Zagreb

[branimir]

Ima drgih djelova grada koji su puno topliji od Maksimira, njih cu isto istraziti.
Nemoguce je postaviti generalno temperature koje bi vrijedile za cijeli Zagreb.

[snowkid]

pa je i nemoguce zbog toga trebalo bi istraziti po puno podacima , a da cujem vako minusi to mi je ka neka sala bas zagreb ima strasne zime a barem imaju lito duze nego london kamonli ako je tamo 29 danas lol

[branimir]

Zagreb, hladni val u 1. mjesecu 1985. (Aerodrom-Pleso)

         max.        min.
 
1   -2.3.........-10   
2   -5.9.........-14   
3   -4.8.........-12    snjeg
4   -6............-17    snjeg
5   -6.8.........-14    snjeg
6       -11..........-19.4      snjeg
7       -11.6.......-17           snjeg
8       -13.6.......-22.1       snjeg
9       -10.........-14.4       snjeg
10      -7.2........-16           snjeg
11   -7.3........-23   
12   -12.........-24   
13   -5.2........-17.4       snjeg
14   -9...........-16    snjeg
15   -6...........-9.4    snjeg
16   -3...........-6.5    snjeg
17   -3.8........-14   
18   -4...........-14.7   
19   -3...........-12   
20   -1.5.........-5.4   
21    2.5..........-3.6   
22    9............. 0   
23    12.6......... 1.3   

[Xenon]

Uh! 

Ovo ni Trachycarpusi ne prezivljavaju, a kamo li osetljivije palme. 

[Henoh]

Aerodrom Pleso je na lošijoj poziciji od samog grada Zagreba, slično kao aerodrom Surčin-Beograd, ali ipak razlika u temperaturi nije mogla biti nešto značajnija u gradu te godine. Dobar pokazatelj je i to da nema (barem koliko ja znam) Trachycarpusa fortuneia u Zagrebu koji su rasli vani i preživjeli tu zimu. Onaj najveći u Zagrebu vani raste od zime 1986/7 i to sa zaštitom jedan niz godina. Bilo je riječi bi li Butia capitata mogla u Zg-u i većim gradovima s boljom mikroklimom. Možda i bi, ali dugotrajno ne bi imala šanse bez zaštite 
Za ove temperature čini mi se sigurno jedino rhapidophyllum hystrix  i možda s. minor, no naša je sreća što se ovakve zime događaju jednom u 30 ili više godina, a i tad se može pomoći sa zaštitom

[Veruda]

Ta zima je ubila puno palmi po Puli, pretežito kanarki....ne ponovila se :!:

[Palmark]

... no naša je sreća što se ovakve zime događaju jednom u 30 ili više godina, a i tad se može pomoći sa zaštitom

Hm,to onda znaci da smo sad vec u prilicnoj opasnosti i da svaka od narednih zima moze biti jedna od tih katastrofalnih.. 
Sutra je prvi septembar,pocetak meteoroloske jeseni-a istok kontinenta vec dobija prvi "samar" iz Sibira! Za sutra maksimalna prognozirana temperatura za Moskvu samo 9C 
Balkan ce,srecom i dalje uzivati u pravom letu-za Beograd citava prva dekada meseca bice tropska,sa tropskim nocima i maksimalnim temperaturama od 33C-35C 
Nadam se da nas ceka opet blaga zima,a pre toga dugo miholjsko leto!

[Xenon]

Ja se iskreno nadam i dugoj i toploj jeseni i blagoj zimi. Neka bude kao ona pretprosla zima, sa minimumom od -2, takva bi meni licno najvise odgovarala. 

[branimir]

Ovo su neke palme koje bi po usda zonama trebale uspjeti preživjeti hladnu Zagrebačku zimu:

6b (-21 to –18 C)
Rhapidophyllum hystrix
Sabal minor

7a (-18 to –15 C)
Sabal 'Birmingham'
Sabal 'Louisiana'
Sabal ‘Tamaulipas’

7b (-15 to –12 C)
Sabal ‘Brazoria’
Sabal uresana
Trachycarpus 'Bulgaria'
Trachycarpus fortunei
Trachycarpus nanus
Trachycarpus takil
Trachycarpus wagnerianus

Podaci preuzeti sa: http://www.coldhardypalms.kansaspalms.com/

I po podacima sa Hardy Palm Tree Farm :http://www.coldhardypalms.kansaspalms.com/

6b
Sabal ‘birmingham' -18 C

7a
Sabal minor -15 C
Trachycarpus latisectus -17 C
Trachycarpus takigui -16 C

7b
Rhapidophyllum hystrix -14 C
Sabal ‘louisiana' -14 C
Sabal umbraculifera -13 C
Trachycarpus nanus -13 C
Trachycarpus takil -14 C
Butia bonnettii -12 C

Na zonu 7b se nebih kladio ali relativno je zbog mikroklime.
Tu je i puno teško nabavljivih i rjetkih kultivara.

[Henoh]

Ima dosta dobrih mikrolokaliteta, primjerice Grič za koji znamo minimume, gdje bi većina ovih palmi izgurala (barem u teoriji) ovakvu dosadašnju zimu.

Ja bih dodao još neke potencijalne:

Trithrinax campestris (-12 do -15)
Serenoa repens (-12 do -15)
Nannorrhops ritchiana ? tek treba testirati uz naše vlažne zime
Nannorrhops ritchiana Kashmir? tek treba testirati uz naše vlažne zime

Veći primjerci Sabal palmetta, ako bi sudili prema onom primjerku što ga je slikao Badnjevac u okolici Negotina

[porat]

Malo su mi čudne tvrdnje sa raznih stranica da je palma koja izdrži -12, -13 za zonu 7b, kad se takva temp. u 7b pojavi svake godine 3, 4 godine, a nekoj palmi treba 10, 15 god da dosegne neku veličinu i tu otpornost. A još ako uzmemo u obzir vlagu, vezane ledene dane..
Ima smisla posadit neki grm poput oleandra, koji i ako smrzne svakih par godina, obnovit će se iz korijena i brzo raste, ali palmu bez zaštite baš i ne.

[branimir]

Zagreb ove godine nije išao previše nisko ali je imao puno vezanih ledenih dana sa maks. temperaturama ispod nule.
Moj veči T.fortunei (prvu godinu u zemlji) je imao oštečenja uglavnom na listovima starim dvije sezone rasta.

[porat]

U Zg su i ove zime u najhladnijim danima zabilježene velike razlike među lokacija na kojima se mjeri, od -18 C na Plesu, -13 C u Maksimiru do -8 C na Griču. Stvarno bi bilo zanimljivo osnovati vrt sa otpornijim palmama i drugim egzotama na padini ispod Griča, kako je spominjao Sedum u svojim postovima.

[Henoh]

Da imam vrt tamo apetiti bi mi porasli na sigurno veći broj palmi 

[branimir]

Evo da pogledamo neke konkretne individualne slučajeve sa palmama u Zagrebu.
Prvo idu palme nezaštičene od zime, koje su takvi uvjeti i mikrolokacije koštale glave.
To su Phoenix canariensis i Washingtonia robusta i obje spadaju u usda zonu 9a.

Dva Phoenix canariensisa stradalih bez zaštite i na lošoj mikrolokaciji zime 2007//2008.:

Ja sam do jučer isto mislio da će se izvući bez većih posljedica, ali nakon što sam ih vidio izbliza mislim da bih morao revidirati vlastito stajalište. Naime, listovi su preko 50% osušeni, možda i više i samo oni središnji djeluju vitalni. Ne znam koji su bili minimumi ove godine u Zagrebu, no pokazalo se da bez nekog vida zaštite ne treba razmišljati ni kratkoročno ostavljati kanarke na mrazevima ispod -6. Čak nije bio problem toliko u minusima koliko u duljini povezanih ledenih dana. Također i mikrolokacija u blizini Save gdje je magla češća sigurno nije pogodovala njihovom zimovanju vani.

Evo i slika da i drugi mogu prosuditi o njihovom stanju





Vidio sam u dvorištu jedne praonice automobila (mislim da je Degenova ulica) jedan primjerak canariensisa koji je cijele zime bio vani nezaštićen u posudi (približno iste veličine kao ovi na gornjim slikama) i bolje izgleda od njih, s daleko manje oštećenih listova. Valjda je tu presudnu ulogu igrala mikrolokacija.

Dali se 100 % sigurno nebi oporavili neznamo jer su isčupani iz zemlje i bačeni, jedan potpuno gotov a drugi s malo zelene u koplju.

Druge po redu od stradalih su Washingtonie robuste u velikim teglama u Bogišičevoj ulici u centru Zagreba kod Cvjetnog trga:

W. robuste koje su već nekoliko godina na Bogišićevoj (pa i blage 2 zime vani) ovu zimu nisu imale sreće

U teglama natopljenih kišnicom podlegle su 20dnevnoj temperaturi ispod nule bez plusa zime 2008./2009.