi trebalo da bude otpornija od filifere, ali te koje se sade su ko zna koja generacije hibrida, sa ko zna kojim karakteristikama. Sa hibridima je potrebno dosta srece da oni imaju samo najbolje karakteristike od oba roditelja.

Slazem se da je rasprava na ovu temu bespotrebna, sve su one toliko izmesane da ni bog vise ne moze da utvrdi koja je sta. Neki strucnjaci cak veruju da je Washingtonia samo jedna vrsta, a da su "filifera" i "robusta" ustvari varijeteti jedne iste stvari. Neka svako za sebe odluci u sta ce da veruje.
Evidentirano
USDA zone: 7b/8а
AHS heat zone: 6
Average temperature: 13.6°C
Annual precipitation: 722 mm
 Str: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 88
« natrag naprijed »