Rasprava o zonama

[Palmark]

Nesto mi nije jasno-Istanbul u zoni 8a(znaci zvanicno samo za pola zone vise od Beograda)a video sam da tamo rastu Phoenix canariensisi i neke druge mediteranske biljke!!! Kako to?
A reci mi odakle si uzimao podatke,posto bih ja da izracunam za jos neke gradove(npr.Sidnej,Moskva,Meksiko Siti,Buenos Aires,Winipeg...)ili pogledaj ti ako ti nije tesko!

[Veruda]

Znam da sam podatke uzimao sa neke njemačke stranice, ali to je bilo davno i odnosi se na 30-godišnji period 1961-1990.
Za Istanbul sam napisao pored bilješku da je imao apsolutni minimum ikada izmjeren od -16.1°C, možda se to odnosi na aerodrom...

[Palmark]

 -16,1C...Auuuu!!!Mora da je bilo stradalih phoenixa na sve strane! To mozda i objasnjava sto se tamo uglavnom mogu videti nize kanarske urme,sa malim stablom!
A za ove ostale gradove sto sam naveo-da li znas mozda?

[Palmark]

 
E ovako izgleda ta zona 8a u Istanbulu!!! Xenon,pa zar nismo i mi zona 8a ???Hocu da i neki Beogradski park izgleda ovako (feniksi,trahikarpusi,oleanderi,lagestremije...)

[Palmark]

Ne,sad me stvarno zanima u cemu je ovde stos? Da li oni stite fenikse i oleandere,ili puste da promrznu pa ih zamene drugim?
U svakom slucaju,u zoni 8a to prosto ne moze da opstane!!!

A sat je ovo???? Washingtonia filifera/robusta/filibusta-sta god,u zoni 8a!!!!!!!!Nemoguce!!!! Necu,necu,necu!

[Pivi]

Prema podacima koje ja imam Istanbul se nalazi u 9a zoni, dakle kao i jadranska obala.
Dodajte još efekat velikog grada, crnog mora i dolazite na zaista velike temperature.
O zoni 8a nema govora.

[Palmark]

Pa tako vec moze,ako je u zoni 9a,onda nemam sta da pitam! Medjutim,opet nam tu stoji onaj minimum od -16C a i ova mapa sto si prilozio nema veze sa istinom! Po njoj Beograd je u zoni 6,kao i ostatak Srbije,svi delovi,sto je potpuno apsurdno!!!
Tako da...hajde da jos malo potrazimo i definitivno utvrdimo u kojoj zoni je Istanbul!

[Palmark]

Naravno da karta pa i ona moja gore nije posve točna jer ima nisku rezoluciju i napravljena je okvirno.

Istanbul prema izračunu apsolutnih minimuma spada u 8a zona opet ponavljam temeljeno na 30-godišnjem razdoblju 1961-1990. Evo nekih podataka za Istanbul koje imam zabilježene

Jan. Tmax 8.8°C Tmin 2.9°C Aps.min. -13.9°C
Feb  Tmax 9.4°C Tmin 3.2°C Aps.min. -16.1°
Mrz  Tmax 11.6°C Tmin 4.3°C Aps.min -11.1°C

Nažalost imam samo ova 3. mjeseca i pouzdano znam da tamo snijeg nije uopće rijetkost, hladniji je od Pule iako se nalazi ohoho južnije

Znaci ipak je zona 8a- to po proseku za 30 godina!!!Onda samo ostaje pitanje na koji nacin uspevaju da sacuvaju fenikse! U svakom slucaju zadivljujuci pejzazi za grad u ovoj zoni!!!
A to za sneg si u pravu-cak ima dosta slika na internetu na kojima je grad pod snegom! I nije ni cudo sto je hladniji od Pule,posto je ipak Rusija suvise blizu!!!!

[Pivi]

Prema izračunu kojeg sam ja napravio za Istanbul za zadnjih 30 godina računajući  1., 2., 3., i 12. mjesec
ispada da je istanbul u 9a zoni

Evo temperatura:


Godina      Apsolutni minimum
1978      -2
1979      -9
1980      -7
1981      -3
1982      -6,4
1983      -8
1984      -2
1985      -9
1986      -3,2
1987      -7,4
1988      -4
1989      -4,2
1990      -2
1991      -6,3
1992      -4,7
1993      -4,6
1994      -1,2
1995      -3,2
1996      -2,6
1997      -5,4
1998      -1,5
1999      -3,3
2000      -10,5
2001      -3
2002      -7
2003      -3,6
2004      -7
2005      -5,7
2006      -6,8
2007      -2,1

Prosjek apsolutnog minimuma: -4,9. Dakle radi se o zoni 9a

[palmofan]

I ja isto mislim da je u 9a a što se tiče one karte puna je greški. Po njoj je Zagreb u zoni 8 a da apsurd bude još veći Lika i Gorski kotar su također u zoni 8. Pa Lika i Gorski kotar su u zoni 6 a nikako u 8. Onaj tko je radio ovu kartu nema pojma.

[Palmark]

Znaci,ipak je u zoni 9a? Dobro,onda nista nije sporno sto se tice izgleda njihovih parkova!

Mozda bi bio u zoni 8a,kad bi se sracunalo za period od 30 godina,jer znamo da su tad zime generalno bile hladnije!

To mozda i objasnjava uglavnom male fenikse canariensise po gradu,jer ranije u zoni 8a svakako nisu mogli uspevati!

Dobro,konacno utvrdismo za Istanbul,a sada da sracunamo zonu za Beograd,pa da i na to konacno stavimo tacku!

Dakle,koristio sam se tvojim izvorom iznformacija,Pivi,i uzeo sam prosek od 1989 na ovamo,jer pre toga nemaju podatke za svaki dan,pa vise nije pouzdano racunati.

1989: -8,5C
1990: -13,5C
1991: -14C
1992: -11C
1993: -12C
1994: -9C
1995: -7C
1996: -11,5C
1997: -8C
1998: -11C
1999: -13,4C
2000: -14,5C
2001: -13C
2002: -8C
2003: -14C
2004: -10C
2005: -14C
2006: -13C

* radi lakseg racunanja,neke cifre sam zaokruzio,tako da ako je npr. temperatura bila -13,8C ja sam stavio -14C,a ako je bila npr. -13,2C ja sam stavio -13C! Ako je bilo na polovini izmedju 2 cifre,to sam ostavio tako!
Dakle,kad saberemo ove temperature dobijamo rezultat: -205,4! i to podelimo sa 18!
Rezultat je -11.4C!

Ako je tacna tabela koju je prilozio Veruda na prosloj strani zona 8a izmedju -12.2C i -9.5C!!!!
Znaci,Beograd je sad definitivno zona 8a,i nadam se da necemo opet pokretati raspravu oko toga!

Ali,kao sto kaze Xenon,zona 8a ne pomaze mnogo sa prolongiranim mrazevima! Onda na kraju dolazimo do toga koliko je uopste bitna zona???

[Xenon]

Pa zona i nije bas mnogo bitna... evo meni je u kuci zona 13, ali bas i nemam puno C. nucifera i H. lagenicaulisa... 

Veliki deo Engleske je u zoni 9, sa nekim oblastima u Cornwallu cak i u zoni 10, ali tamo jedino rastu Trachycarpusi, Jubaeae i Cordyline australis, dakle nista od onoga sto bi moglo da raste u normalnoj mediteranskoj zoni 9. Slican je primer u Norveskoj gde je u zoni 8 jako tesko odrzati R. hystrix. Sve to govori da su zone samo jedan od mnogobrojnih parametara i da se za njih ne treba vezivati.

[Palmark]

Pa dobro-ja i nisam rekao da ce nam to sad nesto pomoci-ali je cinjenica da je Beograd u zoni 8a,pa zasto bi ga onda pogresno svrstavali u zonu 7b! To govore brojke!
A za  palme su naravno bitne i mnoge druge stvari,kao npr.heat zone! Sreca sto smo mi tu dosta dobri(za Evropu gledano) za razliku od Engleske,koja i pored zone 9a,skoro da nema "tropskih"dana,a i insolacija je mala!

Mislim da su kod nas najveci problem prolongirani mrazevi-npr.periodi kada su nocne temperature konstantno izmedju -2C i -5C a to traje i po 3 nedelje!

[Pivi]

Mozda bi bio u zoni 8a,kad bi se sracunalo za period od 30 godina,jer znamo da su tad zime generalno bile hladnije!

Palmark, pogledaj bolje.
Moj izračun za Istanbul i je za zadnjih 30 godina. Od 1978-2007.

[Palmark]

Palmark, pogledaj bolje.
Moj izračun za Istanbul i je za zadnjih 30 godina. Od 1978-2007.

Da,da,prevideo sam,a i hteo sam reci da su uzete u obzir pedesete,sezdesete,po svoj prilici je tada bilo jacih mrazeva i vecih apsolutnih minimuma!
No dobro,nije bitno,i ovo je previse,tako da sad znamo da je Istanbul u zoni 9a!