Phoenix dactylifera

[Henoh]

Mladi primjerak iz botaničkog pokazuje srebrnkastu koloraciju

[Henoh]

P. dactylifere iz Kizyl-Atreka su još žive. Ne sve ali ih ima. Plantaže iz sovjetskog razdoblja su zapuštene. Ruski graničari na svom forumu koji okuplja graničare iz razdoblja SSSR-a svjedoče da su ih konzumirali sve do 1990-ih (također nabrajaju i ostale egzotične vrste koje su zatekli tamo). 1993 rađeno je proširenje željezničke mreže od Kazandžika na sjeveru Turkmenistana prema jugu u smjeru iranske granice. Uglavnom rumunjski radnici koji su radili na toj dionici uklonili su dio plantaže za potrebu izgradnje stanice. Obrisi plantaže preko googla se i dalje vide, ali je dosta prorijeđena. Preostale datulje rađaju, no ne izgledaju najbolje jer nisu održavane. Vido sam njihove slike na jednom forumu i poslao sam upit mailom autoru da mi potvrdi da su to slike iz Kizyl Atreka. Čekam odgovor. Na službenim stranicama http://www.turkmenistan.orexca.com/rus/turkmenistan_subtropics.shtml
i dalje tvrde da njihove datulje rađaju

nisam dobio nikakav odgovor oda autora slika, ali prema svemu sudeći to su te datulje iz Kizyl Atreka. Puno stvari upućuje da su to upravo te datulje. Autor fotografija je spominjao uklanjanje dijela palmi zbog izgradnje željezničke stanice, a na netu sam pronašao da je to doista rađeno u današnjem Gyzeletreku koji je premješten nekih 7 km sjevernije od izvornog Kizylatreka zbog čestih polava.

Evo da zadovoljim znatiželju palmoljubive zajednice kako danas izgledaju te palme. Primjetit ćete da imaju dosta povijene stare listove, vjerojatno od težine snijega, ima i oštećenja, ali opet cvjetaju i rađaju. Vidi se i razlika u visini pojedinih primjeraka jer su zamijenjivane one koje su propadale. Našao sam u jednomradu iz sovjetske ere da je najniža temperatura na plantaži bila -15,6 stupnjeva 1970-ih.

[Henoh]

moram se ispraviti glede najniže temperature jer sam pisao po sjećanju. Bila je -15,4 i to zime 1968/69.

[branimir]

Eh da je otići tamo, zakorjeniti par izdanaka i sakupiti sjemena.. 

[Henoh]

U startu su kod selekcije koristili 16 različitih sorti iz Irana i Arizone. Priznali su kasnije u jednom od radova da su imali početničku grešku što nisu u startu uzeli izdanke i sjeme od ranodozrijevajućih nasjevernijih formi iz Irana. Prema svemu što mogu zaključiti iz slika i gotovo nikakvih pisanih tragova da je sve zapušteno. Gledajući po ruskim forumima vidim da oni još nisu uspjeli pronaći njihove slike  a niti su uspjeli stupiti u neki kontakt iako su bili u istoj državnoj zajednici. Kako doći do sjemena, stvarno teško jer ne postoji organizirana prodaja plodova. Da je u pitanju neka druga država već bi napravili bum o hladnootpornim datuljama. Bez sredstava koja su davana znanstvenicima u SSSR-u za istraživanja ništa više od turkmenskih datulja...

[SCALAR]

Da se nadovezem na ovu temu pre 2 meseca od kume sam dobio ovu palmu ona je pre 2 godine posejala seme i palme su iznikle ovo sam vec pisao na temi identifikacija palme nisam znao odakle je seme pa sam kumu pitao neke njene prijateljice brat je radio u Rusiji u mestu Krasnodar i tamo je o coveka u dvoristu ubrao to seme i doneo kaze da tamo zna biti veoma hladno i dosta snega taj covek u dvoristu ima nekoliko palmi nisu nesto mnogo velike ali radjaju i ni sa cim ih ne zasticuju tako da je i ovo neka ruska vrsta neznam koja mozda daktilifera .

Uploaded with ImageShack.us

[branimir]

Krasnodar je u prvom mjesecu ove godine imao apsolutni minimum od -27C :

http://www.tutiempo.net/en/Climate/Krasnodar/01-2010/349290.htm

Sumnjam da bi dactylifera tamo prošla bez zaštite.

[Henoh]

Phoenix dactylifera u Turkmenbashiju prije Krasnovodsk (40°01′00″ - 52°58′00″). Izgleda jadno, no našao sam da je grad do sad imao zabilježen apslolutni minimum od -22 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA)

još jedna koja je čini mi se nekako zaštićena ili uvezana, također izgleda loše

Ova je u Krasnovodsku, danas Turkmenbashi. No ne vjerujem da ove uopće mogu rađati i vjerujem da ih bar povremeno nekako štite. Tako da za Krasnodar još teže da bi nekom rasla nezaštićena. Možda su, ako nisu nešto velike, ukopane tijekom godine u zemlju zajedno s posudom pa izgledaju da rastu u zemlji 

[Henoh]

Scalar, molim te ako možeš provjeri je li u pitanju Krasnodar ili Krasnodarski kraj (Краснодарский край), jer ako je ovo drugo to je najužniji dio ruske federacije koji obuhvaća i Soči (zona 9a ili 9b), ali i Krasnodar.

[Xenon]

Da, Krasnodarski kraj obuhvata svasta od zone 6 (mozda i 5) do 9b... U samom gradu Krasnodaru je nemoguce da bez zastite raste bilo koji Phoenix, dok na obali vec ima vece sanse (u Novorosijsku mozda ne, ali vec od mesta Tuapse pa na jug svakako).

[SCALAR]

Jeste Krasnodar prvo vece mesto je novorossisk kad sam rekao nisu nesto velike to su palme 3-4 metra video je palme u zemlji da su posadjene pitao je kako ovde uspevaju on mu je rekao da su to otporne palme na hladnocu to je sve sto covek zna verovatno bi mu rekao da su ukopane sa posudom.

[Henoh]

Zvuči nevjerojatno da bi P. dactylifera ili bilo koji drugi Phoenix pa i hibrid mogao dugoročno rasti tamo. Bilo bi ludnica da je to doista tako. Od palmi u Krasnodaru sam preko slika vidio jedino T. fortunei što nije ništa neobično, ako je na zaštićenom mjestu. Neovisno o mom uvjerenju želim da je doista taj Phoenix (za kojeg mislim ipak da je P. canariensis) superotporan. Ako bi ga htio testirati u nekom trenutku saznat ćeš je li to stvarno istina. Ako ga izgubiš izgubit ćeš samo običan P. canariensis ili dactyliferu koji su lako zamjenjivi, ako ostane postat ćeš prvi koji je u ovom dijelu Europe održao vani neki od Phoenixa u kontinentalnoj klimi 

[palmofil]

da meni isto izgleda kao phoenix canariensis, sad stvarno nevjerovatno da bi na kontinentu mogao vani rasti 

Budi mi se mašta 

[SCALAR]

I meni lici na kanarku sto se istinitosti tice coveka znam preko kume stvarno je bio tamo i otud doneo seme on se uopste nerazume u palme zato mu je i bilo cudno kaze znao je samo da palme rastu na moru i pitao ga kako tamo uspevaju a tad kad je bio u Krasnodaru bila je velika zima i sneg skroz su bile prekrivene snegom i covek mu je dao semenke i rekao da su to otporne palme toje sve sto zna, sto se tice testiranja sigurno cu je posaditi u zemlju samo sad je malo kasno a i mala je jos ali naprolece cu je posaditi napolje pa ako prezivi prezivi sta imam da izgubim drzacu je malo duze na terasi kad krenu prvi mrazevi pa cu je posle skloniti moze da izmrzne u posudi u svakom slucaju testiracu je .

[SCALAR]

Evo nasao sam o temperaturi u Krasnodaru nije tacno da je toliko hladno po ovim podacima hladnije bude kod mene i u okolini Valjeva nego tamo evo pogledajte http://www.tutiempo.net/en/Climate/Krasnodar/349290.htm http://www.krasnodarexpats.com/about_krasnodar.html  http://www.weatheronline.co.uk/weather/maps/city?LANG=en&CEL=C&SI=mph&MAPS=&CONT=euro&LAND=RS&REGION=0004&WMO=34929&UP=0&R=0&LEVEL=160&NOREGION=1