Phoenix X sizaya Saakow?

[palmofan]

Preko google mapsa sam pregledao satelitske snimke grada ali se na njoj nigdje ne vide palme. 

[Palmark]

Hm,sad sve to vise lici na legendu ili mit,a ne na realnu cinjenicu. Sumnjam da taj phoenix uopste postoji i da je ikad i postojao.

[palmofan]

Hm,sad sve to vise lici na legendu ili mit,a ne na realnu cinjenicu. Sumnjam da taj phoenix uopste postoji i da je ikad i postojao.

Ali da je taj Phoenix mit ili legenda Sedum ga sigurno ne bi spomenuo u svom tekstu. Svi podaci koje je naveo u svojim tekstvima su savršeno pouzdani i točni.

[Pivi]

ali ime mu nije točno dakle službeno kao takav nije nikad postojao.
A to šta netko hibridizira u svom vrtu je druga stvar.
Pitanje je dali je uopće hibrdi u igri ili totalno čisti canariensis. Ali nema slika, nema podataka tako da i po meni ta palma (pod tim imenim) ni ne postoji.

[branimir]

Vrjedi nači ali teško tražiti.

[palmofan]

ali ime mu nije točno dakle službeno kao takav nije nikad postojao.
A to šta netko hibridizira u svom vrtu je druga stvar.
Pitanje je dali je uopće hibrdi u igri ili totalno čisti canariensis. Ali nema slika, nema podataka tako da i po meni ta palma (pod tim imenim) ni ne postoji.

Ali da je totalno čistio canariensis nema šanse da bi imao jestive plodove. Ne preostaje nam drugo nego pričekati da se Sedum pojavi na forumu i riješi misteriju. Možda bi netko trebao staviti ovo na IPS, vjerojatno tamo ima netko tko bi mogao znati o kojoj se točno palmi radi.

[Veruda]

nema se šta staviti na ips osim imena palme, slike i dokumentacija ne postoje na netu (što ne znači da palma ne postoji i da nije dokumentirana negdje u pisanoj arhivi)

[Xenon]

Ali da je totalno čistio canariensis nema šanse da bi imao jestive plodove.

Pa mozda je neki otporni varijetet P. theoprastii-ja (npr. Golkoy-Bodrun iz turske), on ima i srebrnasto lisce i jestive plodove.

[Henoh]

Sve me ovo podsjeća na priču o tzv. Sabal havanensisu, možda se doista ispostavi da je neka forma P. theoprastiia kao što kaže Xenon

[Henoh]

Morat ću sam sebe ispraviti. Ipak će biti bliže Phoenix dactyliferi. Naišao sam na podatak iz Velike sovjetske enciklopedije "В СССР Финиковая пальма разводят с 1939 в Туркмении (Кизыл-Атрек), где она плодоносит и выдерживает кратковременные морозы до – 14 °С" (dostupno na http://bse.sci-lib.com/article116386.html)
Naime, priča ide ovako: godine 1935 skupina botaničara entuzijasta je na jugozapadu Turkmenistana (Kizil Atrek) posadila 200 mladih datulja nabavljenih iz Irana. Međutim, iako su se dobro ukorijenile već prvu zimu su smrzle. Istovremeno je bilo posađeno sjeme P. dactylifere njih 4000 od kojih je 700 klijanaca preživjelo svoju prvu zimu. Znanstvenik I. V. Mičurin bio je uvjeren da će se od ovih preživjelih moći razviti palme prilagodljive na nove uvjete. Od spomenutih 700 klijanaca neki su doživjeli 1939. godinu kada je prva palma procvjetala (kao trogodišnja biljka-ja sam mislio da im treba više vremena  ) Međutim plod nije dozrio jer je palma kasno cvjetala.
1940. nekoliko datulja je procvjetalo i donijelo nešto malo nedozrelih plodova što se smatralo uspjehom.
Nakon jake zime 1949. i -13 mislili su da im je došao kraj, ali one su izbacile nove listove i nastavile na proljeće dalje 
Najveća 13 godišnja palma te 1949 godine imala je 8 metara s 24 lista od kojih su neki sezali i do 4 metra u duzinu. S nje je te godine sabrano 50 kg plodova. Danas u Kizil Atreku raste na tisuće mladih palmi  Ruski tekst na http://www.epochtimes.ru/content/view/7047/8/


Latitude (DMS):
 37° 39' 41 N
 
Longitude (DMS):
 54° 45' 38 E

Također, našao sam na jednoj stranici da su plodovi sada visoke kvalitete

[Pivi]

Dali ovo ima veze sa naslovom teme?
Pitam jer ako nema ide u temu o dactyliferi..

[Xenon]

Ne znam da li ima veze sa naslovom, ali ovde se radi o cistoj P. dactyliferi, koja je odabirom najotpornijih primeraka kroz nekoliko generacija prilagodjena hladnim zimama Turkmenistana.

[Henoh]

Ne nisam ga ubacio bez veze. Naime, Sedum je pisao da taj Phoenix osim sjevera Crnog Mora Krima i Kavkaza raste i u Turkmenistanu. Jedini podaci o bilo kakvim palmama u Turkmenistanu koje sam pronašao jesu ovi koje sam naveo. Pretpostavljam da je riječ o varijatetu P. dactylifere jer sam na još jednom mjestu našao da se osim Turkmenistana P. dactylifera može naći uz cnomorsku obalu i na Krimu, no ne donose rod. Slično je napisao i Sedum. Sad kako je nastalo samo ime Phoenix X sizaya Saakow opet se može samo pretpostavljati. Mislim da su ovi podaci vezani uz temu, no ako drugi tako ne misle onda nek se slobodno izbriše ili prebaci u temu o P. dactyliferi.

[Pivi]

Ovo sve su podaci koji se mogu gomilati a u biti nitko od nas nezna šta je šta.
O ovoj palmi se nigdje na internetu ništa nemože nači, tj. vrlo vjerojatno službeno kao vrsta (varijetet, hibrid) ne postoji, a pitanje dali je uopće rijeć o hibridu ili varijetetu.
Možda je neka najobičnija "dactylifera" ili nešto sl.

Ovo šta ti spominješ u svom tekstu je čista dactylifera.

[Veruda]

Po ovom opisu od Henoha izgleda da se zaista radi o P. dactyliferi koja je generacijama prilagođavana klimatu Turkmenistana (treba nabaviti sjeme  ) Poznato je da primjerci iz sjevernog Irana (a ove iz Turk. su potomci tih) trpe znatno niže temperature od ostalih iz svoga roda. Meni je jako žao što se Sedum još nije uključio u ovu raspravu pa bi mislim mnoge stvari bile jasnije. Ovako se slažem sa Pivijem da možemo samo nagađat iako i dalje smatram da ne znači da taj varijatet ne postoji ako nema podataka na internetu. U bivšem SSSR-u bilo je podosta (polu)tajnih tada projekata hibridizacije i raznih eksperimenata baš sa palmama i ostalim egzotama, mislim da puno toga još nije objavljeno na internetu...