Palme otporne na niske temperature

[toto]

Evo nekih palmi iz 9b zone na Korzici  I grow in Corsica :

Dypsis baronii, onilahensis, decipiens
Ravenea glauca, xerophylla,
Bismarkia nobilis "Silver"
Livistona chinensis, australis, saribus, decipiens, nitida, jenkinsianna, Rigida
Phoenix reclinata, rupicola
Caryota gigas, "himalaya", ochlandra
Rhopalostylis baueri et sapida
Syagrus romanzoffianum
Trithrinax brasiliensis
Copernicia Alba
Acronomia aculeata
Parajubaea cocoides, toralyii var toralyii
Washingtonia robusta
Sabal palmetto, minor, mexicana, bermudana, causiarum
Jubaea spectabilis
Arenga engleri
Archontophoenix cuninghamiana, alexandrae, purpurea
Nannhorops ritchianna
Brahea edulis, brandegeii, armata.
Butiagrus X nanbonandii

I ordered recently Beccariophoenix madagascarensis "no windows", Beccariophoenix alfredii and Serenoa repens.


Sto se tice Sabala u Beogradu tesko, nije kod njih problem najniza temperatura nego trajanje najnize temperature. Ne vjerujem da iz -10C u Beogrdu svaki dan poraste temperatura na najmanje +12C i da nema permafrosta kao u tim americkim zonama...toto

[Palmark]

Sto se tice Sabala u Beogradu tesko, nije kod njih problem najniza temperatura nego trajanje najnize temperature. Ne vjerujem da iz -10C u Beogrdu svaki dan poraste temperatura na najmanje +12C i da nema permafrosta kao u tim americkim zonama...toto

Ne znam sta je to permafrost,tako da taj deo ne mogu da komentarisem!
Inace,video sam Sabale na internetu,okovane ledom i snegom...kaze otporan je do zone 6b-a Beograd je 8a ili neki delovi 7b!
Takodje,nisu temperature od -10C tako ceste u Beogradu-obicno dolaze u sklopu ledenih talasa,kojih bude 2-3 u toku zime i traju par dana!
U ostatku zime,odnosno od druge polovine decembra pa do polovine februara uobicajeno je da temperatura nocu ide do -3C,-4C a danju je par stepeni u plusu!
Ako ni zimootporni Sabali ne mogu da bez zastite opstanu u Beogradu,onda definitivno ne postoji palma za nas!

[Xenon]

Permafrost je permanentno (trajno) zamrznuto zemljiste, cega u Beogradu u poslednjih mnooooogo godina nema, tako da je sto se korena tice rast ovih Sabala siguran.

Sto se tice nadzemnog dela, ja mislim da bi Birmingham mogao da opstane, dok sam za Louisianu skoro siguran, posto je ona Sabal minor sa kratkim stablom.  Za x texensis cemo vec videti, mada ni ja nisam nesto optimistican da bi preziveo dugotrajne mrazeve... Btw, utvrdjeno je da x texensis nije hibrid S. minor x mexicana niti S. minor x palmetto, tj. ne zna se sa cim se S. minor ukrstio da bi nastao x texensis, ali u svakom slucaju x texensis je dosta otporniji od mexicane i palmetta, makar na kratke periode.

Sto se tice dugotrajnog mraza, to u Beogradu retko potraje vise od 3-4 dana, ali tacno je da je u Americi mraz drugaciji, tj. da dodje kao "cold snaps", traje par sati i onda se temperatura opet popne iznad nule. Bez opseznijeg testiranja tesko je prognozirati kako ce se Sabali ponasati u nasim uslovima.

[Palmark]

Tacno Xenon,zemlja se ne ledi vec mnogo godina jer mrazevi nikad nisu tako dugotrajni da bi se to desilo! Birmingham je bas lep i dovoljno je da on moze da opstane bez ikakve zastite,pa da budemo zadovoljni! 

[toto]

U pustinjskim djelovima Australije gdje se temperatura spusta i do -10C preko noci su to uspjeli rjesiti sa " mulchingom" tj naslagama pilovine debele i do 70cm. U takvim uvjetima gdje organsko raspadanje dize temperaturu i do vise od 20C i gdje je korijenje u toplom biljke i palme izdrzavaju nevjerovatno niske temperature bez ostecenja. Isti princip je uveo kod sebe Vincenzo Rubino talijan i postigao nevjerovatne uspjehe s obzirom na temperature koje ima. Uz to pokazalo se da i vlaga ne smeta nego jos samo pospjesuje raspadanje medijuma i dize temperaturu.     toto

[Palmark]

Malc je jako dobra stvar,jer leti hladi i zadrzava vodu,a zimi greje biljke! To bi eto bila sasvim dovoljna zastita za ove zimootporne sabale,cisto da se ne razmislja jel im dobro.

[palmofan]

Kako se priprema taj "mulching", da li je to samo nabacana piljevina ili u nju treba dodati još nešto da bi se mogla bolje raspadati? Koliko ja znam drvo se dosta teško raspada pa mi malo zvuči nevjerojatno da bi piljevina toliko podigla temperaturu. Da li je taj postupak primjenjiv i u našim uvjetima?

[Palmark]

Pa ako neku palmu ne treba zaliti,onda je to w.robusta! Znas kako brzo raste-kada velika smrzne,zameni se novom,mladjom koja ce brzo narasti i vec za par godina opet prerasti svaku mogucu zastitu...a nisu ni skupe 

[Pivi]

Shvačam te, ali po meni to nema smisla... no, ako te to veseli samo napred 
Po meni se u hladnijoj klimi onda više isplati štiti phoenix jer puno sporije raste i duže možeš uživat u njemu...

[palmofan]

I ja se slažem s Pivijem, nema smisla tako mjenjati palme kao košulje. Glupo mi je da npr. imam Phoenix u vrtu i štitim ga na sve moguće načine iako dobro znam da će prerasti zaštitu za par godina i da će se smrznuti. A u normalnim okolnostima bi mogao doživjeti 100 godina. To je žalosno i po mojem mišljenju pravi palmoljupci to ne čine.

[Xenon]

Ima neka detaljna slikica...ne izgleda mi kao robusta... mislim dvoumim se...neznam...
Pokoja sličica? 

Ni meni ne izgleda kao cistokrvna robusta, sigurno je filibusta.

[Xenon]

I ja se slažem s Pivijem, nema smisla tako mjenjati palme kao košulje. Glupo mi je da npr. imam Phoenix u vrtu i štitim ga na sve moguće načine iako dobro znam da će prerasti zaštitu za par godina i da će se smrznuti. A u normalnim okolnostima bi mogao doživjeti 100 godina. To je žalosno i po mojem mišljenju pravi palmoljupci to ne čine.

Ali to bi onda znacilo da pravi palmoljupci ne treba da sade nikkave palme u zonama 7a i manjim jer ce sve palme prerasti zastitu a cak i najotpornije mogu da stradaju ako naidje neka bas jaka zima...

Ja planiram da probam ovo sa Washingtonijama, neka budu u vrtu po 4-5 godina, a sa Phoenixom ne znam ni da li da pokusavam, nekako je sav osetljiv i neotporan... Trachycarpuse i razne sabale cu saditi sigurno, tu nema dileme, pa sta prezivi prezivi, sta izmrzne izmrzne...

[Palmark]

U potpunosti se slazem sa Xenonom-onda ne bi trebalo da sadimo palme uopste! Cak ni Trachycarpus nije siguran,pa ga,ako tako razmisljamo,ne bismo trebali saditi!
Meni to uopste nije nerazumno zameniti palme kad izmrznu-pa u Americ,u hladnijim zonamai se vece washingtonie i prodaju i sade kao jednogodisnje biljke  ! Sta mene briga koliko ona moze poziveti u idealnim uslovima-kod mene ce poziveti onoliko koliko joj klima dozvoli i koliko budem mogao da je stitim!  (pa i nek nisam pravi palmoljubac)!
A ako bismo sadili biljke samo ako smo sigurni da ce doziveti punu starost-onda bolje vise ne saditi-koliko svake godine vidim osusenih borova,tuja,breza,svega i svacega,pa to ljudi zamene dok trepnes!

[dexxter]

hmm... iskreno, nije da ne volim sve palme ali ako sam 100% siguran da ce neka palma kad-tad da mi izmrzne ja nemam volju da je sadim napolju. Mnogo se trudim oko palmi, zalivam, lickam ih, unosim, iznosim, djubrim, ali zasto bih ja to radio sa tolikom ljubavlju ako znam da ce ta palma uskoro da izmrzne? Po meni to stvarno nema smisla.
Svaka cast Feniksima, Washingtoniama i ostalim prelepim palmama ali jedino sto me ozbiljno interesuje su Trahiji i Sabali. Odusevljen sam saznanjem da nije nemoguce da imam Trahija u basti koji ce ziveti jos dugo, mozda cak i bez ikakve zastite i da poraste 4,5 ili mozda 6 metara.

[Palmark]

hmm... iskreno, nije da ne volim sve palme ali ako sam 100% siguran da ce neka palma kad-tad da mi izmrzne ja nemam volju da je sadim napolju. Mnogo se trudim oko palmi, zalivam, lickam ih, unosim, iznosim, djubrim, ali zasto bih ja to radio sa tolikom ljubavlju ako znam da ce ta palma uskoro da izmrzne? Po meni to stvarno nema smisla.
Svaka cast Feniksima, Washingtoniama i ostalim prelepim palmama ali jedino sto me ozbiljno interesuje su Trahiji i Sabali. Odusevljen sam saznanjem da nije nemoguce da imam Trahija u basti koji ce ziveti jos dugo, mozda cak i bez ikakve zastite i da poraste 4,5 ili mozda 6 metara.

Pa onda to svakako ne trebas da radis jer ce i tako svaka palma kad-tad porastiti tolika da u kucu vise nece moci,a onda se svakako rastajes od nje! I uostalom,nece nijedna palma,pa cak ni w.robusta tako brzo prerasti mogucnosti za zastitu-procenjujem da bi se washingtonia mogla uspesno stititi bar 5-6 godina,a phoenix bar 10,a mozda i 15 godina dok suvise ne poraste...

A da ne govorim koliko svaka palma bolje izgleda u zemlji,jaca je,raskosnija,zdravija... 

I na kraju,ni Trachycarpus nije nimalo siguran i lako ga jaca zima moze ubiti-znaci ni on nije dugorocan i cim preraste zastitu svaka godina ce biti igra na srecu i veliki rizik!

Naravno,zastita trachycarpusa je neuporedivo laksa i jednostavnija i krace je potrebna nego npr.zastita phoenixa-ali opet,nema neke velike nade da ce dugorocno preziveti bez zastite,bar neke minimalne! 

Mozda je jedino Sabal siguran,ali ako bismo se ogranicili samo na njega,onda ne bismo ni trebali biti na ovom forumu!!!