Šta je babi milo, to joj se i snilo

[Treehugger]

Imas u kuci zonu 11.

   

[gringo]

Trenutne temperature i dnevna kolebanja nisu pokazatelj ničega, tamo gdje nema mijerenja vegetacija divlja koja raste stoljecima je odrednica zone, a u dolini Pčinje postoji dominantno submediteranska vegetacija, zona je 7b sigurno. Ako konzervativni šumarski fakultet utvrdi da jednog mediteranca pinju možeš saditi kao ornament, potez Beograd -Đerdap, plus imaš neštićene stare Trahije po gradu npr, onaj u vili Save Lešića, i mnogi drugi, evo Feb2012, mladi mediteranski čempresi su izdrzali najgoru zimu bez poblema u zadnjih 10god
, ako to nije referenca da ih treba saditi više onda ne zna šta je.

[Xenon]

Gringo, vrtimo se u krug. Ti uporno lozis ljude da je sve submediteransko i da je zona 8, ja uporno pricam da treba biti obazriv sa takvim procenama jer imam puno negativnih iskustava sa gajenjem suptropskih biljaka u kontinentalnoj klimi Srbije, u srazmerno toplijem Beogradu. Uporedi zimske padavine u Beogradu i Trgovistu i videces koliko u Trgovistu zimi pada snega i koliko ima vlage. Uporedi prosecne dnevne temperature a ne samo apsolutne minimume i videces koliko je taj kraj hladniji od Beograda.

To sto u Beogradu ima cempresa, smokvi, ruzmarina, lavande i sl. ne znaci puno jer te biljke i palme imaju razlicite bioloske i klimatske potrebe. Smokvama ne smeta zimska vlaga kao ni umereni mrazevi jer su listopadne biljke. Cak i ako im od jakog mraza izmrznu neke grane ili celo stablo, one se obnove iz zemlje. To sa palmama nije slucaj. Cempresi su pre svega cetinari i u Beogradu bez problema prezivljavaju ali je problem odrzati im usku formu zbog snega. Ruzmarin i lavanda rastu, ali kad naidje malo jaca zima itekako stradaju.

Kao sto sam rekao vec, uz zastitu, zalivanje i svakodnevno cupkanje oko palmi, sve moze. Bez toga, tesko.

A ti Vranjanac posadi neku palmu napolju pa ces videti i sam o cemu ti ja pricam.

[Treehugger]

Ljudi dajte poslušajte starije članove foruma koji su sadili godinama i koji imaju iskustva...i prestanite se prepucavati. Posadite neku vecu palmu pa vidite.... A o submediteranskom i zoni 8 nema govora. Govorite kad skupite vlastitog iskustva i kad budete imali šta pokazat.

[Vranjanac]

Ako cemo realno, trenutno nemamo dovoljno materijala da bismo mogli odsecno da okarakterisemo klimu Pcinje (nigde nema podataka koji govore o proseku apsolutnog minimuma a to je glavni parametar za odredjivanje USDA zone).
Mogu jedino da tvrdim da Trgoviste nije merodavno po pitanju oslikavanja klime tog podrucja.

Mislim da se ne moze reci "klisura Pcinje je garantovano u zoni 7b", kao sto se ne moze reci "klisura Pcinje je garantovano u zoni 7a "

Ne razumem zasto je toliko tesko poverovati u to sto pise u zvanicnim tekstovima da topli talas prodire uz dolinu Pcinje i da rastu mediteranske i submediteranske vrste biljaka.
Zasto ta kotlina sa svim tim karakteristikama ne bi bila malo toplija od Vranja koje ima prosek minimuma od -15-ak stepeni i koje se nalazi pored Morave, pritom je manje zasticeno od Pcinje, a nadmorska visina oba mesta je prakticno ista.

Sto se tice trahikarpusa, tu uopste nisam kompetentan i ne bih se usudio nista da govorim o tome da li bi mogao opstati ili ne.

[Vranjanac]

Ljudi dajte poslušajte starije članove foruma koji su sadili godinama i koji imaju iskustva...i prestanite se prepucavati. Posadite neku vecu palmu pa vidite.... A o submediteranskom i zoni 8 nema govora. Govorite kad skupite vlastitog iskustva i kad budete imali šta pokazat.

To za zonu 8a je samo moje mastarenje i to od pocetka iskljucujem kao mogucnost 

[gringo]

Baš po vegetaciji, divljoj jer u šumskim zajednicama preovladavaju šume medunca i grabić, te bukve, crnog jasena i drugih. Tipovi faune na području doline rijeke Pčinje takođe su usloviti tipovima klime zbog čega postoji fauna prednjela submediteranskih šuma te fauna predjela evropskih listopadnih šuma, s tim da pojava Juniperus oxycedrus-a s sigurnošću kaže da tu temperatura nije stoljećima padala ispod -24(u najekstremnjim godinama). E na osnovu tog smatram da je zona 7d kao dolina rijeke Une itd.
,,submediteransko-egejsko subkontinentalni prelazni oblik zonalne klime.,, po ocjeni D.Radišića.
Samo nisam nigdje spomenuo zonu 8 glede Pčinje, zona ,,moguća,, 8 su toplinski uticaj grada i rijeka tj. neki djelovi Beograda, juzne zaklonjene padine Đerdapske klisure, i naravno južni obronci Sićevačke klisure. Uglavnom 7b se u literaturi smatra ,,sigurnom,, zonom za Trachy.

[Vranjanac]

Drago mi je ako bi trahi zaista mogao da opstane u klisuri Pcinje (sa minimalnom zastitom), ali nista dok se ne proba     

[markotb]

Bez zastite bi sigurno za jace zime stradao, tako da bi svake zime zastita bilo pozeljna, da ne kazem neophodna.

[gringo]

Bez eksperimenta , ne mozemo znati. Ali moram izraziti ogromno čuđenje kad neko kaze da LAVANDA(Lavandula angustifolia) otporna do zone 5 strada u Beogradu od mraza. Onda je to zapravo najhladnije mijesto u Srbiji. A sve one studije i slike su samo isfrizirani pogatci i fotoshop.
U Banjaluci su 2012 izmrzle skoro sve smokve, a od Trahicharpusa jedan je ostao drugi nije, dokumentovao sam to , i ovo je garant ,,odrađeno.. da se vila bolje proda.
nego ironija je jedno ,život hmm. pa često isto. Ostajem pri stavu da uz pasivnu ili nikakvu zaštitu Trahiji moze izdržati na pobrojanim lokacijama.

[AlekLO]

U Srbiji bez zastite ne moze ni jedna vrsta palme,izuzetak su blage zime ali i tokom blagih zima naleti bar 1-2 velika minusa i unisti biljku.Suma,sumarum---Zastita je obavezna!

[palmofan]

Kako ne može, a što je Rhapidophyllum hystrix?

[AlekLO]

Kako ne može, a što je Rhapidophyllum hystrix?

i histrixa ponekad moras zastititi od velike vlage..

[markotb]

Pa i neki otporni Sabali bi mogli u dobroj mikroklimi.

[gringo]

mnoge palme stradaju od žaštite, mislim, i kako koja oni Trahiji u Banja Luci se nisu štitili nikad kao ni taj u vili na Dedinju, ali trpe zimi, evo primjera iz Dusseldorfa, ove sam vidio,
ZIMI
Proljece, inače Njemci su fanatici i stavljaju egzot gdje god mogu, mislim o javnim službama.
Problem u Srbiji je nedostatak sadnog materijala, oprez malobrojnih zaljubljenika(moras izgubiti neke oni što ostanu su otporniji) i razumljivo svi strahuju da izgube biljku jer nisu dostupne.
Evo slike iz Restorana Jelena Dedinje
moze se ako si bogat ;) i mislim da Trahiji i Rhapidophyllum hystrix od Sabala možda S. minor i to je i to na pobrojane 4 lokacije ostalo uz dobru zaštitu