Autor Tema: Identifikacija vrste  (Posjeta: 117552 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline dalmatiansoap

  • Global Moderator
  • *****
  • Postova: 2625
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Identifikacija vrste
« Odgovori #135 u: Siječnja 29, 2010, 16:13:26 poslijepodne »
To je prvo službeno ime koje se koristilo u nomenklaturi za banane općenito. Sada ga najviše koriste prodavači sjemena kao nekakvo egzotično ime i uglavnom se radi o genomu Balbisiane (AB). Diploidne vrste, znači da je voće napunjeno sjemenom i da nije konzumno.
 :thumb_up:

Offline franceska

  • Jubaea
  • *
  • Postova: 1448
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Ženski
Odg: Identifikacija vrste
« Odgovori #136 u: Siječnja 29, 2010, 17:05:56 poslijepodne »
Evo mali prijevod, teksta sa Flora Toskane, o tocnosti podataka ne dajem garnaciju! :wink:

Musa x paradisiaca "Dwarf Cavendisch" Mini-patuljak jestiva banana
Sorta "Cavendish" koja umjesto 3-4 m visine, dosize visinu od 1,2-1,8 m.
Raste polako, veoma lagano i izbacuje prvi cvijet tek negdje nakon 3 godine zivota.
Na stabiljci se odvoji, izbije, "crveni pupoljak" iz kojeg se kasnije razviju bijeli cvijetovi i petiljka raste, postaje sve duza.
Cvijetovi su svi sterilni, do razvitka ploda dolazi bez oprasivanja.
Kao i biljka tako su i plodovi vrlo sitni, majusni i BEZ SJEMENKI, ali zato je plod, banana, veoma jakog i slatkog okusa, arome.
Nakon davanja ploda, stabiljka odumire, ali paralellno izbacuje nove mlade stabiljke.
Vlazno, suncano ili polusuncano, sjenovito mjesto i u zimskom vrtu, kuci i vrtu zbog velike potrebe za vlagom!

Najvise banana danasnjeg vremena proizlaze mijesanjem Musa Acuminata - jedne divlje jestive banane und Muse balbasiane, jedne sjemenom pune vrste, nejestive juzno Azijske Banane, koja je veoma otporna prema raznim bolestima, susi i hladnoci!
Svi potomci ove kombinacije Acuminate i Balbasiane nazivaju su Musa x paradisiaca

Offline dalmatiansoap

  • Global Moderator
  • *****
  • Postova: 2625
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Identifikacija vrste
« Odgovori #137 u: Siječnja 29, 2010, 18:35:36 poslijepodne »
Što opet samo djelomično odgovara istini jer Cavendish grupa je triploidna (AAA) i nema nikakve veze sa genomom Balbisiane koja čini AB grupu :thumb_up:
Zna se čak dogoditi i da prodaju sjeme Dwarf Cavendisha šta bi bilo kao da kupite izdanak P. canariensisa :lol:
 :thumb_up:

Offline Pivi

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 5132
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Identifikacija vrste
« Odgovori #138 u: Siječnja 29, 2010, 19:49:47 poslijepodne »
Frane, to ne odgovara na pitanje marini šta je Musa x paradisiaca. To šta si ti stavila link u nastavku ima "Dwarf Cavendish" i govori o Dwarf Cavendish banani.
Kako je dalmatiansoap napisao i kako se na više mjesta objašnjava na internetu, to je bilo ime koje se koristilo za banane općenito.
Evo i ovdje piše malo o tome:
http://www.users.globalnet.co.uk/~drc/musa_paradisiaca.htm

Citat:
During the history of banana taxonomy a very large number of cultivated, edible bananas have been given Linnean names.  Using the name Musa paradisiaca, not as Linnaeus intended, but as an umbrella name for all (well, not quite all) edible cultivated bananas brings a large number of names into "synonymy".

Offline franceska

  • Jubaea
  • *
  • Postova: 1448
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Ženski
Odg: Identifikacija vrste
« Odgovori #139 u: Siječnja 29, 2010, 19:56:55 poslijepodne »
http://www.rarepalmseeds.com/de/pix/MusPar.shtml  :thumb_up:

Ja veze nemam s bananama zato sam joj i napisala da nedajem garanciju! :wink:

Offline Pivi

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 5132
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Identifikacija vrste
« Odgovori #140 u: Siječnja 29, 2010, 20:04:08 poslijepodne »
Nemam ni ja veze  :mrgreen: ali više vjerujem mnogobrojnim informacijama koje svi govore isto nego RPS-u  :mrgreen:
ps. jesi taj link našla preko googla? Jer na rps-u pod arhivom više ne postoji ta "vrsta"  :icon_lol:
http://www.rarepalmseeds.com/archive.shtml
Čini se da je RPS za tu vrstu koju je prodavao koristio to "izvorno ime" jer nije znao kako bi je nazvao  :mrgreen:

Joj, neću više  :mrgreen:

ps. ne kontriram ja tebi iako to možda uvijek tako zvuči, samo iznosim drugačije informacije  :sretan: :wink:

Offline dalmatiansoap

  • Global Moderator
  • *****
  • Postova: 2625
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Identifikacija vrste
« Odgovori #141 u: Siječnja 29, 2010, 20:36:29 poslijepodne »
Posebno onaj "x" u imenu označava da se radi o nekom hibridu/crossu generalno. To samo potvrđuje da ime M. paradisiaca označava marketinško ime u ovome slučaju.
Iz toga nemožeš znati o čemu se radi šta neznači da nebi valjalo probat, lol :thumb_up:

Offline Pivi

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 5132
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Identifikacija vrste
« Odgovori #142 u: Siječnja 29, 2010, 20:44:16 poslijepodne »
Ma ja čak mislim da je taj x netko naknadno ubacio jer je mislio da se radi o križanju 2 podvrste, muse i paradisiaca, a u biti je to jedno ime Muse paradisiaca.

Offline dalmatiansoap

  • Global Moderator
  • *****
  • Postova: 2625
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Identifikacija vrste
« Odgovori #143 u: Siječnja 29, 2010, 20:46:23 poslijepodne »
Kažem ti, samo šminka zbog prodaje sjemena
 :thumb_up:

Offline Pivi

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 5132
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Identifikacija vrste
« Odgovori #144 u: Siječnja 29, 2010, 20:50:34 poslijepodne »
Uglavnom da skratimo, Musa paradisiaca ili Musa x paradisiaca, u oba slučaja radi se o sasvim nebitnoj (u današnje vrijeme nepostoječoj) stvari  :mrgreen:

Offline franceska

  • Jubaea
  • *
  • Postova: 1448
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Ženski
Odg: Identifikacija vrste
« Odgovori #145 u: Siječnja 30, 2010, 11:41:53 prijepodne »
Nisam sa bananama na ti, ali ovaj naziv nije definitivno sminka,
ima nas tvrdoglavih, ali definitivno nije izmisljena sorta, radi se o malim holandani i njemci ih nazivaju u dnevnom govoru "desertne banane"
relativno su rijetke, receno mi je podlozne su bolestima, hybrid je, dolazi do problema s tim nazivom jer znalo u proslosti koristiti kao "opceniti izraz za sve jestiva banane"!
Postoji navodno od zadnjih godina jos neki hibridi kojima se nadodaje to ime, nekada i greskom, ali definitivno nije sminka i izmisljotina! :wink:

Podatke sam dobila od covjeka koji je u Holandiji jedan od najvecih uvoznika banana, i to mu je zivot! :0648:

http://de.wikipedia.org/wiki/Bananen ovo jos onako cisto, evo googlala sam i ja

http://de.wikipedia.org/wiki/Dessertbanane


@Pivi ma uopce nije frka, pa zato je ovaj forum, da razmijenjujemo misljenja i diskutiramo...inace nebi bilo zanimljivo! :thumb_up:
        nemas brige pa znam se ja branit, ako triba! :gy: :wink:
« Zadnja izmjena: Siječnja 30, 2010, 11:45:25 prijepodne od franceska »

Offline Pivi

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 5132
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Identifikacija vrste
« Odgovori #146 u: Siječnja 30, 2010, 12:43:11 poslijepodne »
E i sad, ako je nešto u prošlosti izmišljeno kao naziv za banane, kako netko može taj isti naziv koristiti za određenu bananu (ako??) danas? Tu se radi onda o neznanju.
Nitko ne kaže da je ime šminka, koristilo se prije i po internetu lijepo piše za šta se koristilo. Dakle tko ga danas koristi a posebno ako želi reći da se radi o nekoj određenoj banani ili hibridu, griješi.
Dakle to je naziv koji se koristio prije Linnea i prije "suvremene sistematike" kako i lijepo piše na netu.

Offline dalmatiansoap

  • Global Moderator
  • *****
  • Postova: 2625
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Identifikacija vrste
« Odgovori #147 u: Siječnja 30, 2010, 13:13:43 poslijepodne »
Tako je.
Cijeli ovaj text sa njemačke wiki ne stoji.
Cavendish je TRIPLOID i NEMA sjeme!!!
 :thumb_up:
REVOLUCIJA
 :rofl:

Offline marina

  • Washingtonia
  • *
  • Postova: 73
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Ženski
Odg: Identifikacija vrste
« Odgovori #148 u: Siječnja 30, 2010, 14:02:12 poslijepodne »
Sve ste Vi to lijepo napisali i puno hvala za odgovore ali i dalje na žalost ne znam ako ju kupim šta kupujem.

Offline Pivi

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 5132
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Identifikacija vrste
« Odgovori #149 u: Siječnja 30, 2010, 14:07:50 poslijepodne »
Tako je  :icon_lol: Zato šta se koristi ime koje u biti nije ime vrste.
Možda ako kažeš od gdje kupuješ ili postoji slika primjerka koji kupuješ bi ti netko sa foruma mogo pomoći oko identifikacije.