palmapedia.com
PALME => VRSTE PALMI => Autor teme: palmofan - Rujna 10, 2007, 11:39:17 prijepodne
-
Prema mojem mišljenju ovo je najpogodniji Phoenix za dalmaciju i općenito za hrvatsko priobalno područje. Ova vrsta je zaštićena nekakvom konvencijom o ugroženim europskim vrstama pa neznam da li je dopušteno njezino posjedovanje. Toto, možeš li nešto napisati o svojim zapažanjima vezanim uz ovu palmu?
-
U Evropskoj Uniji nije zabranjeno posedovanje ove palme, bas sam vezano za to pitao vlasnika jednog rasadnika iz Italije. Oni bez problema gaje i prodaju sadnice Phoenix theoprastii, a prodaju i seme koje nabavljaju na Kritu.
-
Prema ovoj konvenciji http://www.nn.hr/clanci/medjunarodni/2000/066.htm držanje ove palme bi bilo ilegalno. :icon_sad:
-
Pazi, ovde nigde ne pise da ti ne smes da posedujes neku biljku sa spiska zasticenih vrsta, jer bi se u suprotnom sve botanicke basta mogle nazvati kriminalnim organizacijama. Ova konvencija se odnosi na ugrozavanje opstanka tih vrsta u divljini, a za opstanak u divljini tesko da ce biti presudne 2-3 semenke koje neko pokupi sa plaze. Ionako ce tek mozda 0,1% semenki, a najverovatnije ni toliko, postati odrasle biljke.
Postoji i jos jedna stvar, sve i da jeste zabranjeno posedovati biljke sa ovog spiska, ko ce da prepozna bas te biljke i da te kazni? Da nece mozda panduri? :icon_lol: Vise od 99% stanovnistva nema pojma ni o jednoj od ovih vrsta (jedino o velebitskoj degeniji znaju da postoji, i to zato sto je nacrtana na novcicu :icon_smile: ), tako da mislim da si bezbedan cak i ako imas ogroman Phoenix theoprastii na vidnom mestu.
-
Dobio sam jedan plod P. theoprastii direktno sa Krita, plod sam pojeo (nije bio bas preterano ni sladak ni ukusan, dactylifera ima mnooogo bolje plodove), a sad imam jedno seme koje cu posaditi pa sta bude. :cool:
-
Dobio sam jedan plod P. theoprastii direktno sa Krita, plod sam pojeo (nije bio bas preterano ni sladak ni ukusan, dactylifera ima mnooogo bolje plodove), a sad imam jedno seme koje cu posaditi pa sta bude. :cool:
Da li je ti je nikao Phoenix theophrastii ili još čekaš?
-
Jos nista. :icon_neutral:
-
Pre neki dan se setih ovog semena, ceprkao sam po zemlji ali izgleda da su ga neke gljivice pojele. Nema nista od theoprastiija. :icon_sad:
-
e **bi ga :thumb_down:
-
Kako prepoznati theophrastii ?
-
Misliš sjeme ili palmu?
-
Kako prepoznati theophrastii ?
Seme je dosta slicno semenu canariensisa, samo malo vece i izduzenije. Kao odraslu palmu, prepoznaje se tome sto su petiole uz stablo zute, listovi su svetliji nego kod canariensisa, debljina stabla je skoro kao kod canariensisa a palma pusta izdanke, a ima i malo drugaciji oblik romboida na stablu posto otpadnu petiole starih listova.
-
Pred dvadesetak godina, službenom razmjenom sjemena iz Botaničkog vrta Atena, uz ostalo smo dobili desetak koštica Ph. theophrastii koje su odmah posadjene - ali nisu iznikle i nakon godinu dana su bile trule, pa sam pomislio da je možda sjeme nezrelo ili prestaro. Kasnije nakon obilnog otkrića njezinih novih tridesetak turskih nalazišta, vidio sam ju tamo pobliže u prirodi zapadno od Antalye (jugozapad Turske podno Taurusa), gdje je nažalost tada bila nepogodna sezona bez plodova. Ipak sam konačno tamo shvatio zašto prije nikako nije klijala: ona u Turskoj raste isključivo uz more s posolicom i još k tome na ultrabazičnim stijenama serpentina i dolomitnog vapnenca tj. sva njezina tla su izrazito alkalična (pH 7 - 8), pa se kod nas na kiselom humusu njezino sjeme 'otrovalo' i sagnjilo. Od naših jadranskih vrsta, tamo zajedno s njom rastu npr. Euphorbia dendroides, Thymelaea hirsuta, Artemisia arborescens i slične južne vrste kao kod nas na Palagruži, Sušcu, Lastovcima itd. Po tom terenskom uvidu prirodnih staništa, vjerojatno bi bila najprikladnija za kamenite i zasoljene obale južnojadranskih otoka.
Sedum, 14. 7. 2008.
-
Hmmm... znaci mozda zbog toga kod mene to seme nije proklijalo... zemlja je bila prekisela. :icon_neutral:
-
Ovo je vrlo korisna informacija za sve koji budu pokušali saditi ovu palmu. Mislim da u većini vrtova u primorju tlo nije toliko bazično koliko zahtjeva ova palma. Da li bi možda pomoglo dodavanje gašenog vapna u zemlju u koju se sadi ova palma?
-
Da, to bi podiglo Ph zemlje, samo ne treba preterivati sa tim.
-
neznam ni koliko bi bila uopće potreba za time.
Ne vjerujem da je sama palma toliko zahtjevna po pitanju zemljišta.
-
Sva poznata prirodna nalazišta Ph. theophrastii, uključivo i ona prva na Kreti (vapnenačke plaže uz more), jesu na alkalno-bazičnoj podlozi (vapnenac, dolomit, serpentin), što dakako ne znači da možda vrtno može rasti i na neutralnom tlu u uzgoju, ali joj prekisela najvjerojatnije ne prijaju (moja već polustoljetna iskustva s drugim sličnim egzotima i našim endemima). Inače se nikako ne preporuča dodati gašeno vapno, jer se ono s vodom raskvasi u kašu koja kasnije sušenjem može stvrdnuti zemlju (kao malter-beton). Za te svrhe je bolje obilno dodati u tlo onoga bijelog vapnenastog šodera (mljeveni šljunak) kojim se obično posipaju putovi u parkovima, a najbolji i najzdraviji za bilje je dodatak šupljikavoga sedrenog kamena-litavca (onoga kojim je npr. obložena Zgb-katedrala), ali ga je teže nabaviti i znatno je skuplji. U najgorem slučaju, (i najjeftiniji je) dodatak staroga stogodišnjeg maltera (žbuke) iz kišom opranog vanjskog zida ruševnih kuća - ne iz novih betonjara.
Sedum, 14. 7. 2008.
-
Imam jedno pitanje za Seduma. Pošto su otočje Brioni (Brijuni) poznati po biljkama darovanih iz cijeloga svijeta zanima me da li si upoznat sa stanjem palmi na otočju, posebice na otoku Vanga gdje je bila rezidencija Tita a koje je i danas zatvoreno za javnost. Naima načuo sam da ima i odraslih primjeraka Phoenix theoprastiia kao i niz drugih zanimljivih odraslih palmi koje je Tito dobivao kao poklon iz cijeloga svijeta.
-
Pristup na Briune i posebno na Vangu u doba Titova života, dok sam u Zagrebu radio na palmama i egzotima, bio je strogo ograničen (dijelom zabranjen), pa odonda nemam uvida u stanje i vrste palmi tamo. Takodjer ni kasnije nisam pobliže stručno pregledavao te otoke, bio sam tamo tek kratko - turistički i vidio desetak raznih palmi medju kojima su izgleda najveće kanarke. Ipak Ph. theoprastii tamo nisam uočio, a pogotovo je nevjerojatno da bi bilo njezinih većih primjeraka: To je razmjerno nova palma koja je prvi puta uopće botanički otkrivena kao divlja na otoku Kreti god. 1967 (dr. W. Greuter), a tek od osamdesetih je po svijetu razglašena i opisana kao druga domaća europska palma (uz Chamaerops) različita od Ph. dactylifera, - kad je Tito već bio pri samrti pa je poklonjeno bilje tada sve rjedje stizalo na Briune. Njezini veći sadjeni primjerci u stranim mediteranskim vrtovima (Atena, Izmir, u stakleniku Berlin, itd.), koji daju sjeme su poznati tek od devedesetih godina, a i to je bar dijelom hibridno sjeme s drugim vrstama datulje koje su otpornije i manje izbirljive na tlo (to su one tzv. otporne Ph. "theoprastii" koje se uglavnom prodaju amaterima kroz trgovinu pa njihova proizvodnja i držanje nisu zabranjeni). Sigurno čisto i tipsko sjeme (čija je distribucija strogo ograničena) samo za stručne-botaničke analize, dosad je uglavnom iz divljih Ph. theophrastii na jugoistoku Krete i najviše iz jugozapadne obale Turske.
Sedum, 15. 7. 2008.
-
Zahvaljujem na odgovoru. Vrlo vjerojatno da je to ipak neka greška jer je informacija dobivena od ipak nestručne osobe koja je tamo radila i usporedila neke tamo palme sa "onima" na Kreti gdje je ljetovala pa sam ja došao na taj zaključak. Vrlo vjerojatno je mislila na kanarke.
Ipak, Toto je spominjao odrasli veliki primjerak Jubaee chilensis (među one hvarske najveća na Jadranu) na Brionima ili Vangi, a ja sam jednom davno naišao na sliku sa Vange velike Livistone australis mada tada i nisam toliko znao o palmama tako da je mogla biti i Washingtonia. Uglavnom vrijedi još jednom sa moje strane posjetiti otočje, pogotovo bi bilo interesantno vidjeti otok Vangu...
-
Njezini veći sadjeni primjerci u stranim mediteranskim vrtovima (Atena, Izmir, u stakleniku Berlin, itd.), koji daju sjeme su poznati tek od devedesetih godina, a i to je bar dijelom hibridno sjeme s drugim vrstama datulje koje su otpornije i manje izbirljive na tlo (to su one tzv. otporne Ph. "theoprastii" koje se uglavnom prodaju amaterima kroz trgovinu pa njihova proizvodnja i držanje nisu zabranjeni). Sigurno čisto i tipsko sjeme (čija je distribucija strogo ograničena) samo za stručne-botaničke analize, dosad je uglavnom iz divljih Ph. theophrastii na jugoistoku Krete i najviše iz jugozapadne obale Turske.
Znači li ovo da tvrtke koje preko interneta prodaju P. theophrasti zapravo prodaju hibride? :shocked: Ni na kojoj stranici gdje se prodaje sjeme palmi nisam našao podatak da to sjeme nije čisto, što znači da oni zapravo zavaravaju kupce.
-
čisto sumnjam da zavaravaju.
Tobias Spanner, rarepalmseeds.com otvoreno kaže na svojoj stranici
Our seeds originate from wild populations on Crete.
>naše sjeme potjeće od divlje populacije sa otoka Krete.<
Nisam našao na internetu da je trgovanje sjemenom ove palme ograničeno, poput citesa i slično.
Čisto sumnjam da Tobias laže o svom sjemenu.
-
Nitko ne kaže da laže, ali mene strašno zanima ako je to sjeme sa Krete di je divlja populacija strogo zaštićena kako je on uspio iskomercijalizirati to sjeme i legalno ga izvesti. Sve mi se čini da je netko napunio torbu kriomice...
-
Pa da, ali opet pitanje je koliko je ona dan danas zaštičena.
Uostalom, tobias nabavlja sjeme, a to ako ga je netko skupio iz divljine njega valjda ne zanima. Možda to danas niti nije ograničeno.
-
Evo zanimljivih podataka
http://www.iucnredlist.org/search/details.php/38630/all
Postoji 8 subpopulacija ove palme na otoku kreti, ali samo jedna od njih-ona najveća je zaštičena zakonom.
On Crete, there are eight subpopulations; the largest contains a few thousand individuals.
The largest subpopulation is protected under Greek law.
-
Dakle, to znači da se od onih populacija koje nisu zaštićene može nesmetano uzimati sjeme.
-
Pa logički da. Kaže da je samo jedna subpopulacija zaštičena zakonom.
E da, i ne vjerujem da bi se to Tobias bavio nečim ilegalnim. /bar ne javno/
-
(http://i202.photobucket.com/albums/aa200/otokvis/Preveli.jpg)
-
Onda, ide li tko skoro na Kretu :icon_mrhappy:
-
Yea right. Idem prije na lord howe island po par hedyscepeica :mrgreen:
joj u offu sam, i to teškom :icon_redface:
-
Sutra saljem izvidnicu, ako ima sjemena ili je pobrano! :cool:
Na kojoj plazi su ti "zakonom zasticeni"?
-
Zakonom su zasticeni na plazi Vai.
-
Hvala Xenon,
Sutra navecer cu znati ima li na njima sjemena ili ne, ako ga ima sve ce pobrat sto nadu! :mrgreen:
Bjeze brodom, ako bude frke! :mrgreen:
-
Vaza sa slikom palminog lista iz Minojske civilizacije:
(http://img119.imageshack.us/img119/2972/vazant4.jpg)
Zanimljiva stranica u kojoj se spominje egipatski zapis o dodiru s Minojskom civilizacijom:
http://www.specialtyinterests.net/dyn18.html (http://www.specialtyinterests.net/dyn18.html)
Hijeroglif za koji neki tvrde da znači davanje znanja o uzgoju datulja Minojskoj civilizaciji:
(http://img373.imageshack.us/img373/1153/heroglifjpgyh1.jpg)
Gospodin koji je tada vladao Egiptom, glavom i bradom:
(http://img90.imageshack.us/img90/8002/ahmoseor0.jpg)
-
Sinoc sam se razgovarala s tom ekipom koja je bila na Kreti,
odakle su potekle moje sjemenke. Prvi put kada su isli po plazi potraziti kod nekih koje su slodbodne nisu ogradene,
nije bilo nijedne sjemenke. Po povratku iz Turske opet su se iskrcali, jedrili su, i tada je s njima bio covjek koji je
biolog ili tako nesto na jednom poznatom univerzitetu ovdje u Germany.
Covjek se kuzi, i sjemenke koje su dobili na plazi Vai bile su iz ogradenog dijela, a jos par sjemeniki je bilo s jedne druge poznate
plaze na kojoj isto rastu theoprastii ali u manjem broju nego na plazi vai.
Nisam se nikada bavila theoprstiiem do one rasprave na forumu, i posto su oni bili u tom trenutku tamo nije mi vrag dao mira.
Posadene su negdje sredinom 8 mjeseca, poslije mog rodendana, sinoc sam isla malo ceprkat,i sve do jedne ima ih 9, po njima bi ih trebalo biti 10su proklijale, od koplja odnosno lista jos nista. Stoje na nekih 18C, i ful sam ih zaboravila.
Ono sto me je sinoc probudilo je to, da je theoprastii srebrnkast, sto do sinoc nisam znala, i navodno kao chamerop nakon odredenog
stadija rasta baca oko sebe puno izdanaka odnosno mladih palmica.
Ta prica o arabima ili ti gusarima, to je vise kao neki mit, kazu da nije "naucno dokazan", makar meni nekako zanimljiv.
Navodno ima theoprastiia na vise mjesta i na sjevernim i brdovitim dijelovima, Krete odnosno dallje od plaza u brdima, ali ne u tim kolicinama kao na Vai, cak na vise mjesta i u susjednoj Turskoj, i sada rade usporedbu genetsku, nakon koje ce se vidjeti jesu li svi isti.
Pozdrav
-
Frane, javi nam rezultate tih genetskih analiza ako što doznaš
-
Phoenix theophrastii stanje 16. 11. 2008
(http://img88.imageshack.us/img88/2302/1theophrastiijk6.jpg)
stanje danas (8. 12.)
(http://img88.imageshack.us/img88/7043/theophrastiixd7.jpg)
brinu me ove bijele pigmentacije na nekim od klijanaca
(http://img156.imageshack.us/img156/6269/flekeis1.jpg)
Branimire, ima li i kod tvojih istih pojava? Ne znam je li to normalno (od iste su ture sjemena)...inače s njima nikakvih drugih problema izgledaju zdravo i sad su ubrzali s rastom.
-
Neznam razlog tih fleka, ali mislim da bi ih mogao sada lagano razdvojiti u zasebne pitare...
-
Razdvojeni su već kartonom od tetrapaka u 9 polja upravo radi kasnijeg lakšeg odvajanja (na slici se vidi druga posuda u kojoj su T. fortunei na isti način razdijeljeni). Negdje sam ih ostavio po 2 ako koji klijanac propadne. Ovo s tetrapakom radim radi početne uštede prostora dok dalje ne vidim kako ću i što raditi s njima
ovdje se te razdjelnice ne vide jer su prekrivene zemljom
(http://img412.imageshack.us/img412/6550/1theophrastiizh8.jpg)
-
Aha, onda ok, sada se sjećam da si već bio spomenuo taj način. U svakom slučaju inovativno, ali ja nekako više volim da su odmah razdvoje u zasebne pitare-iće...
-
Odlicno izgledaju Phoenixi, mislim da je bela koloracija posledica nedostatka nekog minerala ali vidis da su se izvukle... Imao sam na jednom sabalu slicnu situaciju ali nista mu nije falilo...
-
Moji theophrastii nisu još u toj fazi, izbacuju prvi list i to rade brzo.
Neznam što bi moglo biti razlog bjelim mrljama ali i ja sam primjetio slično na svojim Sabal blackburnianama.
Sumnjam da je to neki razlog za zabrinutost.
Planiram dogodine nekolicinu theophrastiia presaditi u vecu teglu zbog mjesta za korjen.
(http://img388.imageshack.us/img388/2185/kretsny2.jpg) (http://img388.imageshack.us/img388/176/blackbab2.jpg)
-
Vidim da i ti i Xenon spominjete isti "problem" pigmentacije kod Sabala. Kod mojih S. blackburniana od iste ture sjemena na nekima ima isto fleka kao na slici koju si poslao. Da ne idem u off više sa Sabalima....drago mi je da su P. theophrastii lijepo podnijeli presađivanje :sretan:
-
Vidim da se na našem forumu, ali i na većini drugih foruma spominje samo Phoenix theophrastii s Krete, dok su one populacije na Turskoj obali tek usputno negdje spomenute i to većinom ona u Gölköyu koja se spominje i kao podvrsta (Phoenix theophrastii spp. Gölköy) na turskom Gölköy Hurması.
Slika Phoenix theophrastii spp. Gölköy
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/palmiye40golkoy.jpg)
Lokaliteti na kojima se može naći u Turskoj su: Datça poluotok s najvećim populacijama
«The Datça palm (Phoenix theophrastii) is another highly localized endemic species in this ecoregion. It is restricted to the deep, isolated coastal valleys of Datça and Kumluca-Karaöz, with additional populations in Bodrum-Gölköy and Crete. These are the only known populations of this species. One of the largest populations is on the Datça peninsula, where it grows in two valleys: Hurmalıbük Valley, facing south, which has the larger population and Eksere Valley, facing north.»
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/palmiyeler_Golkoy.jpg)
detaljniji opis samih mikrolokacija:
«steeps Eksera Stream in the North and around Azganak Hill, Karacahapibaşı, Yarımcabaşı Hill, Kovalıca Hill, Tanışman Hill, Lindasbaşı Hill, and Andızcıl Hill in the southern coastal area»
o nekim lokacijama članak BOYDAK, M. (1986), A New Natural Distribution of Phoenix theophrasti in Kumluca-Karaöz, Turkey
kartografski prikaz nekih lokacija
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Hurmaharitanatural.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/karta_P_theophrasti.jpg)
u prirodnom staništu
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/data054preview.jpg)
plodovi
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/datca-hurmasi-toh.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/sjemePtheph.jpg)
-
Na ovome se lijepo vidi srebrnkasta boja :060:
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/palmiyemerkezitheophrastii.jpg)
-
Jedan od 6 theoprastii-ja koje mi je poslao PenJ je proklijao dok je još bio na močenju. Jutros sam ga presadio u standardni supstrat pa ćemo videti šta će biti od toga. Preostalih 5 sam za sada ostavio u vodi, ovih dana ću ih prebaciti u supstrat pa neka klijaju i oni.
-
P. theoprastii je proklijao 100%, tj. 6 od 6. :thumb_up:
-
Kod mene je 5 od 6 proklijalo :thumb_up:
-
Zahvalite meni za seme theophrastii....super su,sa europalmsa.... :thumb_up:i meni su skoro sve proklijale i nikle za sada 15 kom. a imam jos 3 koje ce uskoro???? :sretan:
-
Mislim da sjeme od PenJ i Xenona nije sa europalms-a
-
Meni je seme poslao PenJing, a odakle je on dobio ja ne znam.
-
ja sam poslao seme Penju 12 kom. a on je meni rekao da je dao pola Xenonu, seme theophrastii-a je sa europalmsa,stiglo 19.jan.
-
ups. ispričavam se. Mislio sam da je to sjeme koje je penj donjeo iz nizozemske :icon_lol:
-
Nije iz Holandije :icon_mrhappy:, vladimiro je poslao meni semenke :cool:
-
iz BELGIJE je...JAMES je meni poslao semenke :thumb_up:
edit:seme je prva liga.......po ovoj prici sve trojice...penja,xenona i mene...niklo je 26 semena od 30 za nepunih mesec dana :icon_lol:
-
Od mojih 6, 2 su krenula jos dok je seme bilo u vodi. :cool:
-
Nakon izrazito dugog prvog lista klijanaca ove vrste novi listovi su na nekoj normalnoj dužini. Sad su uglavnom na početku 4 lista. Izgleda da ih ni malo prostora za korijen nije usporilo. Čini mi se da je ovaj Phoenix brži od canariensisa i dactylifere
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P8040082.jpg)
-
Moji klijanci teraju treći list :thumb_up:
za razliku od acaulisa koji je veoma spor, i koji je još na prvom listu,klijali otprilike u isto vreme, tokom zime kao i theophrastii,...ova vrsta prosto razbija a prvi list je bio izrazit dug i prelamao se u osnovi lista tako da sam morao ih vezivati za potporu od trske :lol:
Sad su drugi i treći list znatno širi i jači u osnovi a prvi list je ostao dugačak i tanak!
stvarno neverovatna vrsta :thumb_up:
-
Izgleda da je to pravilo s prvim listom kod ove vrste. Prvo sam mislio da je to zbog klijanja u zimskim uvjetima, no vjerojatno nema veze s tim. Ne znam je li netko imao klijance koji su s prvim listom kretali ljeti, je li bio isto tako dugačak list?
-
E i ovo je palma koju moram imati :)
:thumb_up:
-
Ja mislim da imam jedan primjerak visine metar-metar i po. Stavit ću sliku kad mi se mobitel vrati sa popravka jer su mi slike na njemu.
Nisam siguran da je to to ali ima sve karakteristike, listovi bacaju na modro-srebrenkasto, nisu onako perasti kao u kanarke i baca izdanke, prvo sam mislio da je kanarka ali kad je počeo dobivati puno izdanaka predomislio sam se :)
-
Slika će svakako pomoći, mada je puno lakše reći što je kad je palma starija. Naime, i Phoenix dactylifera baca izdanke pa izdanci nisu siguran pokazatelj.
-
Evo drva smutnje :P
(http://img42.imageshack.us/img42/2446/6dsc00392.jpg) (http://img42.imageshack.us/i/6dsc00392.jpg/)
(http://img195.imageshack.us/img195/2100/6dsc00393.jpg) (http://img195.imageshack.us/i/6dsc00393.jpg/)
(http://img20.imageshack.us/img20/6676/dsc00394a.jpg) (http://img20.imageshack.us/i/dsc00394a.jpg/)
-
Phoenix dactylifera (najvjerojatnije)
-
Ako si nabavio izdanak ili sjemenku kod nas na obali onda vjerojatno nije jer je theophrasti
potvrđen kao posebna vrsta tek sedamdesetih godina.
Kad naraste će to biti lakše odrediti ali najvjerojatnije je dactylifera.
-
To mi je kupila stara prije koju godinu, bila je tako u pitaru samo manjem. Tako da ne znam jer mi nije znala reći..
-
P. theoprastii u prirodnom stanistu: Plaza Vai, Krit
(http://i36.tinypic.com/f26d0h.jpg)
(http://i36.tinypic.com/qxtquo.jpg)
(http://i34.tinypic.com/2jdgb50.jpg)
(http://i36.tinypic.com/2nkp79g.jpg)
(http://i38.tinypic.com/28ryx7c.jpg)
(http://i33.tinypic.com/eqsg76.jpg)
-
Phoenix theophrastii prirodno stanište Turska, Golkoy Bodrum
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P_theo.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P_theo4.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Ph_theo3.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P_th2.jpg)
-
Evo par seedlinga sada podkraj sezone:
(http://img136.imageshack.us/img136/3724/dsc02976g.jpg)
Phoenix theophrasti (Henohova donacija)
Branimire, kako gura P. tjeophrastii? Je li ovaj ostao u grijanoj prostoriji na prozorskoj dasci? Interesira me sad nakon 6 ili 7 lista koji se nazire da je krenuo da li ima naznaka da bi to bio prvi razdijeljeni? Također, pošto si uzgajao ostale Phoenixe iz sjemena kada im u prosjeku kreće dijeljenje listova po segmentima (P. dactylifera i P. canariensis)?
-
Primjerak na slici je tjekom sezone bio na otvorenom prostoru pod direktnim suncem veći dio dana.
Ovaj je u nešto većoj tegli i zbog toga raste brže. Mislim da će mu se listovi podjeliti po segmentima podkraj sezone 2010.
Canariensisi od sjemena iz Crikvenice su cijelo ljeto bili na tavanu osim jednog koji je bio na istom mjestu kao ovaj theophrasti.
Taj koji je bio vani se drastično razlikuje od unutarnjih, dobio je razdjeljene listove koji su uz to i daleko čvršći od unutrašnjih primjeraka.
Unutrašnji još nisu blizu razdjeljivanja a listovi su im puno mekši veći.
Brzina djeljenja segmenata u potpunosti ovisi o veličini tegle i kolićini direktnog sunca.
Ako je sve kako treba naprave to u dvije pune sezone.
-
Phoenix theophrastii,ako sam shvatio ovo je hurma....kod nas u Bosni sjeme se lahko može naći jer se hurme svježe prodaju u trgovinama u toku cijele godine.....ja sam danas stavio nekoliko sjemenki u teglu sa vodom pa ću ih za nekoliko dana staviti u plastične čašice sa zemljom....uskoro ću stavit slike od mojih hurmi čim aparat digitalni proradi :sretan:
-
Phoenix theophrastii,ako sam shvatio ovo je hurma....kod nas u Bosni sjeme se lahko može naći jer se hurme svježe prodaju u trgovinama u toku cijele godine.....ja sam danas stavio nekoliko sjemenki u teglu sa vodom pa ću ih za nekoliko dana staviti u plastične čašice sa zemljom....uskoro ću stavit slike od mojih hurmi čim aparat digitalni proradi :sretan:
To na što ti misliš je Phoenix dactylifera (true date palm ili prava datulja), ovo joj je srodnik ali ne radi se o istoj vrsti :)
-
U Turskoj ju zovu isto hurma tj. DATÇA HURMASI pa može nekog krivo voditi na zaključak da je isto s onima u dućanima
-
Moja slabost, palme u svojim staništima
Phoenix theophrastii, jugozapad Turske, Datça poluotok i okrug u Muğla provinciji.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/60897482_bf08d37654_o.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/56913322_5f86ea4613_o.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/56913321_0f002fce00_o.jpg)
-
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/DSC03470.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/DSC03472.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/DSC03474.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/DSC03475.jpg)
-
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/DSC03477.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/DSC03481.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/wm_normal_2315-1155081796.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/wm_normal_2315-1155082079.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/wm_normal_2315-1155082287.jpg)
-
Od lokalnih vlasti i šumske uprave se potiče kod stanovništva da sade Phoenix theophrastii na svojim zemljištima i za to daju besplatno sadnice
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/datca_hurmasi-1.jpg)
http://translate.google.com/translate?js=y&prev=_t&hl=hr&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Farsiv.aktuelmarmaris.com%2Fhaber.asp%3Fid%3D160239&sl=tr&tl=hr (http://translate.google.com/translate?js=y&prev=_t&hl=hr&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Farsiv.aktuelmarmaris.com%2Fhaber.asp%3Fid%3D160239&sl=tr&tl=hr)
-
Lovranpalm, ovo će ti se svidjeti. Prema opisu staništa, količine padavina u zimskim mjesecima i minimumima, ova palma bi se mogla osjećati kao kod kuće u Lovranu. Istina oni klijanci koje si dobio nisu ssp. Golkoy već obični Phoenix theophrastii - vjerojatno s Krete, ali vjerujem da nije baš tolika razlika među njima.
Turkish site. All these palms are in a low place, the soil surface is covered by water during the winter months. This kind of Mediterranean climate has much rain in winter (4 feet of rain for 5-6 months) .The near town is called Golkoy, and the palms are described as Phoenix theophrastii ssp. Golkoy. This is the most northern native habitat of the Cretan date palm. This area gets frosts for 1-2 weeks each winter, down 25-26'F on average, and the all time low is not below 19-20'F.
http://home-and-garden.webshots.com/photo/1101861973049056748JNBJHU (http://home-and-garden.webshots.com/photo/1101861973049056748JNBJHU)
-
Pogledajte na ovoj slici gdje je P. theophrastii izbacio izdanke. Nisam znao da mogu ići tako visoko. možda je to zato što su ove očito pretrpile požar (usporedite s onima koje se nalaze u prethodnim postovima iz članka u Princepsu).
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P_theophrastii_Creta_2.jpg)
još zanimljivih slika
http://www.eol.org/pages/1135079 (http://www.eol.org/pages/1135079)
http://www.fotopedia.com/en/Cretan_Date_Palm (http://www.fotopedia.com/en/Cretan_Date_Palm)
http://www.palmtalk.org/forum/index.php?showtopic=6619 (http://www.palmtalk.org/forum/index.php?showtopic=6619)
-
Držati ću ih na prozorskoj dasci do slijedećeg proljeća, a onda u zemlju s njima, vjerojatno ću staviti 2 ili 3 zajedno.
Iskopati ću prije rupu 80x80x100 cm, nabacati drobljenog kamenja i pijeska zajedno sa mojom crvenicom malo i humusa i ne bi trebalo biti problema...brine me samo ono "...ali ne ide ispod 19-20F"...blizu sam svakih desetak godina...valjda neće tako skoro, ako je jača od canariensisa, onda nema problema!
-
Lovranpalm, mislim da kod tebe neće biti nikakvih problema, ikad. Pa i ako si imao najniže 1985 -12 u Lovranu ta bi palma uz duži oporavak to vjerojatno preživjela. Sigurna je tamo gdje mrazvevi ne idu često ispod -6 do -8, iliti zona 8b u kojoj je sasvim sigurno Kvarner, ako ne i 9a dijelovi poput Lovrana.
Prema svjedočanstvu Dr.Ragip Essenera, turskog poznavaoca palmi, na crnomorskoj obali je sađen ovaj Phoenix i osjetio je -10 bez oštećenja (sad koliko su minusi trajali nije pisano).
http://www.cloudforest.com/northwest/forum/3181.html (http://www.cloudforest.com/northwest/forum/3181.html)
-
stvarno su prelijepe slike ovih palmi samo još sjeme da se može negdje naći hehee :sretan:
-
Sjeme se može nabaviti preko internet prodavača rarepalmseedsa, europalmsa i sl. ili ebaya. Također, ako netko ide turistički na Kretu ili Tursku da ti pokupi malo od tamo.
-
Sjeme se može nabaviti preko internet prodavača rarepalmseedsa, europalmsa i sl. ili ebaya. Također, ako netko ide turistički na Kretu ili Tursku da ti pokupi malo od tamo.
Rado bih ja nabavio sa rarepalmseedsa samo se bojim internet plaćanja preko kartica,a i ne znam kolika bi poštarina bila.
-
Rado bih ja nabavio sa rarepalmseedsa samo se bojim internet plaćanja preko kartica,a i ne znam kolika bi poštarina bila.
Za Hrvatsku je poštarina ukljucena u cjenu.
Henoh slike su vrhunske! :sun:
-
dali je moguce da sam ovu vrstu vidio na Gran Canaria?..znam da sam jos bio zadivljen s time koliko ih "tjera iz istog debla? mjesta? ne znam kako da to nazovem :icon_lol:...nazalost nisam slikao, ali je bio jedan veliki dio ispunjen s njima?dakle ova vrsta bi bila mozda bolji izbor za Zagreb canariensisa? uz zastitu naravno...?
pozdrav svima...
-
Vjerojatno si vidio Phoenix dactyliferu koja također stvara izdanke. Phoenix theophrastii bi bio bolja opcija za kontinent od Phoenix canariensisa, ali bi ga isto morao dogrijavati povremeno. Ova palma je više pogodak za ona područja koja povremeno imaju problema s izmrzavanjem Phoenix canariensisa. To što je otpornija za par stupnjeva od Phoenix canariensisa nama u kopnu baš i ne pomaže. Bez dogrijavanja zimi kako to radi Icupi s P. canariensisom u D. miholjcu ništa od P. theophrastiia u kontinentu na dulje vrijeme...
sad par zima ako se poslože blage za redom možda bi i mogao veći primjerak samo sa pasivnom zaštitom, dakle zamatanjem i malčiranjem.
-
pa dobro...i par stupnjeva je nesto :sretan:...koliko sam i shvatio kod njih (phoenix sp) je najveci problem upravo terminalni dio? ili? a sto se tice ovog....isto je djelovalo kao ove slike iznad..kako god..bilo je lijepo :sretan:..me likey :icon_lol:..
pozdrav
-
Slike ove palme s jednog od kretskih staništa. Autor(i) slika donose i neke s fazama cvjetanja te drugim dijelovima palme
http://www.arkive.org/cretan-date-palm/phoenix-theophrasti/images.html (http://www.arkive.org/cretan-date-palm/phoenix-theophrasti/images.html)
-
Najnaprednija je počela dijeliti listove
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P9020059.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P9020058.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P9020060.jpg)
usporedba - gore lijevo P. theophrastii, gore desno P. dactylifera Medjool
dolje P. dactylifera Deglet Noor
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P9020057.jpg)
-
Zagrebački theophrastii sa sunčanim sezonama:
-
Odličan je Branimire, ovdje se zorno može vidjeti koliko znači duboka posuda :thumb_up: Svi su od istog sjemena s europalmsa pa je očita razlika stvar uvjeta uzgoja.
Ja sam svoje relativno kasno stavio u posebne posude i to se vidi na njihovom rastu.
-
(http://i730.photobucket.com/albums/ww305/dalmatiansoap/IMAG0013.jpg)
P. Theophrastii var. Henoh u novom staništu
:thumb_up:
-
Nadam se da će sad ubrzati u većoj posudi poput onih kod Branimira. Ne sumnjam da će kod tebe imati svijetlu budućnost :cool:
-
Prije tjedan ili više snimljeni veći i manji P. theophrastii. Pripremio sam im za sljedeće proljeće izuzetno duboke posude. Jedva čekam da dobiju srebrnkastu boju :sretan:
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/PA220011.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/PA220012.jpg)
manji
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/PA220003.jpg)
-
Decki po cemu razlikujete theoprastii od canariensisa i dactya, meni su ih izmijesali, i posto ih nisam oznacavala, a svi su u istim posudama,
sada nemam pojma vise sto je sto! Dok ne porastu! :mrgreen:
-
Čuj jako su slični kad su mali, no ima i nekih sitnih razlika na osnovu kojih bi se dalo zaključiti. Možeš ih fotnuti sve zajedno pa da pokušamo preko slike identificirati ih.
evo par slika između theophrastiia i ostalih Phoenixa pa možda pomogne
3 Phoenixa sličnosti i razlike između dactylifera i theophrastiia. Nažalost nemam za usporedbu P. canariensis iste starosti za usporedbu
slijeva gore theophrasti, desno P. dactylifera deglet noor i dolje P. dactylifera medjool
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/PA220009.jpg)
medjool-ima nekako poseban izgled
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/PA220008.jpg)
-
Phoenix theophrastii ime je dobio po Theophrastusu grčkom filozofu i botaničaru koji je pisao u antičkim vremenima o ovoj palmi.
Evo jednog on-line prijevoda Theophrastusove knjige o biljkama. Ima nešto i o palmama, nisam je do kraja proućio ali spominje svakakve datulje pa čak i Chamaerops humilis kao malu palmu prisutnu na Kreti a još više na Siciliji od koje se pletu košare.
http://ia700304.us.archive.org/8/items/enquiryintoplan00hortgoog/enquiryintoplan00hortgoog.pdf (http://ia700304.us.archive.org/8/items/enquiryintoplan00hortgoog/enquiryintoplan00hortgoog.pdf)
PS: Mora se dosta čekati da se pdf učita a pretraga rijeći unutar njega ne radi.
-
Branimire, odličan istraživački rad. Možeš pretraživati u ovom formatu
http://www.archive.org/stream/enquiryintoplan00hortgoog/enquiryintoplan00hortgoog_djvu.txt (http://www.archive.org/stream/enquiryintoplan00hortgoog/enquiryintoplan00hortgoog_djvu.txt)
-
2 klijanca posađena prošle godine. Bez iluzija i očekivanja nečeg spektakularnog. Izgleda da su klijanci otporniji u istim uvjetima pokriveni lišćem i kantom od dactylifera. Nisu cijeli bili zatrpani negdje do polovice. Inače dactylifere bi mi uvijek u prvom valu hladnoće bile spržene totalno-do zemlje
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/P2050248.jpg)
-
Držim palćeve da prežive, barem najnoviji list. Treba posaditi malo veći i to na najbolju poziciju te ga štititi kao Butiu capitatu. :thumb_up:
-
Da, možda jednog dana kad bude prevelika za unošenje i iznošenje. Mislio sam nekoliko vrsti držati u velikim posudama dok bude išlo, a to je barem 10-ak godina. Dalje ćemo vidjeti. Ako preživi sredina jedne ili druge, vadim ih van i dajem za nagradu oporavak i poseban tretman.
-
I meni se cini da je theophrastii otporniji od dactylifere, ali to je mozda samo zbog malo vece otpornosti na vlagu... Henoh nadam se da ce tvoji dobro izgurati ovu zimu. :thumb_up:
-
(http://i730.photobucket.com/albums/ww305/dalmatiansoap/IMAG2097.jpg)
:thumb_up:
-
Dobar je :thumb_up: Do jeseni uz malo zaljevanja može već ličiti na pravu palmu :icon_mrhappy:
-
Nisam još spomenuo da je plaža Preveli (jedna od zadnjih prirodnih šuma Kretske datulje) pretrpila gadan požar.
Ovako je to izgledalo par dana nakon požara: http://www.thewonderfulwest.nl/page65.php (http://www.thewonderfulwest.nl/page65.php)
Neke Palme su se sada već počele oporavljati i smatra se da će se sve samo obnoviti.
Druga novost je da je jedan klijanac theophrastii-a novi stanovnik Silbe i pretpostaljam da će se kod prijatelja uz pomoč prirode dobro održati.
-
Slika gdje se čovjek drži za glavu na zgarištu theophrastiia daje najbolji komentar svega.
Malom P. theophrastiiu bit će dobro na Silbi.
-
Mali P. theophrastii koji je odavno trebao biti presađen, pored P. canariensis-a koji je u 50l-oj tegli.
Premda još nije poplavio osjeti se razlika i sa dactyliferom.
-
Dosta je narastao. Onaj kod mene je manji, jedan koji je bio nešto veći od ovog koji mi je ostao propao je zimus. Sada iz one ture sjemena s europalmsa ima ih na više lokacija na obali i u kontinentu. Bit će zanimljivo pratiti njihov rast.
p.s. na ovom tvom se lijepo vidi da nije ni canariensis ni dacty. Kad sam dobio sjeme malo sam se pribojavao da će ispasti neki canariensis.
-
Malo novih slika s još jednog od staništa u Turskoj
http://web.ogm.gov.tr/birimler/bolgemudurlukleri/antalya/Haberler/HaberGoruntule.aspx?List=0c166ab1%2D5d26%2D492a%2D857c%2D8e2b363c4210&ID=408 (http://web.ogm.gov.tr/birimler/bolgemudurlukleri/antalya/Haberler/HaberGoruntule.aspx?List=0c166ab1%2D5d26%2D492a%2D857c%2D8e2b363c4210&ID=408)
po slikama staništa odlično bi se snašla i na našoj obali. U zadnje vrijeme pronađene su i na još nekim od egejskih otoka.
-
Pri Mediteranskom botaničkom kongresu u Antaliji (Turska) pred dvadesetak godina nam je otkrivač Ph. theophrastii, (prof.dr. Werner Greuter) pokazivao neka od tih divljih nalazišta na jugozapadnoj obali Turske, koja su klimatski i pedološki malo oštrija od grčkih na egejskim otocima gdje zamalo nema mraza i klima je jače sušna, a tlo više pješčano:
Tu na kopnu su rijetki minimumi po -3 do -5C i više je oborina po 600-1100 mm/god. Obalna podloga je tu vrlo slična kao kod nas, tj. goli kamenjarski krš najviše na vapnencima, dolomitu i ponegdje serpentinu, a sva su tla tu izrazito bazična do ultrabazična sa pH 7-8. Stoga bi ovi Ph. theoprastii iz Turske najvjerojatnije bili prikladniji i otporniji za uzgoj na Jadranu negoli oni iz Grčke.
-
Pronađeni su prije dvadesetak i više godina fosilni ostaci, vrlo vjerojatno, od Ph. theophrastia i C. humilisa na Santoriniju http://www.therafoundation.org/articles/environmentflorafauna/fossilplantsfromweichselianinterstadialssantorinigreeceii (http://www.therafoundation.org/articles/environmentflorafauna/fossilplantsfromweichselianinterstadialssantorinigreeceii) . C. humilis je nekad bio uobičajen na cijelom Mediteranu, a danas ga u njegovom istočnom dijelu nema. Lujo Adamović je zabilježio da je C. humilis bio autohton na Lokrumu, ali da je "tamanjenjem" nestao. Šteta što nema više dokaza za takvu tvrdnju. Čini se da je kozarstvo i ovčarstvo imalo tu značajnu ulogu u nestajanju C. humilisa.Također, izgleda da je P. theophrasti imao znatno šire stanište od ovoga danas, a da su današnja samo relikti http://cretaplant.biol.uoa.gr/RedDataBook/Phoenix%20theophrasti_RDB.pdf (http://cretaplant.biol.uoa.gr/RedDataBook/Phoenix%20theophrasti_RDB.pdf) . Spominju se neka nova staništa na otocima Nisiros, Karpathos, Kos, Santorini http://www.palms.org/palmsjournal/2005/vol49n4p189-194.pdf (http://www.palms.org/palmsjournal/2005/vol49n4p189-194.pdf) mada Melih Boydak otkrivač (bolje rečeno opisivač) turskih staništa i Sasha Barrow iz Kew-a smatraju da bi to prije mogle biti P. dactylifere. Teško je za pretpostavljati, no je li sjeverna granica možda mogla zahvaćati neki od južnodalmatinskih otoka, poput C. humilisa? Klimatski preduvjeti su svakako postojali.
-
Henoh je na identifikaciji stavio tako zgodne vizualne materjale da ih moram staviti i ovdje:
P. theophrasti ima uspravne cvjetne drške i kasnije kad sjeme bude zrelo, za razliku od P. canariensisa i P. dactylifere kojima kad sjeme dozrije te drške vise. Hibridizacija nije isključena u ovom zadarskom slučaju.
P. theophrasti cvjetna drška i drška sa sjemenom
http://www.flickr.com/photos/nturland/3187034016/in/photostream/ (http://www.flickr.com/photos/nturland/3187034016/in/photostream/)
http://www.flickr.com/photos/nturland/3187032070/in/photostream/ (http://www.flickr.com/photos/nturland/3187032070/in/photostream/)
http://www.flickr.com/photos/flowersofcrete/4077232687/in/photostream/ (http://www.flickr.com/photos/flowersofcrete/4077232687/in/photostream/)
http://www.flickr.com/photos/12639178@N07/3484087130/in/photostream/ (http://www.flickr.com/photos/12639178@N07/3484087130/in/photostream/)
http://www.flickr.com/photos/lykos/59636802/ (http://www.flickr.com/photos/lykos/59636802/)
evo za usporedbu P. canariensis
http://www.flickr.com/photos/ojos-de-agua/5647700937/ (http://www.flickr.com/photos/ojos-de-agua/5647700937/)
i P. dactylifera
http://www.flickr.com/photos/fatima81/5106384050/ (http://www.flickr.com/photos/fatima81/5106384050/)
Ova lijepo opisuje krošnju theophrastii-a
(http://farm1.static.flickr.com/24/59636802_e2c2d51e2b_z.jpg?zz=1)
-
Upravo se ovih dana skitam tom linijom Turska Sirija, zapazila sam te "cudne dacty", uz to i onih sa zarko crvenim plodovima, i jos nesto trece, nisam s Turskim i Syriskim na vi, ali puno je Phoenix krcatih skoro
zrelih plodovim, s puno izdanaka ali nemaju sjemenke?
Tko zna nesto vise?
-
Po kratkom postupku, slikaji i trpaj u kesu :rofl:
Kasnije na identifikaciju, klijanje i slobodnu prodaju :rofl:
I najbitnije:
Uživaj!
:thumb_up:
-
30 i 31 sekunda sjeme na drškama. Na onoj prvoj ipak dosta vise, ne razumijem turski. Sliku koju su ubalicili u klip je s ovog foruma http://www.milligorus-forum.com.tr/yasama-dair/43944-hurma-deyip-gecmeyin-3.html (http://www.milligorus-forum.com.tr/yasama-dair/43944-hurma-deyip-gecmeyin-3.html) Je li to usporedba dactylifere i theophrastia? . Na video klipu su P. theophrastii iz Turske.
www.youtube.com/watch?v=-aBdJq0TROU (http://www.youtube.com/watch?v=-aBdJq0TROU)
tek je nedavno stavljen na youtube
Bianca Beach Club - Golkoy / Bodrum - čini se da su P. theophrasti uključeni i u uređenje okoliša. Vrlo vjerojatno da su to oni koji nisu uklonjeni prilikom širenja naselja zbog turizma
http://www.flickr.com/photos/bodrumlover/3681846863/lightbox/ (http://www.flickr.com/photos/bodrumlover/3681846863/lightbox/)
postoji velika vjerojatnost da se ta populacija Phoenixa za koje se već i prije pretpostavljalo da su dijelom hibridni (Boydak i Barrow, 1995) dodatno "onečisti" jer se dosta sade P. canariensisi i P. dactylifere.
-
Opet neka turska serija.Ti theophrasti izgleda rastu samo po uvalama?Dali zato što u uvale more izbaci naplavine,ili su ribari u uvalama marendivali i bacali sjemenke od pojedenih datulja?
-
Canariensisa sam vidjela nekoliko ali jako malih, ali mozda sveukupno 5!!! :wink:
3 Alexandre, nesto Livingstona, sve ostalo je Waschingtonisirano...preko 400 km,
od Antalye prema granici sa :thumb_up:Siriyom svkih 5 metara Waschi!
Ne mogu ih vise gledat!
Raj za naseg admina Verudu!
Uzivam od 30 - 40C je bilo ovih zadnjih 10 dana, nocu oko 20C, cula sam doma je haralo nevrime!
Plantaze banana, predivno, male slatke, ukus je za poludit, ni ne slicen chikitama i ostalim! :060:
Sljedeci tjedan slike, datulje su prekrasno sive, a koje su koje vidjet cemo nakon puta na slikama! :wink:
-
Blago tebi.Navodno da se tamo može vidjeti i koja dum-dum palma,nemoj je zamijeniti sa washingtoniom.Nisi trebala pričati o bananama,soap će škiknuti.Prijatno ljetovanje :sun:
-
Ma neboj se Trava, misli teta na mene, ona će par banana u kesu i na poštu. A e.
:thumb_up:
-
Henoh odličan pronalazak.
Trava, raste obično u udolinama kojima se sljevaju podzemne ili nadzemne vode koje se potom izljevaju u more.
Nađeni su fosilizirani theophrastii-i i legende o Arapskim moreplovcima koji su ih zasijali ne stoje, ona je odavno tamo a možda je bila i ovdje kod nas.
-
I ove godine prije nekoliko dana, svi plodovi su predivni, a nisam nasla ni jednu u kojoj je bila zametnuta sjemenka.
Prosvercala sam jednog, bez zemlje je bio 3 dana, zbog carine itd...nadam se da ce se primiti.
Predivni su, makar nisam majstor za razlikovat ih na slikama, ali kad se vide ovako u prirodnom stanistu, razlike se odmah vide.
Predivno su sivi, kao Bismarckie, i obicno su puni izdanak, Turci ih obicno rezu, i vecim dijelom opet zakorijenjavaju, sa minimalnom kolicinom korijenja se primaju.
Vlasnik jednog rasadnika, tecno prica njemacki, pa smo se odlicno mogli razumijeti. Mada ni taj turski nije toliko strasan, 20 posto rijeci ako ne i vise imamo mi s podrucja bivse
Jugoslavije, od njih.
Moram malo sortirat slike, pa cete vidjeti.
Banane su me odusevile, petsto puta sam ih slikala, dobro da nisam majmun postala koliko sam se trpala njima, ali znas da mi nije palo na pamet donijet koju!
Ali ako ti je zelja sklopila sam neka prijateljstva, pa cu ih zamolit da posalju ili ponesu kad budu dolazili. :wink:
-
franceska, ako ti nije teško, jel može koja slika tih banana :icon_mrhappy:
-
bit ce slika samo da ih malo sortiram, ipucala sam skoro 2000 slika! :mrgreen:
-
Izvrsno Franceska, jedva čekam slike theophrastii-a :thumb_up:
-
u sredini
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/PB100445.jpg)
sa strana Nannorrhopsi silver
-
Prekrasne su ti. Trebala bih presadit svoje u vece/dublje posude da se malo razmašu... :sretan:
-
Dobar je, kao da su kompaktniji od dactilifera ti theophrastii-i.
A Nannorrhopsi :thumb_up:
-
Dobar je, kao da su kompaktniji od dactilifera ti theophrastii-i.
A Nannorrhopsi :thumb_up:
Theophrstii su nekako brzi, kompaktniji, i za mrvicu imaju krace listove od ostalih Dactya!
Ja sam mislila da je slucajnost, ali evo izgleda da je osobina!
Odlicni Nannorrophsi, bas ti zavidim!
Kako ih odrzavas, ja sa njima nisam imala srece, svi su se oprostili!
-
Jučer na zimskom suncu
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/PC250524.jpg)
-
Super izgledaju, dobro je da i zimi imaju svjetla koje bi imali i u staništu bez obzira na nižu temperaturu :thumb_up:
-
Dva klijanca (zajedno rasli spetljani) koji su preživjeli prošlu zimu samo s malo lišća do polovice dužine listova i pokriveni malom plastičnom posudicom za cvijeće s drenažnim rupama sam na proljeće bio izvadio. Prvi je počeo propadati preko ljeta, a drugi jesenas. Vjerojatno kombinirane posljedice zime i vađenja iz zemlje. Nemam više rezervi i ovaj ću paziti. Tj. imam još jedan kod roditelja u Somboru koji mi je poslao Vladimiro. Čini mi se da su theophrastiiji za nijansu otporniji od klijanaca iste starosti dactylifera i canariensisa. Potencijalno dobar izbor za sjeverni Jadran gdje se canariensisi i dactylifere nisu pokazale dobrima. Trebalo bi malo više eksperimentirati kako bi imali više dokaza o njihovoj otpornosti za sjeverni Jadran.
-
Na sjevernom Jadranu bi im glavni problem bila posolica, a ne niske temperature, no vjerojatno je theophrastii otporan i na posolicu budući da mu je prirodno stanište na Kreti uz obalu.
-
Nema posolice svugdje,ima je samo tamo gdje bura puše preko mora,tako da je na sjevernom Jadranu ima samo na otocima,kao i na otocima srednjeg i južnog Jadrana.Na kopnu posolice ima samo oko Zadra,nažalost,jer tu bura donese sol koju digne u Velebitskom kanalu te na Novigradskom i Karinskom moru.Još samo na nekim mjestima pod Velebitom uz samu obalu zna biti posolice,na mjestima gdje je obala vrlo strma bura stvara vakum koji usisa vodenu prašinu koju bura podiže na moru,jedinstvena pojava koju možete doživiti ako se vozite magistralom za vrijeme olujne bure.Baška je u svakom slučaju extrem,nisam bio nikad tamo ali gledajući kartu mislim da je tamo pravi podvig bilo što sačuvati od bure i posolice.
-
Nema posolice svugdje,ima je samo tamo gdje bura puše preko mora,tako da je na sjevernom Jadranu ima samo na otocima,kao i na otocima srednjeg i južnog Jadrana.Na kopnu posolice ima samo oko Zadra,nažalost,jer tu bura donese sol koju digne u Velebitskom kanalu te na Novigradskom i Karinskom moru.Još samo na nekim mjestima pod Velebitom uz samu obalu zna biti posolice,na mjestima gdje je obala vrlo strma bura stvara vakum koji usisa vodenu prašinu koju bura podiže na moru,jedinstvena pojava koju možete doživiti ako se vozite magistralom za vrijeme olujne bure.Baška je u svakom slučaju extrem,nisam bio nikad tamo ali gledajući kartu mislim da je tamo pravi podvig bilo što sačuvati od bure i posolice.
Imam par mladih Ph. theophrastii u pitaru i dosad se tu dobro i živahno drže, osim što su dobili mozaično svjetle pjegice na starijim listovima (slične kao i većina Yucca), ali im mlada koplja normalno rastu i zasad bar djeluju poluotporno.
Kako djeluje zračna posolica na našim sjevernim otocima je jasno vidljivo na satelitskim slikama Kvarnera, gdje su cijela sjeverostočna strana Paga i jugoistok Krka od Vrbnika do Stare Baške svjetlije-bijeli, a drugi djelovi istih otoka bez bure i soli su normalno zeleni kao i ostali na Jadranu, dok su kod samog Senja otoci Prvić i Goli iz satelita posve bijeli. Dužim mjerenjima kod Baške 100m od mora je nadjeno da tu godišnje prosječno napada oko 52kg soli po metru, što teško podnose tek malobrojne palme i drugi kržljavi egzoti. Probao sam desetljećima razne palme i egzote posadit na najburniji senjski Prvić, ali je već prve godine od soli i bure zamalo sve tu pokrepalo, osim Opuntia i kržljavi grmić Ailanthus (tj. ako ga želite zaustaviti - treba ga dobro i uporno dosoliti pa prestane rasti).
-
evo moga malog poklon od vladimira . star tri godine (http://www.dodaj.rs/f/Y/k7/2lPQz0w8/img5102.jpg)
-
Ooodlična! :thumb_up: SCALAR, koja je ono palma kraj frižidera?
-
Ooodlična! :thumb_up: SCALAR, koja je ono palma kraj frižidera?
to je Chamaedorea elegans manja ima jednu vecu ima metar ima slika na temi.
-
evo moga malog poklon od vladimira . star tri godine
Scalar, presadi ga obavezno na proljeće u veliku posudu. S velikim posudama u tri godine općenito svi Phoenixi mogu puno više narasti.
Phoenix theophrastii nedugo nakon klijanja 16. 11. 2008
(http://img88.imageshack.us/img88/2302/1theophrastiijk6.jpg)
nakon pune tri godine
studeni 2011.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/PB100445.jpg)
25. 12. 2011.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/PC250524.jpg)
Imao sam i jedan koji je u startu bio još veći od ovoga, no stradao je zbog previše vode u krivo vrijeme :thumb_down:
-
henoh, jel vec primjecujes sivilo? mislis da su Theophrasti koji se prodaju kao klijanci cisti ili hibridi? ta me palma jako zanima, probao sam dacty u Banjolama ali je poslije pet godina otisla (bila je u zemlji, ubila ju je vlaga). mozda bi theophrasti bila bolji izbor (svakako u zaklonu od bure i pasivna zastita od vlage barem dvije tri godine)
-
Evo moj Theophrasti opravdava ime Feniksa
(http://i730.photobucket.com/albums/ww305/dalmatiansoap/IMAG3786.jpg)
nemožete zamisliti koje je sito i rešeto ovaj malac do sada proša :mrgreen:
:thumb_up:
-
hocu da ga presadim u dublju posudu na prolece pre neki dan sam dobio bice to fenikscina za koju godinu
-
Meni jako zanimljiva palma al sta ces kad nema da se nabavi... elem, prezivecu i to. Doci ce jednog dana i ona. :wink:
Scalar, pazi da se ne desi ko i sa onom turkmenistanskom od mene. :zbunjen: Moras jako nezan da budes, sad ne sme ni da primeti da si je presadio. :mrgreen:
-
Meni jako zanimljiva palma al sta ces kad nema da se nabavi... elem, prezivecu i to. Doci ce jednog dana i ona. :wink:
Scalar, pazi da se ne desi ko i sa onom turkmenistanskom od mene. :zbunjen: Moras jako nezan da budes, sad ne sme ni da primeti da si je presadio. :mrgreen:
hoce li i pesmu da joj otpevam :lol:
-
@dalmatiansoap je li to onaj što su ga divlje svinje pojele? Odlično se oporavio. Odlična palma za Topiće, bit će pravo osvježenje među Phoenixima :thumb_up:
@filifero, sjeme s europalmsa je čisto. James je ok. čovjek, malo spor nekad s isporukom, ali u redu je. Palma još nema prepoznatljivu srebrnu boju, mislim da se ona javi kasnije negdje oko 5-6 godine slično kao kod dactylifera (pitaj Branimira o njegovom iskustvu). Već sad se primjete razlike između nje i dactylifera i canariensisa. Ako se odlučiš posaditi kod sebe u početku je zimi natkrivaj de ne pada po njoj direktno. Lovranpalmu u Lovranu je od istog sjemena s Europalmsa jedan klijanac izgubio sredinu zimi. Mislim da ima još na jednom mjestu koji su ok. ali su slabo rasli. Ako bi ih posadio nešto malo veće mislim da uz natkrivanje prvih par godina i aklimatizaciju ne bi bilo problema.
-
dactylifere nakon 4-5 godina dobiju plavu boju ako su na suncu i u velikoj tegli.
List im treba biti oko ili malo manje od metra.
Moj theophrastii još nije mjenjao boju ali taj najveći mi još nije dobio 50l teglu što je odavno trebao dobiti.
Dobiti će je on i još nekoliko palmi na proljeće pa možda bude sreberno maslinasto plave još ove godine.
-
ok, hvala! moja je Dacty imala vec plavkastu boju i bila je u zemlji, jednu je zimu prebrodila, drugu nije. Greska je bila u tome da je nisam stitio s plastikom na vrhu i izgubila je srednje list. Drugacije cemo se organizirat ;)
-
@dalmatiansoap je li to onaj što su ga divlje svinje pojele? Odlično se oporavio.
Je to je taj. Dva puta je strada i osta je zadnji od Phoenixa gore, Reclinata i Dacty se nisu mogle škapulat :mrgreen:
Ako progura još ovu sezonu bit će već dodvoljno velik da ga neće baš moći više ni oštetit.
-
Evo je jedna zagrepčanka stigla u krčko carstvo :icon_mrhappy:
Branimire, hvala puno :icon_peace:
Ako se prijašnji vlasnik slaže, stavio sam joj malo gore kamenčića koji su da malo drže vlagu (koja joj ni/je potrebna?)
Pri vrhu je malo kupovne zemlje za kaktuse, u sredini je krčka crvenica, na dnu mješavina zemlje za kaktuse i fliša/ilovače s područja blizu mjesta gdje bi se ovaj mališan trebao naći jednog dana i postati čudovište od palme :thumb_up:
(http://img846.imageshack.us/img846/4954/photo2812012150859.jpg)
-
dobar je mali bice to palmetina.
-
jel ko ima golkoy theophrastii? on se navodi kao najotporniji od svih phoenixa. oko -15 :misli: ako bi se mogao odrzavat ko npr trachy s pasivnom zastitom, bilo bi dobro.
-
Biti će njemu super Alias :thumb_up:
Po ljeti samo na nemilosrdnu sunčinu i zaljevat pa da vidiš..
Yonex
Još nisam čuo da netko s foruma ima golkoy, mislim da ga imaju na europalmsu.
Vjerojatno lako klija..
-
Damir je nabacio novi avatar pa ti se pricinilo. :icon_mrhappy:
Mali golkoy, nazalost ne moj ali je preziveo -9. :sretan:
(http://img542.imageshack.us/img542/5034/gbpixphoto187047.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/542/gbpixphoto187047.jpg/)
-
Damir je nabacio novi avatar pa ti se pricinilo. :icon_mrhappy:
Bome je, pardon Damiru i Yonexu.. :wink:
-
Prema nekim arheobotaničkim istraživanjima P. theophrasti se nekad prostirao mnogo južnije negoli danas. Pronađeni su njegovi tragovi u Izraelu i tamo je obitavao dok je klima bila dosta hladnija i vlažnija od današnje. Članak je iz 2004. i vidljiv mi je samo sažetak. Branimire, tebi će ovo biti interesantno.
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0305440304000299 (http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0305440304000299)
-
Nemože se vidjeti pdf.
-
Normalno je da gubi stare listove, zalij ga ako je skroz suha zemlja i to je to.
-
(http://i730.photobucket.com/albums/ww305/dalmatiansoap/IMAG3786.jpg)
Sapun, jesi otkopao ovog Theoprastii-a, čini mi se da je od zaljevanja nakupio zemlje oko koplja i debla?
:thumb_up:
-
jel se pridruzio i onaj kojeg sam ti poslao? za soapa. ja sam ga dobio od henoha, bio kod mene nekih godinu il 2.
ako moze slika koja, s biokovom u pozadini :icon_mrhappy:
-
Svi P. theophrsatii koji su otišli na razne strane su od ture sjemena s Europalmsa. Točnu lokaciju s koje je sjeme s Krete nabavljeno prodavač nije naveo. Mislim da je u opticaju nekih 9 registriranih lokacija.
http://cretaplant.biol.uoa.gr/RedDataBook/Phoenix%20theophrasti_RDB.pdf (http://cretaplant.biol.uoa.gr/RedDataBook/Phoenix%20theophrasti_RDB.pdf)
-
Jako zgodan pdf Henoh.
Bolje da je Soap-ov theophrastii malo zatrpan ako se opet pojavi ona proždrljiva divlja svinja. :mrgreen:
-
Nije se Damire još pridružio a mislim da i neće još ovu godinu. Sačekat ću da dobije neku veličinu.
-
Moje "cudoviste". :icon_lol:
(http://img848.imageshack.us/img848/192/imag0145y.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/848/imag0145y.jpg/)
Bice dobro ako se izvuce, u transportu je zgnjecen. Ipak, sredisnji list deluje dobro.
-
i moje cudoviste presadjen pre 20 dana sad je krenuo (http://www.dodaj.rs/f/1N/nr/1ZPGxnlO/img5625.jpg)
-
Moj ne mrda jer je prerasao ovu srednju teglu.
Kad se pruži prilika ide u 50l.
-
Ma pravi je!
:klanjase:
Koliko je star branimire?
Čak ima i pjeska sa strane :thumb_up:
-
@alias, klijali su početkom studenog 2008.
(http://img352.imageshack.us/img352/2033/pb040042pz0.jpg)
@branimire, krenut će u tolikoj posudi sigurno lijepo. Primjetno drugačiji od dactylifere i canariensisa
-
Uff! Odičan!
Imam strašnu poziciju ako mu bude mala ta velika tegla :mrgreen:
:thumb_up:
-
Alias, tvoj je isto iz te ture ali je rastao u manjoj tegli.
Pjesak kanim dodavati i u zemlju u novoj tegli. Možda mu u staništu nije kvarcni ali to će dobiti.
He he, hvala Soap.
Ovaj prvi će vjerojatno prvo izviditi Murter kad preraste novu teglu, premda bi kod tebe bio "stvarno" siguran od zime.
:thumb_up:
Žao mi je pomisliti koliko bi bio napredniji da sam ga prije presadio.
Čim nabavim zemlju ovaj ide u 50l teglu.
-
Alias, tvoj je isto iz te ture ali je rastao u manjoj tegli.
Pjesak kanim dodavati i u zemlju u novoj tegli. Možda mu u staništu nije kvarcni ali to će dobiti. ...
Nisam baš siguran koliko je dobro i pametno uz Ph. theoprasti dodavati baš kvarcni pijesak koji je dosta kiseo i silikatan. Koliko sam vidio te palme u prirodi, u Grčkoj većinom rastu na vapnastoj podlogi tj. neutralno do blago alkalno tlo, a u jugozapadnoj Turskoj čak na ultrabazičnim stijenama ofiolita i peridotita.
Nigdje nisam vidio ni čitao da igdje raste na kiselom kvarcu, pa mu to može i prilično škoditi, bar će usporiti rast - a možda ga i otrovati. Zato bi bilo bolje ne dodati ništa nego taj dvojbeni kvarc. Ja svoje držim na vapnastom blago alkalnom tlu i dosad dobro napreduju.
-
Možda bi se dao naći pod imenom sipina ili krečnjak, samo gdje..
Možda ovo: http://www.holcim.hr/hr/proizvodi-i-usluge/agregati/kameni-agregati-u-vrecama.html (http://www.holcim.hr/hr/proizvodi-i-usluge/agregati/kameni-agregati-u-vrecama.html)
-
To je inače onaj bijeli zrnati šoder kojim se obično posipavaju staze u parkovima, ima ga i za kupiti na raznim gradjevnim skladištima.
Najbliže prirodno nalazište (besplatno) imate usred grada Zagreba: južna strmina ispod Hidrometeorološkog zavoda na Griču tj. padina izmedju Štrosmajerova šetališta i Ilice, samo je tu malo krupniji vapnasti šljunak oko 1 cm, ali je šupljikav pa ga je lako izmrviti (= koraljni kamen "litavac" iz Panonskog mora).
-
Koja je vrsta pijeska na Kreti, konkretno na Vai plaži gdje je najveće stanište te palme na otoku?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d9/Phoenix_theophrasti_B.jpg (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d9/Phoenix_theophrasti_B.jpg)
Vidio sam dosta slika, neke sam stavljao na forum, iz različitih staništa. Čini mi se da tolerira dosta različita tla.
Ovdje ih ima još s grčkog foruma
http://natura2009.atfreeforum.com/forum-f21/phoenix-theophrastii-t519.html (http://natura2009.atfreeforum.com/forum-f21/phoenix-theophrastii-t519.html)
u međuvremenu su pronađena nova, relativno manja staništa, na nekim od egejskih otoka i jedno stanište na Peloponezu - jedino na kopnenom dijelu Grčke.
-
Evo i slike staništa s otoka Amorgosa
http://floraamorgina.blogspot.com/2007/05/phoenix-theophrasti.html (http://floraamorgina.blogspot.com/2007/05/phoenix-theophrasti.html)
-
A evo i slika s Peloloponeza, Epidaurus
http://www.valentine.gr/phoenix_theophrastii3_gr.php (http://www.valentine.gr/phoenix_theophrastii3_gr.php) (koristite google translate)
-
ljudi da li ima neko gps kordinate ili za google earth gde mogu tacno da se nadju ove palme idem za 20 dana u tursku u mesto marmaris-regija mugla pa bih mozda mogao da pronadjem koje drvo sa semenkama od ove vrste :thumb_up: ako uspem bice semenki :sun:
-
ljudi da li ima neko gps kordinate ili za google earth gde mogu tacno da se nadju ove palme idem za 20 dana u tursku u mesto marmaris-regija mugla pa bih mozda mogao da pronadjem koje drvo sa semenkama od ove vrste :thumb_up: ako uspem bice semenki :sun:
U Turskoj ga se može naći na Datça poluotoku, a čini mi se da ga ima i na cijelom potezu kopna koji ima pogled na Rhodos.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Hurmaharitanatural.jpg)
-
Ne znam kakav je lokalni prijevoz tamo, ali nije tako daleko ni stanište Gölköy, Bodrum. Nalazi se uz lokalnu prometnicu za Bodrum. Na slici je označena točna pozicija i kordinate.
http://www.yogaturkey.co.uk/map.asp (http://www.yogaturkey.co.uk/map.asp)
http://www.lavanta.com/page.asp?id=7 (http://www.lavanta.com/page.asp?id=7)
edit: Nedavna otkrića novih staništa (tj. prepoznavanje theophrastia kao vrste u prije poznatim područjima njihova rasta, ali za lokalce samo obične palme) na egejskim otocima i na kopnenom dijelu Grčke su me obradovali. Vjerujem da će ih se vremenom otkriti još. U starim zapisima ima dosta podataka vjerojatno baš o P. throphrastiu, no uglavnom se spominjalo da je riječ o datuljama koje daju plodove slabe kvalitete ili nejestivih plodova.
-
Moj theophrasti(od branimira) danas je iz pitara prešao u zemlju.To je treća dactylifera u zemlji.Još desetak.Koja će to šuma biti.
-
Moj theophrasti(od branimira) danas je iz pitara prešao u zemlju.To je treća dactylifera u zemlji.Još desetak.Koja će to šuma biti.
''al ces jednog dana a mozda ni tada da se sladis urmama'' :gy:
-
Ako ništa drugo,u hladu palmi ću jesti one kupovne :cool:
-
Daj trava baci koju sliku theoprastija u zemlji...kada stigneš
-
Nije se jadan još ni snaša,kad malo poraste :sretan:
-
Je li prijavio tko X od datule i theoprastia? Trava, evo ti šanse :icon_mrhappy:
-
Super vijest Trava :thumb_up:
Preko ljeta ga je najbolje zaljevati jednom tjedno ali jako obilno da voda ode što dublje pod zemlju i korjen što prije nađe put do podzemnih voda.
Moj manji na Murteru nije izgubio koplje za razliku od veće dactylifere a od nje je udaljen možda 2 metra.
Ako ga još pasivno zaštitiš svaku zimu dok je mali ima velike šanse u Zadru, pogotovo kod tebe gdje je sunce cjeli dan. :thumb_up:
-
Ne treba se za fenikse bojati da neće pustiti korjen u dubinu,to im je genetski uslovljeno da idu duboko u potrazi za vodom.Ovaj tvoj je u par mjeseci u većem pitaru bacio 3-4 nova korjena koji su već bili na dnu pitara,iako su bili obilno zalivani.Malo sam se prevario u broju datulja u zemlji,imam ih 4.Theophrasti,kustawi,deglet i turkmenistanica.
-
Ne treba se za fenikse bojati da neće pustiti korjen u dubinu,to im je genetski uslovljeno da idu duboko u potrazi za vodom.Ovaj tvoj je u par mjeseci u većem pitaru bacio 3-4 nova korjena koji su već bili na dnu pitara,iako su bili obilno zalivani.Malo sam se prevario u broju datulja u zemlji,imam ih 4.Theophrasti,kustawi,deglet i turkmenistanica.
kolika je turkmenistanka stavi sliku moja ima 2 lista
-
Komp mi je koma.Turkmenistanki raste 4.
-
Komp mi je koma.Turkmenistanki raste 4.
dobro je ti si je pre mene i posejao :thumb_up:
-
moja dva mala ovaj loncu pre neki dan presadjen (http://img225.imageshack.us/img225/4229/img0200hc.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/225/img0200hc.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)(http://img94.imageshack.us/img94/1777/img0201rv.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/94/img0201rv.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-
uskoro perasti listovi :thumb_up:
-
dobri su samo im treba veca posuda :thumb_up:
-
:thumb_up: Pa meni se čini da je dosta duboka? :misli:
-
Jeste duboka, ali sam imao problem sa takvim posudama jer su crne i pregreju se za 10min pa se koren kuva. Nisu ni nesto siroke, treba ih stalno zalivati. Ali je prednost sto su duboke. Sledece godine u neku vecu posudu, ali da moze i malo u stranu da siri korenje. :thumb_up:
-
Jeste duboka, ali sam imao problem sa takvim posudama jer su crne i pregreju se za 10min pa se koren kuva. Nisu ni nesto siroke, treba ih stalno zalivati. Ali je prednost sto su duboke. Sledece godine u neku vecu posudu, ali da moze i malo u stranu da siri korenje. :thumb_up:
tako je nije bitno samo duboka nego i siroka posuda zbog bocnog korenja u tom uzrastu treba i sirina
-
izgleda da su izbacile korjene ali na vrhu zemlje se ne kaze jos nista..
(http://img545.imageshack.us/img545/3130/c36020120717122334org.jpg)
-
Možeš te proklijale odmah prebaciti u dublje pitare,tako će se korjenje izmotati,a u toj posudi bez drenaže može doći i do truljenja korjena.Uzmi pitare bar 20 cm duboke.Ja sve proklijale sjemenke phoenixa odmah sadim čim izbace 1-2 cm korjena.
-
Evo danas sam jih izvadia i posadia u malo vece tegle. jedan je vec krenuo da izbaci prvi list.
(http://img809.imageshack.us/img809/8490/20120718121842.jpg)
(http://img11.imageshack.us/img11/4237/20120718132452.jpg)
(http://img269.imageshack.us/img269/7775/20120718132510.jpg)
-
:thumb_up:
Predlažem ti da za ovih toplih dana pripaziš na vlažnost zemlje, ako su na izravnom suncu zemlja se jako ugrije i mogu lako stradati.
-
ja niso bas na suncu imam jih u rastlinjaku (gredi) nisu bas na suncnoj strani (tamo negdje na oko 30°C.)
-
Onda super, učinilo mi se sa slike da je na suncu :thumb_up:
-
Vec su vani :icon_lol:
(http://shrani.si/f/3U/ip/R6WEYRL/2012-07-31-135150.jpg)
-
Jedina preostala
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/P8070014.jpg)
-
Vec su vani :icon_lol:
(http://shrani.si/f/3U/ip/R6WEYRL/2012-07-31-135150.jpg)
proklialo mi jih je deset ali kad sam jih ubacio u vece pitare 4 izgnile. mozda sam jih previse zalevao ..tako da jih je ostalo samo 6.
a stanje danas.. teraju drugi list.nije bas nesto suncano za njih svaki dan najvise 25°C..tako da idu sporo.
(http://shrani.si/f/3Q/bd/4tH5vHUX/2012-09-07-182740.jpg)
-
moji feniksi theophrastii mozda sledece godine izbace prave listove(http://imageshack.us/a/img39/2734/img0907gl.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/39/img0907gl.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-
,drugi(http://imageshack.us/a/img651/1298/img0910gs.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/651/img0910gs.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-
Hoće sigurno, i jedan i drugi.
-
i ja se nadam ove su godine lepo narasli i przili se na suncu uz obilje vode
-
Moj je odapeo, tokom transporta je zgnjecen i samo je propadao. Bas mi ga je bilo zao.... :icon_sad:
-
Vec su vani :icon_lol:
(http://shrani.si/f/3U/ip/R6WEYRL/2012-07-31-135150.jpg)
evo njih sada.. zemlja se malo promenila ali sta cemo.. rastu oni lepo polako..
(http://shrani.si/f/3N/PY/1jccCejo/2012-10-02-165900.jpg)
(http://shrani.si/f/16/EI/2DCllhOk/2012-10-02-170214.jpg)
-
Theophrastii sa Silbe nije puno mrdao u godinu dana:
Prije:
(http://palmapedia.com/index.php?action=dlattach;topic=50.0;attach=1781;image)
Danas:
(http://imageshack.us/a/img525/7625/29901273.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/525/29901273.jpg/)
-
http://www.youtube.com/watch?v=hbVTRPp9-_E (http://www.youtube.com/watch?v=hbVTRPp9-_E)
-
http://www.youtube.com/watch?v=2NGXsWYYn9o (http://www.youtube.com/watch?v=2NGXsWYYn9o)
-
http://www.youtube.com/watch?v=j2ScQKOzF80&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=j2ScQKOzF80&feature=related)
-
http://www.youtube.com/watch?v=CYBUeQadnd0&feature=endscreen (http://www.youtube.com/watch?v=CYBUeQadnd0&feature=endscreen)
-
http://www.youtube.com/watch?v=ZNpAJcOjvWY&feature=endscreen (http://www.youtube.com/watch?v=ZNpAJcOjvWY&feature=endscreen)
-
Ajme koja zalost, kakvo je stanje danas? jel se obnavlja?
-
Stariji theophrastii-i da.
On ima sposobnost otpornosti na požar kao i Washingtonie i Chamaeropsi.
:thumb_up:
-
Evo drva smutnje :P
(http://img42.imageshack.us/img42/2446/6dsc00392.jpg) (http://img42.imageshack.us/i/6dsc00392.jpg/)
Dundo, ova palma ipak ima 2 kuta pod kojim se listići spajaju sa stapkom što je često kod Theophrastii-a.
Kako sada izgleda ta palma?
-
Našao sam na Panoramiu sliku prije spomenutog staništa ove palme na Peloponezu.
A evo i slika s Peloloponeza, Epidaurus
http://www.valentine.gr/phoenix_theophrastii3_gr.php (http://www.valentine.gr/phoenix_theophrastii3_gr.php) (koristite google translate)
To je jedno od rijetkih nalazišta P. theophrastia na kopnenom dijelu Grčke, gdje se jasno vidi još jedna opasnost koja prijeti ovoj palmi. Naime, vide se na slici mladi P. canariensisi i iza veći i svjetliji P. theophrastiji. P. canariensisi su već u dobi kad cvjetaju i na tom mjestu je već vjerojatno došlo do križanja zbog ljudskog faktora :thumb_down:.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/48226266.jpg)
-
To mješanje je opasnije i od požara. Na Kanarima sade P. dactylifere i ugrožavaju opstanak P. canariensisa kao vrste u njegovom prirodnom staništu. Ja bih zabranio sadnju bilo kakvih drugih Phoenixa u blizini prirodnih staništa.
Kako netko može biti tako glup i pokraj tog prirodnog raja koji je tu opstajao duže od pamtivjeka saditi nešto drugo što će stvoriti hibride koji se nikada neće iskorjeniti ?!
:033: :bonk: :icon_no:
-
To mješanje je opasnije i od požara. Na Kanarima sade P. dactylifere i ugrožavaju opstanak P. canariensisa kao vrste u njegovom prirodnom staništu. Ja bih zabranio sadnju bilo kakvih drugih Phoenixa u blizini prirodnih staništa.
Kako netko može biti tako glup i pokraj tog prirodnog raja koji je tu opstajao duže od pamtivjeka saditi nešto drugo što će stvoriti hibride koji se nikada neće iskorjeniti ?!
:033: :bonk: :icon_no:
Bahato-primitivni čovjek je najštetnija gamad na Zemlji !
-
Najzanimljivija stvar je da je to zapravo ZASTICENO staniste ??????? Ko kontrolira? Niko.
-
Mislim da je tek odnedavno zaštićeno. Ova lokacija je tek registrirana kod nadležnih u njihovim ministarstvima. Članovi grčkog udruženja ljubitelja palmi podnijeli su zahtjev šumskoj upravi da se svi P. canariensisi uklone s ovog područja kako bi spriječili hibridizaciju. Nije mi poznato kakav su odgovor dobili. Ovo stanište je važno i iz razloga jer svjedoči da se stanište P. theophrastija još u antičko doba, čemu svjedoče arheološki nalazi, protezalo na puno većem području negoli danas.
Još slika iz zaljeva kod Epidaurusa na Peloponezu. Ove su nešto dalje od onih P. canariensisa. Stanište je u zoni 9b, dok su one na Kreti u zoni 10 a/b i gotovo bez mraza.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/060320112963.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/060320112964.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/060320112965.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/060320112967.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/060320112968.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/060320112969.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/060320112966.jpg)
-
Mikrostanište s otoka Krete plaža Aspri Limni "Άσπρη Λίμνη" u blizini manastira Chrysoskalitissa "Χρυσοσκαλίτισσα", ujedo i najzapadnije stanište ove vrste. Na njima se vidi da su izloženi nepovoljnim utjecajima vjetra i posolice.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/AspriLimnibeachChaniaCrete2.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/AspriLimnibeachChaniaCrete.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/AspriLimnibeachChaniaCrete3.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/AspriLimnibeachChaniaCrete4.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/AspriLimnibeachChaniaCrete5.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/AspriLimnibeachChaniaCrete6.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/AspriLimnibeachChaniaCrete7.jpg)
-
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/AspriLimnibeachChaniaCrete8.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/AspriLimnibeachChaniaCrete9.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/AspriLimnibeachChaniaCrete10.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/AspriLimnibeachChaniaCrete11.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/AspriLimnibeachChaniaCrete12.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/AspriLimnibeachChaniaCrete13.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/AspriLimnibeachChaniaCrete14.jpg)
to su slike s ove lokacije za koju je jučer Branimir stavio video
http://www.youtube.com/watch?v=2NGXsWYYn9o (http://www.youtube.com/watch?v=2NGXsWYYn9o)
-
Pogledajte gdje P. theophrastii uspijeva rasti, lokacija Kumluca, Antalya, Turska
http://www.panoramio.com/photo_explorer#view=photo&position=2&with_photo_id=34252023&order=date_desc&user=4372934 (http://www.panoramio.com/photo_explorer#view=photo&position=2&with_photo_id=34252023&order=date_desc&user=4372934)
-
Odlične slike sa staništa Hurmalıbük dolina, Datça poluotok.
http://www.datcadetay.com/dogagezisi/datcahurmalibuk/datcahurmalibuk1.html (http://www.datcadetay.com/dogagezisi/datcahurmalibuk/datcahurmalibuk1.html)
http://www.datcadetay.com/dogagezisi/datcahurmalibuk/datcahurmalibuk2.html (http://www.datcadetay.com/dogagezisi/datcahurmalibuk/datcahurmalibuk2.html)
http://www.datcadetay.com/dogagezisi/datcahurmalibuk/datcahurmalibuk3.html (http://www.datcadetay.com/dogagezisi/datcahurmalibuk/datcahurmalibuk3.html)
http://www.datcadetay.com/dogagezisi/datcahurmalibuk/datcahurmalibuk4.html (http://www.datcadetay.com/dogagezisi/datcahurmalibuk/datcahurmalibuk4.html)
http://www.datcadetay.com/dogagezisi/datcahurmalibuk/datcahurmalibuk5.html (http://www.datcadetay.com/dogagezisi/datcahurmalibuk/datcahurmalibuk5.html)
http://www.datcadetay.com/dogagezisi/datcahurmalibuk/datcahurmalibuk6.html (http://www.datcadetay.com/dogagezisi/datcahurmalibuk/datcahurmalibuk6.html)
http://www.datcadetay.com/dogagezisi/datcahurmalibuk/datcahurmalibuk7.html (http://www.datcadetay.com/dogagezisi/datcahurmalibuk/datcahurmalibuk7.html)
http://www.datcadetay.com/dogagezisi/datcahurmalibuk/datcahurmalibuk8.html (http://www.datcadetay.com/dogagezisi/datcahurmalibuk/datcahurmalibuk8.html)
-
Phoenix theophrastii je zaista nevjerojatna palma! Ako može rasti toliko blizi mora znači da je otporna na posolicu, pa bi mogla rasti na senjskom području i na Krku, gdje kanarke nemaju šanse.
-
Ovo je predivno.
Zanimljivo da ima puno potoka a po vegetaciji bi se reklo da ni na brdima ne fali vode.
Ipak theophrasti uglavnom raste u udolinama gdje vode ima najviše.
Kao da mu je treba više nego ostalom mediteranskom raslinju.
-
Svakako raste i do mora, ali su listovi izgoreni od morske soli. Primjerci do mora nisu tolko lijepi kao oni malo dalje od mora.
-
Može i kanarka rasti i na dva metra od mora,ali nemože,kao ni većina drugih biljaka preživjeti kad je bura zasoli.
Dali se u turskoj pojavio palmkiler,krene li tamo pošast kao na Siciliji teško da će te palme preživiti,u toj divljini bi ih bilo teško sačuvati.
-
letos kad sam bio u budvi tri velike kanarke su se osusile na tri metra od mora verovatno od soli i dve vece butie u onim velikim betonskim zardinjerama
-
Interesantno viđenje i tumačenje nazočnosti P. theophrastia na Kreti od strane Turaka. Naime, prema turskom autoru Boydaku (1985), populacija na Kreti se proširila iz Turske i naturalizirala na Kreti "However, according to Boydak (1985), the population in Crete has moved from Turkey and naturalized in Crete."
Ovome suprotno govore fosilni nalazi na otoku Santoriniju starosti 37000 godina kada su P. theophrasti i C. humilis zajedno rasli na istočnom Mediteranu. Izgleda da je ovdje po srijedi staro tursko-grčko neslaganje koje se reflektira i na znanstvenom polju.
Izvještaj iz 2008. o P.theophrastiju možete pročitati ovdje (od 10 do 14 str. engleski sažetak)
http://web.ogm.gov.tr/birimler/bolgemudurlukleri/mugla/FSCOrmanYonetimi/Dokumanlar/FSC_isletmeler_sunu/OCK/Dat%C3%A7a_Hurmasi_Final_Rapor.pdf (http://web.ogm.gov.tr/birimler/bolgemudurlukleri/mugla/FSCOrmanYonetimi/Dokumanlar/FSC_isletmeler_sunu/OCK/Dat%C3%A7a_Hurmasi_Final_Rapor.pdf)
-
Pa logicno je pretpostaviti da je celo egejsko podrucje prirodni areal P. theoprastii, tu su price mogle lako da prenose seme sa jednog ostrva na drugo.
Sa druge strane, moze se postaviti i pitanje odakle potice predak vrste koja se rasirila na tom podrucju i gde se ona diferencirala od ostalih Phoenixa. Posto ceo rod Phoenix potice iz Azije, nije tesko izvesti zakljucak da su se ove palme na egejsko podrucje najverovatnije prosirile iz male Azije, gde su se odvojile od ostataka roda Phoenix tokom nekog od susnih perioda i adaptirale lokalnoj klimi.
-
Ma nije meni šta su se one prilagodile njihovoj klimi nego šta neće lako mojoj.
-
Kod tebe su dva negativna faktora a) divlje svinje i b) nedostatak podzemne vode koju jako vole u blizini svojeg korijenja. Ima li kod tebe u blizini nekih povremenih vodotokova s Biokova u proljeće i jesen? Možda bi se to moglo nekako iskoristiti i akumulirati?
-
Teško i nikako, vidio si kakav je teren, da liješ neznam koliko kamen to nemože popit. Ono šta glina uspije zadržat možda bi se dalo malo bolje sačuvat dubokim malčiranjem a to opet zahtjeva neke druge dodatne troškove....ali nećemo se tako lako predavat :icon_mrhappy:
:thumb_up:
-
Ma feniksi se snađu za vodu kao ni jedna druga biljka,za njih se ne triba bojati da će biti žedni.
Što se tiče rasprostranjenja P.theophrasti,u nedavnoj geološkoj povijesti(prije 6000000 godina)mediteransko more nije ni postojalo,pa su palme mogle šetati tim bazenom kud ih je bilo volja i kud su ih zvjeradi(i ljudi?)raznosili.
-
kako su dobri onaj jedan na samom kamenu raste :thumb_up: jedva cekam kad ce moji izrasti ovaj jedan vec je poceo deliti prave listove ,a valjda ce i ovaj ove godine (http://www.dodaj.rs/f/24/6H/4GHlHUuB/img0404.jpg) (http://www.dodaj.rs/f/20/uY/3kBjCkls/img0407.jpg)
-
Bas su lepi......Ja sam stavio nekoliko semenki na klijanje pa cu videti da li ce bar jedna proklijati.....
-
Ovaj theoprasti samo razvija jedan list koji sve vise raste, a nikako da pusti drugi. Zna li neko nakon kog vremena je uobicajeno da pocne rasti drugi list na klijancu?
-
Ovaj theoprasti samo razvija jedan list koji sve vise raste, a nikako da pusti drugi. Zna li neko nakon kog vremena je uobicajeno da pocne rasti drugi list na klijancu?
sad,kad otopli krenuce oni.....
-
A onda za desetak godina i datuljama cemo se pocastit :rofl:
-
A onda za desetak godina i datuljama cemo se pocastit :rofl:
-
Hehe
-
Ovaj theoprasti samo razvija jedan list koji sve vise raste, a nikako da pusti drugi. Zna li neko nakon kog vremena je uobicajeno da pocne rasti drugi list na klijancu?
stavi ga na svetlo mesto :thumb_up:
-
Imam jedno pitanje,,,,,,proklijala mi jedna semenka imala koren oko 2cm,ali slucajno juce malo zaceprkam zemlju i vidim da koren nije otisao na dole nego se spiralno uvija oko semenke.Da li ce se izvuci ili je deformitet?
-
Samo je pusti da ona odredi sebi put. Desi se to od prevrtanja pa se semenka "zbuni". Bice to dobro, samo nek je koren pod zemljom.
-
Hvala Yonex,sad mi je malo lakse.... ;)
-
Hvala Yonex,sad mi je malo lakse.... ;)
sve je to priroda regulisala zna klica sta je gore a sta dole :icon_mrhappy:
-
bit če ona ok samo je nediraj više :thumb_up:
-
Hvala drugari....
-
moj dvojac uziva na suncu poceli su da dele listove (http://www.dodaj.rs/f/1x/NL/HjxsO8R/img0658.jpg)(http://www.dodaj.rs/f/1q/Y8/4GeygVwh/img0659.jpg)
-
ovi theophrasti polaku rastu.. malo imaju bele listove.. ja mislim da od nedostatka svetlobe u garazi kroz zimu.. ali drzao sam jih nad 10°c, da nisu propali..
(http://shrani.si/f/2R/XP/4ABCofMp/2013-04-19-150730.jpg)
-
super su :wink: :thumb_up: theophrastii je mozda naljepsi vrsta iz roda Phoenix :thumb_up: barem meni :sretan:
-
Kod mene proklijala 2 theop.izbio 1 list i propala oba,tako da nemam ni jednog...
-
ovi theophrasti polaku rastu.. malo imaju bele listove.. ja mislim da od nedostatka svetlobe u garazi kroz zimu.. ali drzao sam jih nad 10°c, da nisu propali..
(http://shrani.si/f/2R/XP/4ABCofMp/2013-04-19-150730.jpg)
To je zbog nedostatka svjetlosti tijekom zimovanja. I neke moje palme također imaju blijede dijelove lista jer su pomalo rasle i tijekom zime. Kad sam ih iznio van na sunce ti dijelovi su počeli zeleniti.
-
evo i moje prinove
(http://img22.imageshack.us/img22/5630/bild1723.jpg)
-
bice to palmetina :thumb_up:
-
nadam se da hoće
-
ja sam onaj prvi list koji se je polako zaceo susiti odrezao i stavio jih u gredu.. neke vec zene novi list..
-
moja dva momka lepo napreduju (http://www.dodaj.rs/f/2n/10E/16WgwgDF/img1022.jpg) (http://www.dodaj.rs/f/2q/7J/3pWNfZHJ/img1023.jpg)
-
moja dva momka lepo napreduju
ko zna možda te iznenade jednog dana u punom cvijetu i pokažu da su obje cure :icon_mrhappy:
-
ko zna možda te iznenade jednog dana u punom cvijetu i pokažu da su obje cure :icon_mrhappy:
moze biti i da su cure koce ga znati :thumb_up:
-
Ja sam mislio da jedna poenix palma jedne godine izbaci Muške a vec sljedeće moze i ženske cvjetove.
-
Ja sam mislio da jedna poenix palma jedne godine izbaci Muške a vec sljedeće moze i ženske cvjetove.
ne moraju biti i zenska i muska stabla da bi se cvetovi oplodili :thumb_up:
-
Mozda je glupo pitanje, ali cu ipak pitati.
Da li npr. muško stablo phoenixa cijelog zivota izbacuje samo muške cvjetove?
-
Divan theophrastii :thumb_up:
-
Mozda je glupo pitanje, ali cu ipak pitati.
Da li npr. muško stablo phoenixa cijelog zivota izbacuje samo muške cvjetove?
Naravno da izbacuje samo muške cvjetove. I njegovi izdanci također izbacuju samo muške cvjetove.
-
moj dvojac odlicni ove godine(http://www.dodaj.rs/f/12/85/TsSBZLv/img0398.jpg) (http://www.dodaj.rs/f/T/Cg/iNfebvn/img0401.jpg)
-
Ja sam se razocarao u theoprastija...Imao sam 15semenki veoma svezih i posle 2,5meseca nije bar 1 semenka proklijala nego se ubudjalo a bilo svo vreme u perlitu....
-
neznam zasto pokusaj ponovo lepa je to palma :thumb_up:
-
neznam zasto pokusaj ponovo lepa je to palma :thumb_up:
nemam vise semenki,pokusao bih.....potrazicu klijanac...
-
polahko raste
(http://img802.imageshack.us/img802/7396/r5pf.jpg)
-
(http://img42.imageshack.us/img42/994/6j4d.jpg)
-
Ovo na Kritu negdje? Prelijepo stvarno :icon_razz: :wink:
-
Ovo je moja najnaprednija. Pitam se dali kao i dactylifere stanu s rastom kad prerastu 50l teglu.
bilo bi super da može ostati u takvoj tegli kao recimo manje forme Chamaeropsa.
Na ovoj to još neću isprobavati.
U prirodnom staništu izgledaju famozno :thumb_up:
-
Branimire, tvoj theophrastii je opasan :cool: Ide li na Mureter?
-
lep primerak :thumb_up:
-
Hvala, možda ga pustim još jednu godinu da raste u tegli.
Kreta:
(http://www.tsoutsouros-rooms.gr/places/b/4.jpg)
izvor: http://www.tsoutsouros-rooms.gr/en/excursions.php (http://www.tsoutsouros-rooms.gr/en/excursions.php)
-
Odličan primjerak Branimire. Ako jos uzmeš u obzir da je najotporniji phoenix onda ima nade da ce uspješno rasti na Murteru
-
Odličan primjerak Branimire. Ako jos uzmeš u obzir da je najotporniji phoenix onda ima nade da ce uspješno rasti na Murteru
Mislim da je Murter pogodan za gajenje dosta Phoenixa. Tamo P.dactylifera i P.canariensis rastu bez problema. :thumb_up:
-
Ovo je moja najnaprednija. Pitam se dali kao i dactylifere stanu s rastom kad prerastu 50l teglu.
bilo bi super da može ostati u takvoj tegli kao recimo manje forme Chamaeropsa.
Na ovoj to još neću isprobavati.
U prirodnom staništu izgledaju famozno :thumb_up:
Već pokazuje neke odlike starijih primjeraka. Nadam se da se neće ponašati kao P. dactylifera po pitanju zahtjevnosti prostora. Vjerujem da neće stati s rastom, ali vjerojatno da će usporiti. Na nekim od slika iz staništa, koja su usput rečeno po nekim karakteristikama - blizina obale, slatka voda, površinska ili podzemna - slična, ali ne i po podlogama na kojima rastu moglo bi se očekivati da će bolje tolerirati mali prostor u odnosu na P. dactyliferu. To tek treba provjeriti u praksi.
Prema posljednjim istraživanjima stanja P. theophrastia na Kreti staništa su u dobrom stanju iako su izložena povremenim požarima, stoci i sl. Ukupno je zabilježeno 24 lokacije na kojima se nalazi P. theophrasti od kojih su 13 novih. Nazočnost P. theophrastia na lokacijama nešto udaljenim od obale može ukazivati na prisutnost vode u dubljim slojevima klanaca i najbolje izgledaju gdje je ima u obilju. Sva staništa su relativno blizu obalne crte i uglavnom su ispod 165 m nadmorske visine. Osim Krete manja staništa od nekoliko pa do desetak primjerka otkrivena su na više egejskih otoka i u Epidavrosu na Peloponezu. U Turskoj ih isto ima na više lokacija i one su na forumu dokumentirane u starijim postovima s obiljem slika prikupljenih na internetu i iz raznih članaka. Može se očekivati da će se vremenom otkrivati još preostalih mini staništa, relikata nekadašnjeg prostiranja, na egejskim otocima, a nije isključeno i na kopnenom dijelu obalne Grčke i Turske. Na osnovu arheoloških nalaza, crteža na nalazima, pučkih toponima Finika pretpostavlja se da se nekadašnje stanište u antičko doba prostiralo od Tebe i Delosa na sjeveru do Krete na jugu i današnje turske obale na zapadu.
edit: Slika koju je postavio Branimir me po okolišu podsjeća na pustinju Blaca na Braču. Theophrasti bi se snašao tamo.
-
malci su na terasi dobri su ove godine (http://www.dodaj.rs/f/45/CU/F7Up5gq/img0651.jpg) (http://www.dodaj.rs/f/1m/7k/4gcnuYRe/img0654.jpg)
-
Mikro stanište P. theophrastia na jednom vrlo malom otoku Kato Koufonisia iz skupine Ciklada koji je uglavnom nenastanjen. Posjećuju ga turisti i oni su ostavili slike kao svjedočanstvo. Stanište vjerojatno nije do sada zabilježeno.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Hreb%20Exo/Kappa3AC0tauomegaKappaomicronupsilonphiomicronnu3AE0sigmaiotaPialpharhoalphalambda3AF0alpha_zps7ebb3062.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Hreb%20Exo/Kappa3AC0tauomegaKappaomicronupsilonphiomicronnu3AE0sigmaiotaPialpharhoalphalambda3AF0alpha2_zps002ac1f0.jpg)
-
Krasne palme, a druga fotka je raj na zemlji.
-
Divota, tako bi ga se lako moglo zamisliti kod nas.
-
Prekrasno :lol:
-
Jako lijep phoenix, a uz to i najotporniji na mrazeve :thumb_up:
-
Oni su doista lijepa i to me ohrabruje jer moje sadnice imaju još samo tri lista.
-
idu polako..tako polako da je vec poceo rasti mah uz njih.. jeli im to smeta..
(http://shrani.si/f/1g/Wy/3nxVQPAY/1/2013-10-25-145537.jpg)
-
Dobri su :thumb_up:
-
To sto se nahvatala mahovina znaci da ne rastu na nekom najjacem suncu, a one to vole. Ne smeta nista mahovina, samo je ona znak da klijanci ne dobijaju bas puno sunca. :sretan:
-
moj počeo sa 4 listićem
(http://img833.imageshack.us/img833/2534/auvg.jpg)
-
Chris, veće tegle i više sunca dogodine.
Za sada su dobro napredovali.
-
i moj se nesto razrastao. Dobija 5 list i izgleda zdravo.
(http://i42.tinypic.com/2isk4fc.jpg)
-
P. theophrastii od sjemena s Europalmsa koje sam isklijao krajem 2008. Jedini koji mi je ostao.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/PA210007.jpg)
Boca je od 0,5 l
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Hreb%20Exo/PB090019_zpsa4f77b67.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Hreb%20Exo/PB090020_zps3ccfa17d.jpg)
-
Wow!Šta reći...prelep theo..
-
Jel ono P.theophrastii zabranjeno posjedovanje ??
-
Zabranjeno je njegovo vađenje iz prirode a na nekim zaštičenim lokalitetima i sakupljanje sjemena.
U EU sjeme legalno prodaju a oni pak sjeme dabivaju od nekoga iz Grčke. Taj koji ga bere treba paziti da to ne radi gdje je zabranjeno.
Ono što je prava opasnost za tu palmu je širenje gradnje naselja u njezinom prirodnom staništu.
U Turskoj su na jednom jedinstvenom lokalitetu gdje raste posebna podvrsta theophrastii-a kuće ušle u samo stanište..
-
Odličan ti je theo!
Kakav je po čvrstoći? Da li je čvršći od dacty recimo, i jesu li bodlje opasno oštre?
-
prelep :thumb_up:
-
Po cvrstoci su tu negdje.I u ovoj dobi moze ozlijediti kožu na rukama. Cini mi se da su zimootporniji od P.dactylifera.Radio sam eksperiment s malima pisao sam o tome prije 2-3 godine.Trebao bi probati s njima kod tebe.Mislim da bi za razliku od P.canariensisa bili bolji.Mozda bi ih nekad trebalo umotati kao kad si imao -7 i snijeg.
-
Od svih phoenixa, ovaj bi najvjerojatnije prošao u Puli.
Meni se na Murteru pokazao otpornim a Pula je tu negdje ako ne i toplija.
-
Da ne bude off, evo ovdje. Da li je Phoenix theophrasti autohtona na jugu Turske, tj. u podrucju Bodruma i Antalya, i grckim ostrvima Rhodos, Karpathos, Kos i drugim, ili je samo autohtona na Kritu ?? :misli:
-
Da ne bude off, evo ovdje. Da li je Phoenix theophrasti autohtona na jugu Turske, tj. u podrucju Bodruma i Antalya, i grckim ostrvima Rhodos, Karpathos, Kos i drugim, ili je samo autohtona na Kritu ?? :misli:
Prema nekima nije uopće autohton u Europi, već je tu donesen.
-
Sumnjam :misli:, Sedum?
-
Sumnjam :misli:, Sedum?
Prema tim teorijama Rimljani su ih donijeli u Europu.
-
I to sam procitao, ali odakle su ih donijeli?? :misli:
-
Navodno se radilo o običnoj datulji, Phoenix dactylifera. Rimljani i ti ostali stari narodi jeli su datulje i unosili su ih u Europu.
I zbog toga proširile su se na tom području i s vremenom razvile posebne karakteristike.
-
Navodno se radilo o običnoj datulji, Phoenix dactylifera. Rimljani i ti ostali stari narodi jeli su datulje i unosili su ih u Europu. I zbog toga proširile su se na tom području i s vremenom razvile posebne karakteristike.
To su uglavnom tek amaterske pretpostavke na sumnjivoj podlozi. Pravi otočni Ph. theophrasti (ne tzv. "theophrastii" - ovo je grčki naziv bez 2 ii), odnedavna su specijalisti u poredbi s običnom datuljom pobliže poredbeno analizirali citološko-kromosomski, polenski, fitokemijski, probni hibridi, itd. Iako već prvotni Greuterov diferencialni opis pokazuje da je to druga i posebna egejska vrsta, na slično dijelom upućuju zatim još njene kromosomske i fitokemijske razlike od Ph.dactylifera. Jedino su polenom slične, što nije bitno jer su drugdje i inače peludno većinom podjednake bliske vrste iz istoga zajedničkog roda, pa čak i iz bliskih povezanih rodova.
:wink: :misli:
Mogućnost da bi se tek uvozom u Grčku iz antike od obične datulje tu ubrzano razvila neka takva Ph.theophrasti je s genetičkog gledišta zamalo nikakva, jer za to u prosjeku ipak treba malo više vremena. To bi moglo brže biti samo nekom naglom mutacijom npr. od radioaktivnog zračenja, što čovjek tek odnedavna primjenjuje, - a u današnjem području Ph.theophrasti ove palme rastu duže već niz stoljeća, vjerojatnije bar od rane prapovijesti.
:icon_question:
Sva njena divlja nalazišta su bliže uz obalne dubine bar oko 200m ili veće, a to je granica pleistocenskog presušenja Sredozemlja, što upućuje da je preživila oledbu uz onda snižene morske obale, najvjerojatnije na južnijim egejskim otocima i Kreti koji su i sada tamo najtopliji. Raniji nalazi fosilnih polena iz roda Phoenix, postoje od južnog Jadrana kroz Grčku i Tursku do južnog Kaspija, što bi bar dijelom moglo pripadati i u Ph.theophrasti (ali po sličnom peludu se inače ne razlikuju srodne vrste u istom rodu).
-
Genetske razlike i nisu jako velike kad se bez problema hibridiziraju a ti hibridi nisu sterilni.
-
Genetske razlike i nisu jako velike kad se bez problema hibridiziraju a ti hibridi nisu sterilni.
:wink: :misli:
Za razliku od životinja gdje su hibridi među vrstama rjeđi i često sterilni, laka i masovna hibridizacija s fertilnim hibridima je općenita značajka kod većine srodnih vrsta unutar rodova višeg bilja i to nije neka posebna genetska osobitost samo za Phoenix, - pa ovo kod bilja ne dokazuje ništa posebno osim da pripadaju istomu zajedničkom rodu. Na stotine takvih međuvrsnih hibrida prirodno postoje i još samoniklo nastaju npr. u rodovima Rubus (kupine), Centaurea (zečina), Hieracium, ...itd.
-
Theophrasti se u mnogim stvarima razlikuje od dactylifere a križati se međusobno mogu sve vrste Phoenixa.
-
(http://www.dodaj.rs/f/3w/iT/3NEPUpT4/dsc3776.jpg)
Phoenix theoprastii, ne secam se tacno kad je klijao (ja mislim 2010.).
-
dobar je toliki su i moji :thumb_up:
-
Vidi se na dva predzadnja lista da je theophrasti. Ima te dvosmjerne listiće..
-
jedan theophrastii je morao u zemlju jer je prerastao veliku posudu posadjen zajedno sa turkmenistankama (http://www.dodaj.rs/f/3T/of/4fILvjIt/1/img0381.jpg) (http://www.dodaj.rs/f/3h/SO/GSBjiXe/1/img0380.jpg)
-
moja dva malca u zemlji (http://www.dodaj.rs/f/1o/Yk/1vmV4HvW/dsc00425.jpg) (http://www.dodaj.rs/f/Q/HH/3gfNQqld/dsc00442.jpg)
-
Dobro su porasli. :thumb_up: Phoenixima očito jako odgovara kad se dočepaju zemlje pa mogu nesputano razvijati korijen. Mislim da bi mu vlaga mogla biti glavni neprijatelj zimi, pa bi trebalo nekako zasušiti zemlju u jesen, mjesec do dva prije postavljanja zaštite.
-
Dobro su porasli. :thumb_up: Phoenixima očito jako odgovara kad se dočepaju zemlje pa mogu nesputano razvijati korijen. Mislim da bi mu vlaga mogla biti glavni neprijatelj zimi, pa bi trebalo nekako zasušiti zemlju u jesen, mjesec do dva prije postavljanja zaštite.
natkricu ih na vreme :thumb_up:
-
Juce stigao iz Grcke...putovao 12 dana...Izgleda ok...(http://s3.postimg.org/fnc9oekdf/IMG_20140627_182924.jpg)
(http://s29.postimg.org/785kqtsmf/IMG_20140627_182936.jpg)
-
lepi su samo ih presadi jer imaju dubok koren :thumb_up:
-
Ovaj je u mnogo boljem stanju. Srecno :thumb_up:
-
lepi su samo ih presadi jer imaju dubok koren :thumb_up:
Neka jos koji dan da dodje sebi,,,, :thumb_up:
-
Ako je iz Grčke onda je vjerojatno porijeklom sa Krete. Mislim da bi za naše uvjete ipak bila pogodnija turska forma, jer je zimootpornija.
-
Kod mene P. Theophrasti prilično brzo raste i lijepo je razvio prvi polupodijeljeni list.
Nijesam uspio na internetu da nadjem koliko je otporan na mrazeve, osim što kažu da je najotporniji od svih Phoenixa.
(http://i58.tinypic.com/erapat.jpg)
-
Na kratko do -12. Dakle, bilo je zabilježenih takvih slučajeva, ali kratki hladni prodori. Ako u Podgorici rastu P. canariensisi s P. theoprastijima ne bi trebao imati preoblema. Inače, lijepo ti napreduje palma.
-
Bocun Phoenix theophrastii je divan :thumb_up:
Nema problema za njega u Podgorici. Kada kanarka raste bez problema, nema zime za njega. :wink:
-
Bocun, znaš li možda da li je sjeme iz kojeg je uzgojen taj Phoenix theophrasti porijeklom sa Krete ili je iz Turske? Turska forma je još otpornija od kretske i u svojem prirodnom staništu trpi i mrazeve. Inače sa ovom palmom ne bi smjelo biti nikakvih problema u Podgorici, ipak je to najotporniji Phoenix.
-
Sjeme je sa rarepalmsa, a oni kažu da njihovo sjeme potiče iz divljih naseobina sa ostva Krit.
-
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Hreb%20Exo/P8100018_zps773bf33e.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Hreb%20Exo/P8100019_zps26d04bda.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Hreb%20Exo/P8100053_zpsb87d082d.jpg)
-
Super je. :thumb_up: Da li možda i njega planiraš u dogledno vrijeme "uzemljiti" na vikendici?
-
Kao da plavi iz nekih kutova :thumb_up:
-
Super je. :thumb_up: Da li možda i njega planiraš u dogledno vrijeme "uzemljiti" na vikendici?
Nisam planirao. Previše mi je egzota koje moram štititi tako da još jedna palma koju bih morao svake godine motati nije u planovima. Da je bio prije nekoliko godina (dok nisam imao B. odoratu, B. armatu) ove veličine P. theophrasti i da ih je više na lageru vjerojatno bih pokušao. Nastojat ću ga vući u teglama koliko god ide. Ako bi se netko i odlučio s ovom palmom uz samo pasivnu zaštitu to bi onda trebali biti turski ekotipovi ili od sjemena s Peleponeza.
-
Izgled aprilicno velika vec. Kad ti dojadi nosati ja cu ih rado otkupiti za posaditi na Dugi otok :mrgreen:
-
Stara je nepunih 6 godina. Klijala je u 11. mj. 2008 od sjemena koje je naručeno s Europalmsa (u međuvremenu zatvoren) i pretpostavljam da je s kretskih staništa. Što se tiče preseljenja u klimatski atraktivnije mjesto možda u nekom trenutku. Jedan moment racionalnog ponašanja je bio kad sam otpremio Livistonu chinensis na jug, ali isto tako i dalje se neracionalno ponašam pa sam nedavno pokupio i posadio nekoliko sjemenki W. filifere iz Zadra :icon_mrhappy: Htio bih nabaviti sjeme P. theophrastia s primjeraka u Epidavrosu na Peleponezu. To je relikt nekadašnjih staništa i ujedno jedino stanište ove palme na grčkom kopnu gdje zimi ide u minuse za razliku od staništa na Kreti. Ako nikako drugačije otići ću na ljetovanje tamo.
-
Supruga mi ide u listopadu u Grcku, obilazak po vecini Grcke, vec je dobila zadatak snimanja i skupljanja sjemena. Buduci ja nisam dovoljno strpljiv za isklijavanje (bolje receno da naraste u stablo) sjeme cu podjeliti (ako donese :mrgreen: ).
-
Ako trebaš točne lokacije s uputama javi. Mogu poslati i slike i upute za pronalaženje desetak plaža na kojima raste P. theophrasti na Kreti i jedna u Epidavrosu/Epidaurusu. Osim njih P. theophrastia ima na još nekoliko grčkih otoka gdje raste autohtono (npr. Amorgos, Anafi, Milos, Rodos), ali to su otoci koji su manje turistički posjećivani od Krete. Inače P. theophrasti je solidan što se tiče brzine, poput canariensisa. Što se tiče kretskih P. theophrastija nisu svi jednaki po izgledu, postoje neke manje varijacije. Izvan ovih otoka od palmi su najčešće P. canariensis, W. filifera, robusta i filibusta, P. dactylifera i C. humilis. Tu i tamo se mogu pronaći i druge vrste. U novije vrijeme Grci su shvatili vrijednost i važnost sađenja autohtonog P. theophrastija pa se sve više sadi i na javnim površinama. Primjerice jedan hotel na otoku Milosu je posadio nekoliko desetaka P. theophrastija na svojim površinama. Osim toga P. theophrasti je otporniji na palminu pipu. Meni je P. theophrasti pored svog izgleda atraktivan i samim time što je palma koja potječe s europskog dijela Mediterana pa je ajmo reći domaća palma poput C. humilisa :cool:
Otok Milos - P. theophrasti u kultivaciji
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Hreb%20Exo/MilosGolden_zps80e22eb3.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Hreb%20Exo/GoldenmilosBeach_zps5e53ff94.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Hreb%20Exo/GoldenMilos_zps45851f39.jpg)
-
Sad sam bas provjerio, zena ide u Epidaurus. Valjda ce uspjeti nesta donjeti.
-
Sigurno će onda posjetiti arheološko nalazište i amfiteatar. To nije daleko od P.theophrastia. Palme su unutar samog naselja i na njegovom rubu uz plažu i šetnicu. U prilogu su upute za dvije lokacije u Epidaurusu s P. theophrastijima. Prva je na plaži Vagoniji koja se nalazi u blizini crkve sv. Nikole, a druga je odmah do restorana i hotela Verdelis. Ima primjeraka još uz samu obalu i šetnicu. Ako uspije prikupiti nešto sjemena pribilježio bih se :icon_mrhappy:
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Hreb%20Exo/Vagoniaupute_zps584fd55c.jpg~original)
Primjerci uz restoran i hotel Verdalis. Taj dio služi i kao parking, ali je dosta podvodan i upravo zato su tamo P. theophrastiji.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Hreb%20Exo/Epidavros_P_theophrasti_zps9d9fba3f.jpg~original)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/m_bara038/Verdalis_upute1_zps7f865fb7.jpg~original)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/m_bara038/Verdalis_upute3_zpsc92c4d39.jpg~original)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/m_bara038/Verdalis_upute2_zps65a93622.jpg~original)
Slike tih pored s flickr-a i grčkog foruma
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/m_bara039/pialpharhoalphalambdaiotaalphaBetaalphagammaiotaomeganuiotaalpha9_zpsd80d79f1.jpg)
mala (ili izdanak) već daje sjeme
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/m_bara039/pialpharhoalphalambdaiotaalphaBetaalphagammaiotaomeganuiotaalpha11_zps63aa4582.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/m_bara039/pialpharhoalphalambdaiotaalphaBetaalphagammaiotaomeganuiotaalpha12_zps0af93f85.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/m_bara039/pialpharhoalphalambdaiotaalphaBetaalphagammaiotaomeganuiotaalpha8_zpscb0daa21.jpg)
Sjeme navodno ne bi trebalo biti hibridno jer im se isto tako navodno ne poklapa vrijeme cvjetanja :misli:
A ovo su slike onih s plaže Vagonia koje sam već stavljao na forum.
Vide se na slici mladi P. canariensisi i iza veći i svjetliji P. theophrastiji. Lako ih je razlikovati po boji i obliku listova.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/48226266.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/060320112963.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/060320112964.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/060320112965.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/060320112967.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/060320112968.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/060320112969.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Palms%20and%20other%20exotics/060320112966.jpg)
-
i ja se bilježim-sa štovanjem-za par sjemenki :sun:
-
Ohoooo Henoh svaka cast na tako dobrim uputama, ovo ce joj sve objasniti. Jer da idu bas u amfiteatar i arhelosko nalaziste. I onda imaju par sati slobodno za setnju okolo.
Decki reci cu zeni da napuni neseser umjesto sminke :mrgreen:
-
:mrgreen:
hoćemo theoprastiće
-
Potencijalno je taj ekotip bolji za sjeverni Jadran od onih kretskih.Cak I ako je krizan s canariensisima.Epidaurus je poput juznog Jadrana 9b dok je kretska obala 10a/b.A iz Epidaurusa su grcki kolonisti utemeljili Cavtat, mogli su I sjeme ponijeti kad su isli :icon_mrhappy: To je ujedno I najsjevernije prirodno staniste za Phoenixe.
-
Henoh, svaka čast na Google izviđanju, ti si cijeli elaborat napravio o tome kako doći do sjemena. :icon_lol: Mislim da je turska forma ipak najbolja za cijeli Jadran, ali će u nedostatku nje i ta iz Epidaurusa poslužiti.
-
Ah znas kako kazu besposlen pop i theophrastije po obali broji :mrgreen:
-
Jedan dio citata iz teme s EPS-a
"I think Phoenix theophrasti is hardier than you think. I know of one (in Peter Jenkins' front garden, for those that know him) that has sailed through all the bad winters - it has been there maybe 15 years or more and he isn't in a particualrly mild spot - I'd guess it saw a low of -8 or -10C in that time. I also have one that took -8C and 60cm of wet snow, week long sub-zero temps, with no ill effect"
Zvuči ohrabrujuće za sve one na sjevernom Jadranu kojima je P. canariensis marginalan ili ga ne mogu uopće uzgajati ili ne žele imati Phoenix koji im se dugo oporavlja nakon jakih zima.
-
Ovo su vrlo ohrabrujući podaci. :sretan: Phoenix theophrasti meni izgleda čak i egzotičnije od kanarke pa bi bilo odlično kad bi se počeo saditi po cijelom sjevernom Jadranu. Nažalost, mislim da ovo nećemo tako skoro dočekati, jedino ako bi se našao kakav poduzetni vlasnik rasadnika koji bi ga bio voljan uvoziti iz Grčke ili Turske i plasirati na tržište po razumnoj cijene. Komunalna poduzeća bi se teško moglo nagovoriti na sadnju neke tamo palme za koju nikada nisu čuli.
-
Mislim da bi sastanak udruge ljubitelja palmi i arhitekata hortikulture koji dizajniraju vecinu javnih povrsina, bio iznimno koristan da im se prenesu brojna iskustva oko sadjenja i drugih vrsta palmi na nasem podrucju.
-
Bilo bi mnogo lijepo za vidjeti neki drugi Phoenix na Jadranskoj obali. Kakav je sa rastom theophrastii, je li sporiji, brzi ili podjednake brzine sa canariensis-om? :wink:
-
Približno su tu negdje.
-
Hvala Henoh! :thumb_up:
Evo jedna slika iz prirodnog stanista, ostrvo/otok Krit.
Jedina mana mu je mozda "invazivnost", jer izgleda vrlo lako pusta izdanke, koji za mali vremenski interval mogu da naprave pravu sumu theophrastii-ja. :mrgreen:
(http://static.panoramio.com/photos/large/83357497.jpg)
-
Stvarno je prelep!! :icon_yikes:
-
Ako i postane invazivan na jadranskoj obali ne trebamo brinuti, jer će ionako ponovno osvojiti područje koje je naseljavao prije zadnjeg ledenog doba. :mrgreen: Sedum je pisao da je u Jadranu pronađen fosilni pelud neke palme iz roda Phoenix, vrlo vjerojatno se radilo baš o Phoenix theophrasti-ju.
-
Moja dva prve sezone u zemlji odlicno napeduju (http://www.dodaj.rs/f/1R/11y/4TOR6U3/dsc00811.jpg)
-
Super su. :sretan: Treba i grijati sve te puste palme koje si nasadio u dvorište. :mrgreen:
-
Super su. :sretan: Treba i grijati sve te puste palme koje si nasadio u dvorište. :mrgreen:
ovi ce ici zajedno sa banananama kad ih posecem o jednom trosku novogodisnje lampice i to je to ako opstanu opstanu ne :thumb_up:mogo vise drzati u posudama nemam gde sve vece i vece palme
-
Lijepo i zdravo izgledaju Scalar. Nego imam dojam da si pregusto posadio Phoenixe. Mislim da već sad imaš problema s prostorom, a oni će brzo narasti u zemlji - kojeg ćeš smaknuti lijevog ili desnog. Nešto kao u vicu s blizancima. To nije samo tvoja boljka s prostorom, ja sam isto toga dosta nagurao na neka mjesta kako bih lakše štitio palme. Sada razmišljam da je možda bolje fokusirati se samo na nekoliko poluotpornih palmi koje želimo štititi i naravno one koje se mogu pasivno štititi. Kod mene grijanje ne dolazi u obzir. P. theophrasti sam planirao držati u posudama koliko god budem mogao. Sa sjemenom iz Epidaurusa bih probao i vani, ali to bi eventualno moglo funkcionirati s pasivnom zaštitom samo neko vrijeme :icon_neutral:
Lijepi su i ovako
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Hrebinec_31_8_2014/P8310091_zps62e93a78.jpg)
-
Moj Theophrastii nakon 2 godine od isklijavanja izbacuje podijeljeni list :sretan:
(http://i60.tinypic.com/ipteo9.jpg)
-
Oho pa to je odličan rast za dvije godine. Planiraš li ga u dogledno vrijeme saditi u zemlju?
-
Iduce proljece ide u zemlju pa cu ga stititi dok ne dobije malo deblje deblo da moze podnositi mrazeve.
-
Nije ga uspjela ubiti niti nedavna kobna zima niti pozicija sa jadnih sat vremena direktnog sunca.
Mislim da je theophrastii puno otporniji nego što se misli..
-
Odličan, koliko dugo je u zemlji? Kako raste? Uh, kakva će to palma biti...samo bode kao sami vrag, treba je saditi dalje od staza i kuća...
-
Od svih nedaća koje si nabrojao ništa mu se ne poznaje. Izgleda jako zdravo. :thumb_up:
Odlično iskustvo.
-
Stabilizirao se.Steta sto nije veci interes za ovim Phoenixom kod clanova koji ga mogu saditi vani.Veruda jesi li ti nabavio sebi kojeg?
-
Odličan, koliko dugo je u zemlji? Kako raste? Uh, kakva će to palma biti...samo bode kao sami vrag, treba je saditi dalje od staza i kuća...
Ima jedno 3-4 godine da je u zemlji ali ne može se po ovom primjerku dobro procjeniti brzina rasta jer je u stvarno lošim uvjetima.
To je idealna palma za Jadran, rekao bih da je siguran kao i Chamaerops humilis.
-
Ako je tvoja vrsnica od moje onda su uslovi zbilja loši,moja je bar tri put jača.
-
Tvoj ima direktnog sunca, za ovaj me čudi da uopče raste.
Ne želim ga premještati jer se već dugo ukorjenjuje i mislim da bi ga to više unazadilo nego da ostane gdje je.
-
Ma ja bi te borove malo :icon_chainsaw:
-
:lol:
Jedan bi i trebao skoro ća jer je počeo dizati sve oko sebe.
Dio vrta bi za posljedicu trebao dobivati direktnog sunca u kasno posljepodne i više indirektnog svjetla.
-
Drago mi je da se ova palma širi po Jadranu. :sretan: Slažem se sa Verudom, ova palma je vrlo otporna, stoga bi trebalo pokrenuti inicijativu da je komunalna poduzeća počnu uvažati i saditi po cijeloj obali, a naročito tamo gdje kanarke ne uspijevaju dobro.
-
Stabilizirao se.Steta sto nije veci interes za ovim Phoenixom kod clanova koji ga mogu saditi vani.Veruda jesi li ti nabavio sebi kojeg?
Njet :mrgreen:
Će da bude... :sun:
-
U dobrom dijelu stanista dok su tako mali rastu u sjeni velikih primjeraka i u sjeni Pinus brutia u Turskoj.
Edit:
P. theophrasti na vikendici koji sam ostavio sebi. Pokušat ću ga držati u posudama koliko god ide.
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Hreb%20Exo/20141005_133706_zpse5ce5681.jpg)
(http://i400.photobucket.com/albums/pp84/m_bara/Hreb%20Exo/20141005_131241_zps8465628a.jpg)
-
moj theophrastii kao da je bio na frontu :thumb_down:
(http://s21.postimg.org/by5hsvsav/CAM01888.jpg) (http://postimage.org/)
(http://postimage.org/)
-
Mene doticna palma nikako nece...Proklija mi nekoliko,ja posadim....poraste do 2 lista i kraj :thumb_down:
-
Evo ga Ivana :thumb_up:
(http://www.pohrani.com/f/1Y/ay/4fpNKzxW/2015-08-03-3405.jpg)
-
Još jedan primjer sadnje nakon rasta u 50l tegli i direktno u zemlju na prvim polupodjeljenim listovima.
Sada su u istoj poziciji nakon 4 godine različitih uvjeta, slikano u šestom mjesecu ove godine:
-
Na ovoj slici sredozemnog dijela vrta se dobro može vidjeti razlika između theophrastii-a (skroz desno) i dactylifere (prva lijevo):
ps: u pozadini je Chamaerops humilis.
-
Ovaj Finkov mi baca više na Reclinatu :misli:
-
Ako je, nema boljeg mjesta za nju od Komiže :)
Meni se isto čini da bi mogla biti reclinata.
Premda, kod theophrastia tek 5-6 podjeljeni list dobije one krute pikave listiće sa po dva komada pod kutem na svakoj strani.
Još ove godine bi se to moglo pokazati. Ima i reclinata takve "uparene listiće" ali puno mekše, čak i kada raste na suncu.
-
Gledam Reclinatu po netu i sviđa mi se. Baš bi volio da je ona. Ima usko deblo,to volim.
-
Na ovoj slici sredozemnog dijela vrta se dobro može vidjeti razlika između theophrastii-a (skroz desno) i dactylifere (prva lijevo):
ps: u pozadini je Chamaerops humilis.
Jako lijepo branimire, dobro su krenuli Phoenixi, baš mi je drago da će Murter vrlo brzo imati prepoznatljiv vrt :wink:
-
Hvala Veruda :thumb_up:
-
Evo ga Ivana :thumb_up:
(http://www.pohrani.com/f/1Y/ay/4fpNKzxW/2015-08-03-3405.jpg)
O, tek sam sad skužila...super, super.. :sun: ..kad ga namjeravaš pustit na slobodu? Kad još pogura koji pravi list?
-
Je,vjerojatno na proljeće.
-
Na ovoj slici sredozemnog dijela vrta se dobro može vidjeti razlika između theophrastii-a (skroz desno) i dactylifere (prva lijevo):
ps: u pozadini je Chamaerops humilis.
Na ovoj slici se također mogu vidjeti razlike, lijevo P. theophrasti i desno P. dactylifera. Moj theophrasti i Branimirovi su od istog sjemena klijali u isto vrijeme krajem 2008.
(http://i1252.photobucket.com/albums/hh562/henoh/23_8_2015/P1010285_zpspd1rrjtx.jpg)
Ono što me interesira je li nekome P. theophrasti počeo s bacanjem izdanaka? Theophrasti bi to trebao raditi još upornije od P. dactylifere pa me zanima kad otprilike počinje i koliko na to utječe rast u zemlji/ pitaru.
-
Moj se ponaša nekako čudno. Naime izgubio je sridu ove zime i dosta dugo je trebalo da se vidi oće se uopče oporavit. E sad izlazi nešto a šta ja znan, ko dupla sredina, neznam jeli baš izboj.
-
Kad budeš uhvatio vremena i ako se sjetiš slikaj pa da vidimo. Nisam očekivao da bi theophrasti trebao odreagirati tako koliko god bio mladi i koliko god bila nagla promjena vremena s toplog na hladno zimus.
-
(http://i730.photobucket.com/albums/ww305/dalmatiansoap/Mobile%20Uploads/IMAG5509_zpsbm0pc4c6.jpg) (http://s730.photobucket.com/user/dalmatiansoap/media/Mobile%20Uploads/IMAG5509_zpsbm0pc4c6.jpg.html)
(http://i730.photobucket.com/albums/ww305/dalmatiansoap/Mobile%20Uploads/IMAG5508_zpsldmhmifd.jpg) (http://s730.photobucket.com/user/dalmatiansoap/media/Mobile%20Uploads/IMAG5508_zpsldmhmifd.jpg.html)
bude li normalna zima i malo više pameti dogodine bi tribala bit već lipa palmica.
-
dolazi sebi, počinje sa sve dužim listovima :thumb_up:
tribala bi nam svima jedna topla zima
-
Mozda je ipak izdanak.Nekako mi najvise tome slici.Vjerojatno da je ranije krenuo s njima zbog soka od gubitka sredine.Bit ce jasnije sto je kroz mjesec dva.
-
Mislim da je to izdanak, a i cini se ima jos jedan skroz mali s desne strane koplja. Dalmatian, jesi ga gnojio ove godine? Inace lipo izgleda :thumb_up:
-
Pregledao sam mojeg theophrastija,koji je doživio slično oštećenje,ali na njemu nema takvog izdanka.Čini mi se da bi taj theo mogao izrasti u lijepu dvoglavu palmu.A možda se ponovo duplicira na svaku jaču zimu?
-
Jedna zanimljivost.
Istraživanja su pokazala da je Phoenix theophrasti prirodno otporan na crvenu palminu pipu. Jedini način da se ovaj Phoenix zarazi jest ako se na njemu umjetno napravi veće oštećenje.
Zdrava palma bez oštećenja je otporna.
Zaključak, treba ovu palmu sadit više po našoj obali, a usto je autohtona europska. Čini se da su obje europske vrste palmi otporne.
http://www.bpi.gr/files/journal/2012/january/Volume%205%20-%20Issue%201%20%28January%202012%29.pdf (http://www.bpi.gr/files/journal/2012/january/Volume%205%20-%20Issue%201%20%28January%202012%29.pdf)
-
Ovo je ključni deo:
C. humilis and P. theophrasti palms formerly harmed either naturally (e.g. attacked by Paysandisia archon (Burmeister), damaged by the wind, etc.) or artificially (e.g. after trimming or pruning) could be attacked by R. ferrugineus.
Moljac i buba na jadranu zajedno napadaju. :icon_mad:
-
Moljac tare sve :thumb_down:
-
Pipa brsti kanarke, moljac brsti sve osim filifere...gad mali :icon_mad:
-
Jedna zanimljivost.
Istraživanja su pokazala da je Phoenix theophrasti prirodno otporan na crvenu palminu pipu. Jedini način da se ovaj Phoenix zarazi jest ako se na njemu umjetno napravi veće oštećenje.
Zdrava palma bez oštećenja je otporna.
Zaključak, treba ovu palmu sadit više po našoj obali, a usto je autohtona europska. Čini se da su obje europske vrste palmi otporne.
http://www.bpi.gr/files/journal/2012/january/Volume%205%20-%20Issue%201%20%28January%202012%29.pdf (http://www.bpi.gr/files/journal/2012/january/Volume%205%20-%20Issue%201%20%28January%202012%29.pdf)
Otpornije su u smislu da im nisu toliko atraktivne, ali hoce li pipa kad pojede sve izumrijeti ili pokusati prilagkditi se?Postoji dokumentiran slucaj napada na C.humilis na Siciliji i to u stanistu ne u kultivaciji.
https://www.researchgate.net/publication/256094475_ATTACKS_OF_RHYNCHOPHORUS_FERRUGINEUS_OLIVIER_Coleoptera_Curculionidae_ON_NATURAL_SPECIMENS_OF_DWARF_FAN_PALM_CHAMAEROPS_HUMILIS_L_Arecaceae_IN_SICILY (https://www.researchgate.net/publication/256094475_ATTACKS_OF_RHYNCHOPHORUS_FERRUGINEUS_OLIVIER_Coleoptera_Curculionidae_ON_NATURAL_SPECIMENS_OF_DWARF_FAN_PALM_CHAMAEROPS_HUMILIS_L_Arecaceae_IN_SICILY)
Tako da ni C.humilis ni P.throphrasti nisu u potpunosti sigurne vrste.
-
Otpornije su u smislu da im nisu toliko atraktivne, ali hoce li pipa kad pojede sve izumrijeti ili pokusati prilagkditi se?Postoji dokumentiran slucaj napada na C.humilis na Siciliji i to u stanistu ne u kultivaciji.
https://www.researchgate.net/publication/256094475_ATTACKS_OF_RHYNCHOPHORUS_FERRUGINEUS_OLIVIER_Coleoptera_Curculionidae_ON_NATURAL_SPECIMENS_OF_DWARF_FAN_PALM_CHAMAEROPS_HUMILIS_L_Arecaceae_IN_SICILY (https://www.researchgate.net/publication/256094475_ATTACKS_OF_RHYNCHOPHORUS_FERRUGINEUS_OLIVIER_Coleoptera_Curculionidae_ON_NATURAL_SPECIMENS_OF_DWARF_FAN_PALM_CHAMAEROPS_HUMILIS_L_Arecaceae_IN_SICILY)
Tako da ni C.humilis ni P.throphrasti nisu u potpunosti sigurne vrste.
Ne, kao zdrave u potpunosti su otporne. Pipa ih ne može prožvakati i zaraziti. Također tkivo ove palme stvara nešto slično smoli kad je ranjena.
Zaraziti se može samo ako se stvori veliko oštećenje na deblu ( istraživači su ju uspjeli zarazit samo nakon što su ručno unijeli ličinke u deblo ).
Zdrave ( bez svježih rana ) kao što je istraživanje pokazalo se ne mogu zaraziti.
Također i kad su bile umjetno zaražene bila je velika smrtnost ličinki u deblu. Supstanca slična smoli koju ova palma stvara u deblu kad je ranjena, otežavala je hranjenje ličinki i njihovo napredovanje. :wink:
Inače palmina pipa napada primarno kanarke, ostale palme koje se sade u Europi jako rijetko. Kad opustoši kanarke na nekom području, napadi na druge palme u potpunosti prestanu. A populacija pipe kreće u potragu za novim kanarkama.
Istraživanja su pokazala da pipa toliko voli kanarke jer imaju mekano tkivo debla sa velikim udjelom vode, ostale vrste phoenixa imaju čvršća debla sa zamjetno manjim udjelom vode, pa je pipi otežano žvakanje istih.
Problem je palmin moljac. Koji napada zajedno sa pipom na istim područjima u Europi. Palmin moljac je taj koji uništava druge palme, ne pipa ( a ako pipa i zarazi neku drugu palmu, to su uglavnom one koje je već načeo moljac ). Inače moljac je u drugu ruku opasan za palme tankog debla, te mlade palme koje kao odrasle imaju debelo deblo.
-
Ovo je ključni deo:
Moljac i buba na jadranu zajedno napadaju. :icon_mad:
I tu imamo dobre vjesti što se tiče ove palme.
Do sada su zabilježena samo 2 napada moljca na ovu palmu. U oba slučaja nije bilo fatalno za palmu. U oba slučaja, moljac je zarazio mlade izboje, dok glavno deblo nije dirao.
Znači teorijski ugrožene od moljca mogu biti dok su mlade, te njihovi izboji. Makar su sami napadi na njih jako rijetko. Nisu privlačne nametnicima.
Znači ostaje to da je ova palma odlična zamjena za kanarku. Izgleda dovoljno slično, a odlično se odupire nametnicima. :thumb_up:
-
Jurica, ti dali zanimljive informacije, gdje si ga dobiti iz? Je li to posebna smola na theophrasti koji pomaže u obrani protiv pipom ili se to primjenjuje i na druge palme koje proizvode lako smolom za pokrivanje rana, kao što su Brahea armata, kineska livistona i australis, Washingtonia? Inače mogu provjeriti kroz moje vlastito iskustvo da je moljac napada također i mladunci iz Phoenix dactylifera (ne ono što je theophrasti).
-
Ovo su odličme vijesti. :sretan: Trebamo pokrenuti kampanju da se kanarke, kada ih pipa potamani zamijene sa Phoenix theophrastii-jem.
-
Postoji određena varijabilnost među prirodnim staništima, ali i unutar svake populacije. Jedan od zadnje vrste, je zagasita narančasta boja na list baze. prije nego što su Drie gore. To nije stekla svojstvo ovisno o uvjetima uzgoja, već genetski kontrolirano, jer sam vidio primjerke s narančastom bojom i bez nje raste jedan do drugoga na plaži Vai. U ovom konkretnom slučaju pojedinci su posađeni za ukrasne svrhe i bio je namjerno odabran uzoraka s narančastim peteljkama.
-
Presadjen u 100 litarsku kantu.Trbam 2 snaznih da mi premjestaju palmu po vrtu na proljece i kasnu jesen.
(http://i1252.photobucket.com/albums/hh562/henoh/20160311_201438_zpsbgoxuzls.jpg) (http://s1252.photobucket.com/user/henoh/media/20160311_201438_zpsbgoxuzls.jpg.html)
(http://i1252.photobucket.com/albums/hh562/henoh/20160320_124342_zps6t8e2aam.jpg) (http://s1252.photobucket.com/user/henoh/media/20160320_124342_zps6t8e2aam.jpg.html)
-
ovo je već zvir, jel ovo golkoy?
-
Nije Golkoy, obicni.Od sjemena narucenog s Europalmsa.Proklijao je krajem 2008. prvi list pocetkom 2009.Jos nema izdanaka sa strane.
-
Ajme :shocked:
Ja se dobrovoljno javljam :thumb_up:
-
Henoh, jako lijepo biljka! :thumb_up: Jesu li leci ljutog? Neki pojedinci ovog sp nisu vrlo clumping u odnosu na druge pojedince. Pitam se da li su prvi pravi Theo ili obrnuto nedostatak brojnih bočnih izraslina uzrokuje fatter prtljažnik.
-
Konstantinos, ovaj primjerak jos uvijek nema bocne izdanke.Od istog sjemena primjerak kod Ante je nakon povlacenja sredine izbacio izdanak.Stavljao je slike na PalmTalk-u.Okolisni faktori (stres, losiji uvjeti rasta) uz genetiku izgleda takodjer utjecu na sklonost stvaranja izdanaka.Primjerice, oni sa zapadnog dijela Krete blizu Chrisoskalitissa manastira su mali s puno izdanaka dok u povoljnijim stanistima poput Prevelia ima puno vise primjeraka koji imaju visoka stabla i manje izdanaka.
Proklijalo mi je sjeme s Vai plaze koje si pretpostavljam ti poslao Travi, a on je okolo podijelio clanovima ovog foruma :thumb_up:
-
Henoh tvoj je i puno elegantniji od moga. Vidit ćemo sad kad malo ugrije kakav će bit tempo rasta.
-
Zapravo jedini materijal za razmnožavanje se prikupljaju iz Vai po lokalnom vrtiovima u predgrađu Agios Nikolaos. Vrtić je trčanje po ženi poljoprivrednog inspektora u Vai! A, koliko mi je poznato, samo u Vai možete naići na primjerke s vrlo intenzivnim naranče listova baze. Što se tiče izdanaka, proizvodnja se može inducirati kroz dva vrlo različite načine. Ili kad biljka osjeća vrlo ugodno i ima dosta resursa, ili kad se osjeća pred umiranje.
-
(http://i730.photobucket.com/albums/ww305/dalmatiansoap/Mobile%20Uploads/IMAG7108_zpszvvv5lae.jpg) (http://s730.photobucket.com/user/dalmatiansoap/media/Mobile%20Uploads/IMAG7108_zpszvvv5lae.jpg.html)
:thumb_up:
-
Jedan ili vise izdanaka? Inace i ostale palme cije si slike stavio izgledaju solidno nakon zime.Bolja startna pozicija za novu sezonu.
-
Jedan. Da, start je bolji od lanjskoga.
-
Moj poceo sa poluperstim listovima
(https://s31.postimg.org/s6x6v58u3/20160713_203030.jpg) (https://postimg.org/image/kqxx9cl4n/) (https://postimage.org/)
(https://s31.postimg.org/sg5siagsb/20160713_203035.jpg) (https://postimg.org/image/3znmntg1j/) (https://postimage.org/)
-
Izgleda da su u botanickom nabavili P.theophrasti.Nema identifikacijske plocice, ali sve mi upucuje na theophrasti koji je malo izduzen zbog sjene
(https://s6.postimg.org/tggt3ef9t/image.jpg) (https://postimg.org/image/q9m9jrutp/) (https://postimage.org/)
(https://s6.postimg.org/9oen443pt/image.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)
(https://s6.postimg.org/bexo5ll8x/image.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)
(https://s6.postimg.org/7xvm2mm6p/image.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)
-
Izgleda kao theophrastii...ne znam kakva mu je čvrstina listova, ali ovako na slici mi se čini da jako bode :mrgreen:
-
Da, odgovara i boja. Jesu na prodaju ili za njihovu kolekciju? Super bi bilo da ubace par komada.
-
Ovo je za njihovu kolekciju.Onaj moj je izbacio izboj sa strane, onako standardno deformiran dok tek izlazi.Listovi su mu veci i bode ko sam vrag.
-
Da, odgovara i boja. Jesu na prodaju ili za njihovu kolekciju? Super bi bilo da ubace par komada.
ako su u onoga momka iz Drniša pravi uzet ću par komada idući put..tako Ante ako ima mista u tebe za još jednu ovu bodljavu zvir dobiješ :thumb_up:
-
Malo me zbunjuje donji dio koji izgleda kao odrvenjelo deblo iz kojeg izvire korjen.
Trebao bi biti dosta star za takvo što.
-
Evo i mog, druga godina, kupljen kao mali klijanac....
(http://i224.photobucket.com/albums/dd208/veruda/IMG_0933_zpsy5f6criu.jpg) (http://s224.photobucket.com/user/veruda/media/IMG_0933_zpsy5f6criu.jpg.html)
-
(https://s13.postimg.org/vw43ot4tj/2016_10_23_12_14_35.png)
(https://s17.postimg.org/kbebrjuan/2016_10_23_12_14_57.png)
(https://s10.postimg.org/kumhu62jt/2016_10_23_12_15_15.png)
Evo ga! Seme od trave! :thumb_up: :sun:
-
Nije moje to ti je od KT-a :sun:
-
Nije moje to ti je od KT-a :sun:
Is it the orange variety or from epidaurus?
-
Orange fruit variety,I think?
-
Not the fruit. the petioles. Orange colour on fruits is standard at a cartain stage during maturing process. Orange fruits are not entirely ripe but seeds are nevertheless viable!
-
Oringe petiole,to zvuči puno bolje :icon_mrhappy:
-
There is asuch certain variety in Vai. Here are three pics taken by a visitor in the grove of Vai
-
(https://s6.postimg.org/q2lov1rrl/IMG_0591.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)
Izdanak
(https://s6.postimg.org/n4ggcm381/IMG_0684.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)
(https://s6.postimg.org/8kqxs8gk1/IMG_0759.jpg) (https://postimage.org) (https://postimage.org/)
-
:thumb_up: mrcina
-
Woow Henoh ovo je jedna od vecih Theophrastii koji sam vidio ovdje na forumu od nasih clanova.
-
Dobio je ogromnu posudu, bacio je ovo ljeto izdanak i ove veliie listove.Bode ko sam vrag.
-
Moram potvrditi Savarovu primjedbu.
Veći je i od mog koji je posađen u zemlju. :thumb_up:
Slika je nažalost iz 6og mjeseca ove godine:
-
Branimire, very nice plant. :thumb_up: Unfortunately without much water it is slow here (it has anyway short internodes). How fast is it in your garden? In the dry greek islands people prefer for above reason the dactylifera. OK, every palm needs water, but some palms make more decent growth with little water than other. Internodes on dactylifera are longer, for an equal annual internodal growth, the theophrasti has to make almost double number of leaves.
-
Lijepo napreduje. To je palma koja je sigurna od invazije palmine pipe i to je najvaznije.
-
Star je oko 5-6 godina. U zemlji je od početka 2015. Prije toga sam ga držao u tegli od 50 litara a kada je u tegli, dobije dovoljno vode.
Kada ga se posadi u zemlju treba na početku obilnije zaljevati da proširi korjenov sistem. Imam i dactyliferu ali mi je teško procjeniti
brzinu rasta u odnosu na theophrastii. Ipak je dactylifera duže u zemlji a ostala je zimi 2011-12 bez koplja i svih listova.
Vezano uz brzinu rasta mislim da moj primjerak na toj poziciji prije ugrožava nedostatak direktnog sunca (ima ga max. 3h dnevno).
Zbog toga ima i manje plavije listove nego što bi trebao kao npr. na henohovom primjerku.
Dolje stavljam sliku iz 2013. dok je bio u 50l tegli.
Henoh, to što je otporan na pipu je stvarno velika prednost ali za Paysandisiu neznam.
-
Branimire, nasi theophrastiji su bliski rodjaci i klijali su u isto vrijeme.Pogledao sam po starim postovima i bio im je nedavno rodjendan. Sretan mu 8 rodjendan ako dobro brojim.Ala vrijeme leti.
Phoenix theophrastii proklijao u plastičnoj kutijici s oscilacijama u temperaturi između 25 i 30 stupnjeva. Iznenadio me je brzinom (sjeme s eruopalmsa) pa sam tek danas primjetio da je korijenje izbilo do dna posude
(http://img352.imageshack.us/img352/2033/pb040042pz0.jpg)
Sjeme je namakano nekoliko dana u toploj vodi, a do ovog stadija trebalo mu je 15-ak dana u zemlji
-
Bome leti.
Sretan im Rođendan :party:
-
Pretty consistent the difference in shape between the seeds from Epidaurus amd those from Vai.
(https://s27.postimg.org/p8habnvgj/20170129_150347.jpg) (https://postimg.org/image/dw4otvmrj/)imagen (https://postimage.org/)
-
Old engraving showing two individuals in Epidaurus
(https://s24.postimg.org/f54f3z36t/20161227_094416.jpg) (https://postimg.org/image/m8cajl8m9/)jpg images (https://postimage.org/)
-
Inflorescences probably used in the antiquity for ceremonial reasons.
(https://s23.postimg.org/9eez70muj/20161227_101458.jpg) (https://postimg.org/image/5ut1h7k4n/)upload an image (https://postimage.org/)
-
Thanx for sharing this information. Epidaurus seeds have wider upper part, or to be more precise right part of seed on your picture. Also Epidaurus P. theophrasti have a bit distinctive look, I need to find pictures that I saved from net search, maybe local population have genetic differences.
-
nikako da krene i da se ustabili
(https://s10.postimg.org/8p43hgv15/19691548_10207735116096513_445375835_n.jpg) (https://postimg.org/image/swhj9rsid/)
-
Ja sam ga imao i kad sam video da raste presporo poklonio sam ga....
-
Nabavio sam i ja jednoga,
(https://s1.postimg.org/d5ebut82n/P8080726.jpg)
-
Malo mi je čudan proziran sloij voska kao kod kanarke ili reclinate.
Ako bude na jakom suncu, provjeri jeli se zadržao kroz par mjeseci.
Moj je prošao kroz ovu zimu uz blage naznake problema sa sredinom koju je sam prebrodio.
Bilo kakav manevar oko i na palmi je skoro nemoguć zbog doslovno ubojitih bodlji.
To bi se moglo pokazati kao problem jer baca mnoge izdanke nedaleko od potpuno nedostupne sredine.
(slika vidljiva ulogiranima)
-
Mogao bi se pretvoriti u neprobojni veliki grm kao što se to zna dogoditi na nekim mjestima u staništu:
(http://www.palmpedia.net/wiki/images/3/38/Jcs-phoenix-theophrasti-42804.jpg)
izvor slike: http://www.palmpedia.net/wiki/Phoenix_theophrasti (http://www.palmpedia.net/wiki/Phoenix_theophrasti)
-
Ja sam svog posadio na ovu poziciju gdje ionako rastu yucce, pa neće smetati i njegove bodlje. :mrgreen:
(https://s30.postimg.org/600rbt00h/P8150726.jpg)
(https://s30.postimg.org/f97iznya9/P8150727.jpg)
-
Malo mi je čudan proziran sloij voska kao kod kanarke ili reclinate.
Ako bude na jakom suncu, provjeri jeli se zadržao kroz par mjeseci.
Moj je prošao kroz ovu zimu uz blage naznake problema sa sredinom koju je sam prebrodio.
Bilo kakav manevar oko i na palmi je skoro nemoguć zbog doslovno ubojitih bodlji.
To bi se moglo pokazati kao problem jer baca mnoge izdanke nedaleko od potpuno nedostupne sredine.
(slika vidljiva ulogiranima)
Odlican :thumb_up: siguran je na duge staze. Iako bodljikavost zna biti neugodna :(
-
I evo ga sad zimi.
(https://s13.postimg.org/p2czy8gbr/P1130825.jpg)
-
Ljetni update.
(https://s8.postimg.cc/bv9n71xzp/P7291135.jpg)
(https://s8.postimg.cc/poxzw63gl/P7291136.jpg)
(https://s8.postimg.cc/o9wf7hkdx/P7291137.jpg)
-
“Još sam mlad i u polusijeni, ali kad porastem svejedno ću bosti kao lud” by P. theophrasti :icon_lol:
Onaj moj nekada veliki u pitaru koji je gotovo propao na zimovanju u vikendici 2016/17 jako se sporo oporavlja.
-
Moj je u 4. mjesecu bio sasvim ok. Nakon toga se bez moje prisutnosti rušilo veliko drvo u vrtu.
Sada neznam jeli ovo oštećenje sredine posljedica pada grane ili crvene palmine pipe. :icon_sad:
Drugi manji pored njega je ok.
Slika iz 6. mjeseca vidljiva ulogiranima:
-
Sad kad budeš dolje vidjet ćeš je li posljedica od pipe ili nešto drugo. Ja bih prije rekao da je neki šok prouzročio to, a ne pipa. Koliko je išlo u minus za vrijeme onog prodora početkom 3 mjeseca?
-
Nije pipa. Ne diraju tu vrstu phoenixa (otrovana za njih). A i premala je. Prije je truljenje sredine zbog oštećenja.
-
Koliko je išlo u minus za vrijeme onog prodora početkom 3 mjeseca?
Šibenik se spustio na -7.7C a Zadar na -6.4C. Oba mjesta su imala 5 dana za redom sa noćnim minusom a Šibenik i jedan ledeni dan.
Na Murteru se nedavno pojavila jedna online vremenska postaja spojena na Pljusak.com ali nema povijesnog prikaza.
Cikas, to bi bilo bolje, nadam se da je.
Čini mi se da su i sredine izdanaka stradale pa me to malo zbunjuje.
Malo bliža slika (vidljiva ulogiranima).
-
Stiglo mi je svježe sjeme iz Krete Phoenixa theoprastii. Za sad će biti u vodi 48 sati, zatim ide u Zip vrećicu do germinacije. Sretno mi bilo
(https://i.imgur.com/khYz6lJ.jpg)
-
Ako je svježe sjeme nema problema s klijanjem. Poput datulje.
-
Nebi trebalo biti problema sa klijanjem. :thumb_up:
-
The greatest problem is not age of seeds, the remain viable for a long time, but rather the infestation by borers, when seeds have been gathered from the ground. Usually a wild fire is the best mean for the seeds to remain healthy on ground. I had once gathered roasted seeds after a wild fire during previous summer in Preveli. All seeds germinated!
-
Presadjen u 100 litarsku kantu.Trbam 2 snaznih da mi premjestaju palmu po vrtu na proljece i kasnu jesen.
(http://i1252.photobucket.com/albums/hh562/henoh/20160311_201438_zpsbgoxuzls.jpg) (http://s1252.photobucket.com/user/henoh/media/20160311_201438_zpsbgoxuzls.jpg.html)
(http://i1252.photobucket.com/albums/hh562/henoh/20160320_124342_zps6t8e2aam.jpg) (http://s1252.photobucket.com/user/henoh/media/20160320_124342_zps6t8e2aam.jpg.html)
Još se uvijek oporavlja. Gadno je stradao zimi u zatvorenoj negrijanoj vikendici. Ispiljen do pola panja, tek je krenuo iz sredine negdje u ljeto 2017. Izgleda da ne podnosi dugotrajne niske temperature blizu 0 stupnjeva u zatvorenom jer T. letisectusu ili limunu nije bilo ništa u istim uvjetima. Takodjer veći broj Sabala mi je pripao u zatvorenom te zime. Provjeravao sam ispod površine staro masivno korijenje. Svo je propalo, tako da je izgleda ono bilo uzrok. Ne podnosi takve uvjete. Da je bilo cirkulacije zraka i fluktacije u temperaturi vjerojatno do ovoga ne bi došlo. Najbolji od svih se drži primjerak kod trave u vrtu.
(https://i.postimg.cc/y6JHgyWq/BF53-F1-D1-F3-B6-4074-AAAD-50-F0-F4937-D55.jpg) (https://postimages.org/)
-
Troy Doedens, 2017, New population of Phoenix theophrasti found in Palea Epidavros, Greece moves the species northernmost distribution limit. Za nju se zna od strane grčkih kolega (GREEKPALMSOCIETY) barem desetljeće, kao i na ovom forumu gotovo od njegovih samih početaka. Članak je objavljen na stranici jednog nizozemskog rasadnika.
Stanje populacije u Epidavrosu prema članku
https://www.coldpalm.nl/media/pdf/Phoenix_theophrasti_var._Epidaurus.pdf (https://www.coldpalm.nl/media/pdf/Phoenix_theophrasti_var._Epidaurus.pdf)
Na našem forumu detaljne upute iz 2014. kako doći do većine palmi
http://palmapedia.com/index.php?topic=50.msg101470;topicseen#msg101470 (http://palmapedia.com/index.php?topic=50.msg101470;topicseen#msg101470)
http://palmapedia.com/index.php?topic=50.240 (http://palmapedia.com/index.php?topic=50.240)
grčki zaljubljenici u palme (GREEKPALMSOCIETY) o ovom staništu
https://www.valentine.gr/phoenix_theophrastii3_gr.php (https://www.valentine.gr/phoenix_theophrastii3_gr.php)
-
Henoh, kakvo je stanje vaših theoprastija danas? Može updejt
-
Još se uvijek oporavlja. Gadno je stradao zimi u zatvorenoj negrijanoj vikendici. Ispiljen do pola panja, tek je krenuo iz sredine negdje u ljeto 2017. Izgleda da ne podnosi dugotrajne niske temperature blizu 0 stupnjeva u zatvorenom jer T. letisectusu ili limunu nije bilo ništa u istim uvjetima. Takodjer veći broj Sabala mi je pripao u zatvorenom te zime. Provjeravao sam ispod površine staro masivno korijenje. Svo je propalo, tako da je izgleda ono bilo uzrok. Ne podnosi takve uvjete. Da je bilo cirkulacije zraka i fluktacije u temperaturi vjerojatno do ovoga ne bi došlo. Najbolji od svih se drži primjerak kod trave u vrtu.
(https://i.postimg.cc/y6JHgyWq/BF53-F1-D1-F3-B6-4074-AAAD-50-F0-F4937-D55.jpg) (https://postimages.org/)
Da ne ponavljam pisanje i slike. Identično kao na ovoj slici iz starije poruke.
-
Je li i ove zime zimovao u vikendici? Ako ništa drugo nije bilo uzastopnih ledenih dana pa ako je vikendica bila dobro zatvorena nije smjelo ići ispod nule.
-
Stalno je na vikendici. Nije išlo ni prije ispod nule, ali je bilo kontinuirano dugo hladno bez protoka zraka. Limuni su u istim uvjetima sasvim dobro prošli kao i drugi citrusi te zime.
-
Ja sam posadio 5 malih klijanaca u svoj vrt na vikendici u dolini Čabranke. Još su mali, vidit ćemo kaj će bit zaštitio sam ih mrežicom protiv napastnika za sad. Proljeće dolazi, klima je za kratke rukave. Pozz
(https://i.imgur.com/mXoW68E.jpg)
(https://i.imgur.com/cHChr0n.jpg)
-
tamo ni Trachy nema šanse a kamoli Phoenix
-
Kod mene je na -5°C gubio koplje :thumb_down:
-
Ovakvu zimu bi preživjeli pasivno zaštićeni, ali bez dogrijavanja P. theophrasti neće moći opstati u kontinentu. Nisu se pokazali puno otpornijima od P. canariensisia i P. dactylifere, tek 1-2 stupnja kad se razrastu. P. theophrasti može biti interesantan na obali zbog otopornosti na palminu pipu i na područjima gdje je P. canariensis rubno otporan ili nedovoljno otporan (Rijeka, dijelovi Istre, topliji dijelovi unutrašnjosti Dalmacije i Hercegovine).
-
Kod mene je na -5°C gubio koplje :thumb_down:
To je često prijavljivano kod njih, ali zna se dogoditi i Braheama armatama, ili nekim drugim vrstama koje se smatraju 8b/9a. Ne treba od njih lako odustati, pogotovo jer hoće izbaciti izdanke i na taj način se obnoviti.
-
Navodno su otporniji u sušnim uvjetima na hladnoću od CIDPa ali osjetljiviji u vlažnim. Ali veliki plus bi bili za našu obalu jer su se pokazali otpornima na palminu pipu. U Grčkoj i Turskoj pipa je prisutna tamo gdje rastu, ali još uvjek ih izbjegavaju (a pobili su većinu CIDPa).
-
P.t.Golkoy je otporniji,slijedeću zimu će na testiranje u zemlju pa javi rezultate.Držite fige da bude bar -7 da vidimo kako će proći.
-
To nek bude u tebe -7...ja cu ih testirat i na manjem minusu..btw listicu su ostali klijanci golkoya vanka na onu zimu i svi su prezivili..tako da obecava
-
Izgleda da Crvena palmina pipa napada Theophrastii-e u prirodi. Obzirom na malobrojne populacije, to bi moglo biti kobno za cijelu vrstu.
Pronašao sam ovaj video koji prikazuje primjerke stradalih od pipe:
https://www.shutterstock.com/video/clip-17503753-dead--weakened-cretan-date-palm-trees (https://www.shutterstock.com/video/clip-17503753-dead--weakened-cretan-date-palm-trees)
Recite mi molim vas da su ovo ipak kanarke!?
-
Izgleda da Crvena palmina pipa napada Theophrastii-e u prirodi. Obzirom na malobrojne populacije, to bi moglo biti kobno za cijelu vrstu.
Pronašao sam ovaj video koji prikazuje primjerke stradalih od pipe:
https://www.shutterstock.com/video/clip-17503753-dead--weakened-cretan-date-palm-trees (https://www.shutterstock.com/video/clip-17503753-dead--weakened-cretan-date-palm-trees)
Recite mi molim vas da su ovo ipak kanarke!?
Meni te izgledaju kao Kanarke.
-
Nisam siguran ali čini mi se da je jedan od brojnih Phoenixa u Botanickom vrtu u Zagrebu zapravo Phoenix theophrastii.
Nadam se da su ih ili posadili sa teglama pa će ih zimi vaditi ili još bolje, da ih kane grijati pod zaštitom zimi.
Evo slika pa procjenite sami jeli theophrastii:
(vidljivo ulogiranima)
-
I malo bliže:
-
Podsjeća malo i na sylvestris.
-
Moj je stariji a nije ni upola tako plav,da nije golkoy?
-
Sylvestris ima slićne rasporede listnoh segmenata kao theophrastii ali mislim da je ipak theophrastii jer imali su jednog u manjoj tegli i mislim da bi to mogao biti baš taj. Jeli baš golkoy neznam. Ovisi od kuda su ga nabavili. Ako iz Turske onda može biti.
-
Jedan iz botaičkog u Zagrebu
(https://i.postimg.cc/prPBMdXy/IMG-20190524-180811.jpg) (https://postimages.org/)mobil station near me (https://gasstation-nearme.com/mobil)
(https://i.postimg.cc/qMbxW4fM/IMG-20190524-175703.jpg) (https://postimages.org/)
-
To je izgleda ovaj. Slika je od prije dvije godine. Ne znam jesu li ga s posudom posadili?
(https://i.postimg.cc/zv2zg0R1/image.jpg) (https://postimg.cc/MfRJk0Ds)
(https://i.postimg.cc/gjth2yzx/image.jpg) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/HnvS17F2/image.jpg) (https://postimg.cc/RJf1cqS6)
(https://i.postimg.cc/C56Vr57y/image.jpg) (https://postimg.cc/0Km3b8hZ)
-
Vidim da već baca izdanke. :thumb_up:
-
Moj ( koji raste u dosta sjenovitom položaju ).
(https://i.postimg.cc/PxSB9bnm/P6081661.jpg)
(https://i.postimg.cc/P56VtXRj/P6081663.jpg)
-
(https://i.postimg.cc/nz5Wgjt1/IMG-20200531-124500.jpg) (https://postimages.org/)
-
Moj nije pretjerano brz.
(https://i.postimg.cc/k5XRGPyx/PA291830.jpg)
(https://i.postimg.cc/sXMBPPqx/PA291831.jpg)
-
(https://i.postimg.cc/Gp4Q3bBr/IMG-4456.jpg) (https://postimg.cc/Mc8Rd2br)
prvi otvoreni listovi :thumb_up:
-
Theophrastia je tek nekoliko u privatnim vrtovima na našoj obali. Ovaj ima mjesta da se razraste.
-
Theophrastia je tek nekoliko u privatnim vrtovima na našoj obali. Ovaj ima mjesta da se razraste.
Theophrastii u punom sjaju:
(https://as2.ftcdn.net/jpg/02/09/42/11/1000_F_209421185_NlhBpupgCmx5t2Vk6fq0HYtrFHFrxh4A.jpg)
:0648:
pored ovog na slici iz prethodnog posta imam još jednog, još malo manjeg. Svakako mi je misterij zašto ih je toliko malo kod nas:
- ljepši su od Kanarki (barem meni) ili ako ništa drugo egzotičniji s obzirom da je kanarki milijon na obali
- zauzimaju manje mjesta, tanje im je deblo
- s Krete su, podobniji za naše podneblje i tu su praktički kao doma
- otporniji su od Kanarki
- jedina mana im je što bodu još više od kanarki :icon_lol:
zašto ih nema u vrtnim centrima? zašto ih ljudi ne sade? :misli:
-
Znaju biti problematični kao mali na hladne prodore s vlažnim zimama, nakon toga ne bi trebali imati problema. Gotovo su u potpunosti otporni na napade palmine pipe pa će ih to možda u narednim desetljećima učiniti popularnijima širom Mediterana.
-
Još se uvijek oporavlja. Gadno je stradao zimi u zatvorenoj negrijanoj vikendici. Ispiljen do pola panja, tek je krenuo iz sredine negdje u ljeto 2017. Izgleda da ne podnosi dugotrajne niske temperature blizu 0 stupnjeva u zatvorenom jer T. letisectusu ili limunu nije bilo ništa u istim uvjetima. Takodjer veći broj Sabala mi je pripao u zatvorenom te zime. Provjeravao sam ispod površine staro masivno korijenje. Svo je propalo, tako da je izgleda ono bilo uzrok. Ne podnosi takve uvjete. Da je bilo cirkulacije zraka i fluktacije u temperaturi vjerojatno do ovoga ne bi došlo. Najbolji od svih se drži primjerak kod trave u vrtu.
(https://i.postimg.cc/y6JHgyWq/BF53-F1-D1-F3-B6-4074-AAAD-50-F0-F4937-D55.jpg) (https://postimages.org/)
Ako nekoga bude interesiralo oko oporavka. Izgleda da s njima ne ide lako. Mislim da je ovome zbog korijenja na hladnom došlo do šoka i nikako da ubrza. Iz sjemena ponovljeno bi bilo brže, ali nisam htio odustati od ovoga. Središte odumire, ali je zato bacio puno izdanaka.
(https://i.postimg.cc/Zq5xw9T6/IMG-0363.jpg) (https://postimg.cc/CR981xnK)
(https://i.postimg.cc/x1RPGGS0/IMG-0364.jpg) (https://postimg.cc/mPPMBHDq)
(https://i.postimg.cc/jSKXJgmg/IMG-0365.jpg) (https://postimg.cc/LnCfcTHL)
(https://i.postimg.cc/QxcmCG4K/IMG-0366.jpg) (https://postimg.cc/jLdP39rR)
-
Ide sporo, no glavno da je živa.