Transgenski egzoti (GMOnstrumi)

[Sativa]

Dakle posve su isti kukuruz recimo stare sorte i genetski modificiran kukuruz....recimo da da, i šta ti misliš koje su "posljedice" toga na globalnm planu, NISU isti, a i da GM organizmi nisu "štetni" ( ne volim baš ovu riječ pošto ima prizvuk needuciranosti i isfuranosti ), opet nisu u redu jer za njihov uspješan uzgoj potrebne su puno veće količine raznih -icida, a također i dušičnih gnojiva, znaš li koliko kamdija sadrži jedna lijepa bočica plantelle i ostalih gluposti koje kupuju kreteni a još veći ih i prodaju, i kakvo je to zemljište poslije 15 godine uporabe tih bočica, a da ne pričamo kakve su vode....
Treba to ipak pogledati na malo globalnijoj razini, a da samo znamo koliko lobiranja ima u "znanosti" hhaaha pa to j... lud zbunjenog  
 Istina Sedum, ali ne bih rekao za ovu tvrdnju da su "eko" proizvodi najzatrovaniji, naravno da postoji mogućnost pošto je sve više "eko" markica koje OPET kažem sve ih je lakše dobiti i norme se smanjuju kako bi se nekome tobože zamazale oči da je sve super i "eko".... a bo  

[Cikas]

Genetski modificirani i obični kukuruz nisu isti. Razlikuju se u onim osobinama koje su dobivene modifikacijom. Recimo modificirani kukuruz se može modificirati da bude otporniji na štetočine i stoga potrebno je koristit manje pesticida za njegov uzgoj.

Ali što se nutritivnih vrijednosti tiče trebao bi biti isti kao i obični.

Upravo se zato sorte i modificiraju da bi se smanjila upotreba pesticida i umjetnih gnjojiva, te da bi se povećala otpornost na sušu, sol u zemlji te povećao prinos.

Hrana koju jedemo općenito je zatrovana raznim otrovima baš zbog peskanja pesticidima te gnjojenjem umjetnim gnjojivima i tretiranjem raznoraznim kemikalijama koje se kancerogene.

[Veruda]

Ajmo se pokušat zadržat na egzotima i ne pisati o kukuruzu i ostalom  

Inače, jako zanimljiva rasprava  

[toto]

GMO ima prednosti ali cu ja ipak uvijek biti protiv njega. U danjasnjem svijetu se nitko vise nemoze osloniti da ispred napretka ne stoje lose primisli i kad se dode do GMO-a moramo biti jako oprezni jer nemamo nikakvu sigurnost u krajnji cilj. Nazalost svaka dobra ideja ima i svoj ekonomski dio, a taj dio se stiti nimalo dobrim namjerama.
G. Sedum malo preagresivno shvaca ovu diskusiju i svojim principjelnim ja sam uvijek u pravu u biti ne dozvoljava da se raspravlja o osnovnoj cinjenici GMO-a a to je ekonomija. Ja ne tvrdim da GMO nema svoje dobre strane bez kojih se mozda sutra nece moci zivjeti u ovom sve mnogoljudnijem svijetu ali Pirove pobjede najvise bole. I bez GMO-a napravili i jos radimo puno stete. Kad god pogledam svoj vrt vidim ljepotu i strast za biljkama ali  ta neprirodna sadnja razlicitih biljaka koje nebi rasle u prirodi zajedno isto stvara ogromne probleme. Ne samo zbog hibrida nego i razlicitih bolesti i nametnika koji danas napadaju i biljke o kojima u prirodi nisu ni razmisljali. Da se imam priliku vratiti 20 godina unazad promijenio bi niz stvari i vrlo vjerojatno drugcije koncipirao svoj vrt ali sve greske u mojem vrtu su moje neznanje a kod GMO-a  NAMJERA. 
                                                                                                        toto   

[Cikas]

Greške ako se i dogode kod GMO-a definitivno nisu namjerne niti nečija namjera. GMO je korisno oruđe koje će u budućnosti možda i spasit čovječanstvo od izumiranja. Ja nikad neću bit protiv njega ( odnosno protiv genetskog modificiranja ), već za njegov daljni napredak i usavršavanje tehnike.

Smatram da strah od GMO-a dolazi uglavnom zbog neznanja. Zloupotrebe svake tehnologije uvijek će bit, ali nije tu kriva tehnologija. Treba se borit protiv oni koji ju zloupotrebljuju. Ali štitit one koji ju koriste za nešto dobro i nadasve korisno. Zabrana GMO-a bi bila kriminal za znanost jer bi se tako upropastile i sve korisne stvari koja ta tehnologija pruža. A ima ih jako puno.

Ali da ostane sve u skladu tematike ovog foruma.

Ja osobno jedva čekam da se razvije genetski modificirana kokosova palma otporna na hladnoću, te razne vrste banana koje bez modifikacija genetskih nebi opstale kod nas.

Njih bi svakako želio imati u vrtu.

[Sativa]

Ako je to jedini razlog, bilo bi ti bolje da se preseliš na Karibe 
Kažeš neznanje, a znanje koje ti imaš je iz knjiga, samo razmisli dobro, jako dobro...
ja također generalno nemam ništa protiv gm organizama, ali molim da mi netko da jedan dobar razlog, zašto modificirati gene, zbog čega, i kad su ti odgovori servirani, onda se upitajte koji je razlog tog problema koji bi GMO trebali riješiti  nevjerojatno
Ako ne znate šta je rekao otac dušičnih gnojiva evo tu ;
Justus von Liebig, otac mineralnih gnojiva, 1865:
Ja sam se ogriješio o mudrost Božju i zato sam s pravom kažnjen. Ja sam
taj koji je želio ispraviti Njegovo djelo i u svojoj zaslijepljenosti vjerovao da
jedna karika u čudesnom zakonu koji upravlja i neprestano obnavlja život na
zemlji — posve nedostaje. Tada mi se činilo da čovjek, ovako neznatan i
nesavršen kakav i jest — mora popraviti taj Božji propust

Može neko reć ovo je tarlahanje gluposti, ali ja opet kažem da je u suštini najpotrebnije kad se radi o ovakvim stvarima da se bude totalno nepristran, a to može biti teško...
eeee ljudska pohlepa, ja bi htio ovo, ja bi htio ono, ali baš su lijepi ovo ono....
ali dobro, istina se pokaže kad tad, a opet nikad ne isključujem mogućnost da su stvari oko gm organizama -blown out of proportion-,
NIKAD ali baš nikad ne treba bilo šta uzimati zdravo za gotovo. a bo

[Cikas]

Nemam se zašto selit na karibe ako se može ta palma modificirati da postane otporna na naše uvjete.

Pitao si zašto. Evo nekoliko razloga zašto. Genetske bolesti koje su nasljedne kao i neke bolesti raka mogu se ispraviti genetskim modifikacijama. Zapravo većina bolesti će se moći izlječiti modifikacijama ( posebno kako se ta tehnika bude usavršavala ).
Područja u svijetu gdje vlada velika glad a biljke slabo uspjevaju, genetskim modifikacijama mogu se stvoriti biljke otporne na uvjete u tim područjima.

Ugrožene biljne i životinjske vrste mogu se spasit modifikacijama. Posebno one za čiji je ugroženi status odgovoran čovjek jer uništava okoliš i mjenja klimu.

Postoji bezbroj razloga zašto.

Znanje i dolazi prije svega iz knjiga i iskustva.
A tvoje protivljenje GMO-u općenito također samo može doći iz pročitanog i raznih propagandi.

A što se tiče etike, i cijele mudrolije o religiji i igranju boga. Na tu se kartu igralo i kad su se ljudi vinuli u zrak, kad  su počeli koristit električnu energiju, kad su cijepali atom, te kad su se vinuli i u svemir.
Da je igranje na tu kartu bilo uspješno, još uvijek bi bili tehnološki na razini srednjeg vijeka.

A na kraju GMO je korisan i čisto iz ornamentalnih razloga, jer se neke egzotične biljke koje se drže čisto za ukras mogu učinit otpornim za naše uvjete. Tako bi stvar raznih zaštita od hladnoće postala prošlost.

A ima toliko egzota, posebno palmi i banana koje bez modifikacija nemaju šansi kod nas na otvorenome.

[Sativa]

Dobar odgovor, slažem se za ukrasno bilje  , a za ovo drugo vidit ćemo šta vrijeme pokaže, iako mislim da je ta bitka odavno izgubljena,al šta je tu je, makar imam ja u zalihi sjemena 

[Dundo]

Sa mog stajališta genetske modifikacije nisu ništa čega bi se trebali bojati i od čega bi trebali okretati glavu sve dok se savjesno provode,dapače.
Ako se može poboljšati kvaliteta nekoga proizvoda, povećati prinos, smanjiti troškovi proizvodnje i tako u nedogled nema nikakvih problema.
Ako GMO organizmi narušavaju zdravlje svojih konzumenata (uglavnom se radi o namirnicama biljnog podrijetla) e to je onda veliki problem i ne smije se nikako tolerirati (ali to se treba primjenjivati na svim namirnicama i kojekakvim proizvodima a ne samo sa GMO proizvodima).

GMO ima velike prednosti ako se genetske modifikacije rade promišljeno.

GMO nije samo žito, rajčice, aloe sa devet glava već i npr. najkvalitetnija proizvodnja ljudskog inzulina koja se bazira na GMO bakterijama kojima se ugrađuju geni za sintezu navedenog hormona, da ne duljim, sinteza raznoraznih proteina u farmaciji, istraživanje ljekova, napredak u znanosti, lječenje nasljednih bolesti i tumora, kvalitetnija hrana, bolja kvaliteta života su prednosi genetskog inženjeringa koji mnogi ljudi ne razumiju i iz istog razloga odbacuju.

Genetičke manipulacije su budućnost čovječanstva i naša nada u bolje sutra, veliki napredak koji se tek treba iskoristiti punim potencijalom.
Zemlja će u ne tako predalekoj budućnosti imati i 50 milijardi ljudi a njih će trebat hranit, oblačit, lječit, održavat živima.

[trava]

Genetske modifikacije radimo zato što smo u mogućnosti da ih radimo,kao što smo bili u mogućnosti napraviti atomsku bombu pa smo je napravili,mogli smo je baciti pa smo je bacili,a da li smo trebali.Bili smo u mogućnosti napraviti pesticide pa smo ih napravili,bacamo ih a dali ih stvarno trebamo bacati.Potrovali smo se ,totalno smo zatrovani a i dalje se trujemo,zaboravljamo što je sve uništeno,koliko je biljnih i životinjskih vrsta nestalo,zatvaramo oči da ne vidimo stvarno stanje,pamtim prirodu od prije više od 40 godina,ovo što danas vidim oko sebe nema veze sa onim od prije.U koliko slučajeva je kemijska zagađenost uzrok šečernoj bolesti ili nekom drugom poremećaju u ljudskom organizmu,u jednoj ozbiljnoj emisiji na televiziji nedavno je rećeno kao postoji mogućnost sterilnosti u muškaraca u skoroj budućnosti uzrokovana upravo pesticidima,koje i dalje nemilosrdno bacamo.Nitko prije 50-60 godina nije razmišljao o posljedicama upotrebe DDT-a,a one će se osjećati još stoljećima.Kakve će posljedice biti na biljnom i životinjskom svijetu uzrokovane genetskim modifikacijama na biljkama,to ne zna nitko.Kao i obično vidi se kratkoročna dobit,dugoročna šteta se ne vidi,što me briga što će biti posli glavno da sam ja zaradija,glavno da sam se ja naija.Imamo tehnologiju imamo znanje pa što to ne bismo napravili pod krinkom boljitka za čovječanstvo,za koliko tumora je krivac napredna tehnologija,njezini produkti i nusprodukti.Neznamo niti što točno dobijamo u genetski modificiranim biljkama a kamoli kakvi će biti nusprodukti,kakvo genetsko zagađenje možemo očekivati u budućnosti,nemogu vjerovati da ga ne može biti.Ja sam davno naučio zapaliti vatru,pa ipak mi se često desi da se malko opečem,nisam nikad imao velike opekline ali ima ih mnogo koji su smrtno stradali.Sve što stvorimo može nam biti na korist ali i na štetu,kod genetskih modifikacija možemo pokrenuti slijed promjena koje mogu u potpunosti izmijeniti genetski kod neke biljke,neke vrste,što ako se u skoroj budućnosti neka neophodno potrebna biljka tako izmijeni da postane potpuno neupotrebljiva,što ako se sav genetski kod neke vrste zagadi,što ako genetski potencijal neke vrste uništimo tim zagađenjem.Koliko je meni poznato tehnologija genetskog inžinjeringa je totalno primitivna,sve je prepušteno čistom slučaju da li će se neki gen nakalemiti tamo gdje ga želimo je čista lutrija,smiksaju stanice pa što se spoji spoji,što se dešava sa nepoželjnim nusproduktima,što je sa nakazama iz ti experimenata,tko garantira da se neki labaratorijski tehničar neće sažaliti nad nekim neuspjelim produktom i donijeti ga kući da mu raste u pitaru na prozoru.Smatram da je tehnologija koju je razvijao Mičurin sasvim dobra možda je spora ali klasičnom selekcijom možemo dobiti jednake rezultate ,biljke otporne na bolesti,sušu,hladnoću ili šta nam već treba,malo sporiji način ali puno sigurniji i prirodniji.GM tehnologiju zaboravimo ,odbacimo kao što smo odbacili puno loših stvari kroz povijest.I ja sam sredinom 80-ih kada sam prvi put čuo za genetski modificirane rajčice bio oduševljen,vidio sam rajčicu koju ću moći uzgajati bez upotrebe pesticida,danas uzgajam rajčicu bez ikakvih pesticida iz sjemena koje sam skupio od prošlogodišnjih plodova,da li ću moći uzimati sjeme od GM rajčica?Radije ću vjerovati u božansku providnost nego da će genetička manipulacija biti spas čovječanstva,tu smo di jesmo jer smo iskorištavili prirodu punim potencijalima.

[Dundo]

Genetske modifikacije radimo zato što smo u mogućnosti da ih radimo,kao što smo bili u mogućnosti napraviti atomsku bombu pa smo je napravili,mogli smo je baciti pa smo je bacili,a da li smo trebali.Bili smo u mogućnosti napraviti pesticide pa smo ih napravili,bacamo ih a dali ih stvarno trebamo bacati.Potrovali smo se ,totalno smo zatrovani a i dalje se trujemo,zaboravljamo što je sve uništeno,koliko je biljnih i životinjskih vrsta nestalo,zatvaramo oči da ne vidimo stvarno stanje,pamtim prirodu od prije više od 40 godina,ovo što danas vidim oko sebe nema veze sa onim od prije.U koliko slučajeva je kemijska zagađenost uzrok šečernoj bolesti ili nekom drugom poremećaju u ljudskom organizmu,u jednoj ozbiljnoj emisiji na televiziji nedavno je rećeno kao postoji mogućnost sterilnosti u muškaraca u skoroj budućnosti uzrokovana upravo pesticidima,koje i dalje nemilosrdno bacamo.Nitko prije 50-60 godina nije razmišljao o posljedicama upotrebe DDT-a,a one će se osjećati još stoljećima.Kakve će posljedice biti na biljnom i životinjskom svijetu uzrokovane genetskim modifikacijama na biljkama,to ne zna nitko.Kao i obično vidi se kratkoročna dobit,dugoročna šteta se ne vidi,što me briga što će biti posli glavno da sam ja zaradija,glavno da sam se ja naija.Imamo tehnologiju imamo znanje pa što to ne bismo napravili pod krinkom boljitka za čovječanstvo,za koliko tumora je krivac napredna tehnologija,njezini produkti i nusprodukti.Neznamo niti što točno dobijamo u genetski modificiranim biljkama a kamoli kakvi će biti nusprodukti,kakvo genetsko zagađenje možemo očekivati u budućnosti,nemogu vjerovati da ga ne može biti.Ja sam davno naučio zapaliti vatru,pa ipak mi se često desi da se malko opečem,nisam nikad imao velike opekline ali ima ih mnogo koji su smrtno stradali.Sve što stvorimo može nam biti na korist ali i na štetu,kod genetskih modifikacija možemo pokrenuti slijed promjena koje mogu u potpunosti izmijeniti genetski kod neke biljke,neke vrste,što ako se u skoroj budućnosti neka neophodno potrebna biljka tako izmijeni da postane potpuno neupotrebljiva,što ako se sav genetski kod neke vrste zagadi,što ako genetski potencijal neke vrste uništimo tim zagađenjem.Koliko je meni poznato tehnologija genetskog inžinjeringa je totalno primitivna,sve je prepušteno čistom slučaju da li će se neki gen nakalemiti tamo gdje ga želimo je čista lutrija,smiksaju stanice pa što se spoji spoji,što se dešava sa nepoželjnim nusproduktima,što je sa nakazama iz ti experimenata,tko garantira da se neki labaratorijski tehničar neće sažaliti nad nekim neuspjelim produktom i donijeti ga kući da mu raste u pitaru na prozoru.Smatram da je tehnologija koju je razvijao Mičurin sasvim dobra možda je spora ali klasičnom selekcijom možemo dobiti jednake rezultate ,biljke otporne na bolesti,sušu,hladnoću ili šta nam već treba,malo sporiji način ali puno sigurniji i prirodniji.GM tehnologiju zaboravimo ,odbacimo kao što smo odbacili puno loših stvari kroz povijest.I ja sam sredinom 80-ih kada sam prvi put čuo za genetski modificirane rajčice bio oduševljen,vidio sam rajčicu koju ću moći uzgajati bez upotrebe pesticida,danas uzgajam rajčicu bez ikakvih pesticida iz sjemena koje sam skupio od prošlogodišnjih plodova,da li ću moći uzimati sjeme od GM rajčica?Radije ću vjerovati u božansku providnost nego da će genetička manipulacija biti spas čovječanstva,tu smo di jesmo jer smo iskorištavili prirodu punim potencijalima.

Tehnologija genetskog modificiranja je možda bila primitivna prije 10ak godina ali se sada jako dobro zna što se može očekivati.
Ako budemo pažljivi (što nije karakteristično za sve ljude..to je činjenica) možemo očekivati prosperitet, dok ćemo u drugom slučaju imati problem.
Gm nije vezano samo za biljke to je ono što vam želim reći, puno je toga u igri.
Ako budemo tako razmišljali ići ćemo samo u nazad, i od struje je umrlo puno ljudi ali teško će se netko odreći struje radi toga, isto tako automobili zagađuju pa se nitko neće odrećni ni toga itd. itd.. Ništa nije savršeno, daleko od toga ali ako neka stvar ima potencijala treba se iskoristit koliko se god može a da ne ugrožava drugi živi i neživi svijet oko sebe.
Da se razumijemo ja sam protiv inženjeringa koji npr. stavlja gene ze neke visoko destruktivne herbicide u kupus ali sam totalno za promišljeni inženjering koji može nahraniti ljude tamo gdje to inače ne bi bilo moguće i slično.

[Cikas]

Tehnologija genetskog modificiranja je možda bila primitivna prije 10ak godina ali se sada jako dobro zna što se može očekivati.
Ako budemo pažljivi (što nije karakteristično za sve ljude..to je činjenica) možemo očekivati prosperitet, dok ćemo u drugom slučaju imati problem.
Gm nije vezano samo za biljke to je ono što vam želim reći, puno je toga u igri.
Ako budemo tako razmišljali ići ćemo samo u nazad, i od struje je umrlo puno ljudi ali teško će se netko odreći struje radi toga, isto tako automobili zagađuju pa se nitko neće odrećni ni toga itd. itd.. Ništa nije savršeno, daleko od toga ali ako neka stvar ima potencijala treba se iskoristit koliko se god može a da ne ugrožava drugi živi i neživi svijet oko sebe.
Da se razumijemo ja sam protiv inženjeringa koji npr. stavlja gene ze neke visoko destruktivne herbicide u kupus ali sam totalno za promišljeni inženjering koji može nahraniti ljude tamo gdje to inače ne bi bilo moguće i slično.

Slažem se. GMO tehnologija je korisna tehnologija. A kao i svaka druga tehnologija može bit i korisna i štetna ovisno o tome koristi li se s ciljom usavršavanja nečega ili kao oružije.