Autor Tema: Prezimljenje egzota na alkalnoj zemlji  (Posjeta: 1066 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline Sedum

  • Brahea
  • *
  • Postova: 939
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
    • Wiki-Flora Jadrana
Prezimljenje egzota na alkalnoj zemlji
« u: Veljače 22, 2012, 23:03:12 poslijepodne »
Ovo dodavanje soli mi zvuči zanimljivo, kako dozirate tu sol, da li je bacate direktno na zemlju ili je prvo otopite u vodi pa sa otopinom zalijete biljku? Da li bi se ovakva zaštita mogla primjenjivati i za ostale sukulente, npr. za agave?
Kao što sam nekidan obećao u temi 'Yucca aloifolia', na gornje pitanje zbog off-topica i mogućega šireg interesa odgovaram tu opširnije u novoj posebnoj temi. Kao opći uvod, zimska korist i podnošljivost soli se nikad ne mogu primjeniti protiv mraza paušalno za cijele grupe, nego se to podosta razlikuje od vrste do vrste, pa neke inače neotporne na sol ili vapno to može otrovati. Samo tzv. 'bazifilne' vrste koje već prirodno u svom zavičaju rastu po vapnenastim pustinjama ili slanim stepama, mogu ovo podnesti - ali im je tada otpornost na mraz dosta povećana za nekih 2C do 5C naniže ili još niže, pa tada mogu prezimiti i vani na kontinentu uz dvocifrene mrazove.

Bazifilni egzoti što prirodno rastu u zavičaju na vapnastom ili slanom tlu, promrznu najjače i najbrže baš na humozno-kiseloj zemlji već pri blažem jednocifrenom mrazu. Zato ih je najbolje zbog uspješnog prezimljavanja posaditi u zemlju od 1/2 do 3/4 vapnastog pijeska (npr. za posipanje staza ili stara žbuka-malter od ruševnih kuća) + ostalo obična vrtna zemlja (svakako bez treseta i humusa), tako da joj alkalnost bude najmanje pH = 7,5 do 9. Takva vapnena zemlja mora biti do dubine najmanje 1m, ne samo posipati vapnenac tek ukrasno po površini da nas zavara (ali biljkama to ne pomaže). Na tom će ljeti sporije rasti, ali su zimi puno otpornije, teže promrznu i ne gnjiju od vlage. Za još veću otpornost protiv mraza, dodaje se zimi manjeviše soli kao antifriz i to ne obična čista sol (NaCl npr. TuzlaSo) nego krupne morske soli (najbolje tehnička sol za sipanje ulica) koja je bilju manje otrovna jer poput mora uz NaCl sadrži još oko 1/4 sulfata, karbonata itd. Ta sol se ne dodaje u tekućoj otopini jer bi izazvala nagli kemijski šok, nego se suha posipa gore po tlu da se pomalo dugo otapa i upija, a kod najjače bazifilnih egzota (pod A) se može usitnjena uoči mraza još naprašiti i po mokrom lišću poput prirodne posolice.

Ključno je znati da se razne slične vrste iz istih rodova jače razlikuju po otpornosti na sol i vapno, pa to dobro podnosi npr. Yucca aloifolia, Agave americana, Washingtonia, Chamaerops i Phoenix canariensis, ali ostale juke, agave i palme slabije ili nikako. Takav slani antifriz ne podnose i može ih uništiti npr. Laurus, Magnolia, Viburnum tinus, Cedrus deodara, Yucca gloriosa, itd.  Slijede 2 kraća popisa egzota kojima je uz taj dodatak soli + vapna moguće manjeviše pojačati zimsku otpornost protiv smrzavanja i gnjilenja za vanjski uzgoj na kontinentu (isprobano u Zagrebu kroz par desetljeća):

A) Najotpornije su zimi vani uz obilje vapnastog tla (oko 3/4) + po 1 veliku žlicu soli svake sedmice, pojačava im otpornost na dvocifrene mrazove po 5C naniže (nego bez soli i vapna): Pittosporum tobira, Casuarina helmsii, Cupressus arizonica, Agave americana, Ag. univittata i Carpobrotus acinaciformis.

B) Poluotporne su za umjereno vapnasto tlo (1/2 do 1/3) + po 1 manja žličica soli svakih 15 dana, otpornost na mraz je pojačana oko 2C naniže (tu pomaže još i pasivna zaštita):  Ficus carica, Eucalyptus gomphocephala (ne ostali), Casuarina stricta, Cas. lepidophloia, C. decaisneana (ne C. equisetifolia!), Phoenix canariensis, Chamaerops humilis, Washingtonia, Poinciana gilliesii, Opuntia tuna, Op. barbarica, Yucca aloifolia (ne druge juke), ...itd.
« Zadnja izmjena: Veljače 22, 2012, 23:36:01 poslijepodne od Sedum »
Wiki-FLORA JADRANA (primorsko i otočno bilje, sukulenti i južni egzoti):  http://wwtrade.org/Hrvatski/index.php/WikiFlora_Jadrana

Offline alias

  • Cocos nucifera
  • *
  • Postova: 2350
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Prezimljenje egzota na alkalnoj zemlji
« Odgovori #1 u: Veljače 23, 2012, 11:02:30 prijepodne »
Jako zanimljiva tema,  tko bi rekao da jedna žlica soli može pomoći  :thumb_up:
Predlažete li da onda na predviđeno mjesto za sadnju povadim svu zemlju i ubacim mješavinu usitnjene žbuke od ruševina i vrtne zemlje?
 :thumb_up:
Carpe diem

Offline Sedum

  • Brahea
  • *
  • Postova: 939
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
    • Wiki-Flora Jadrana
Odg: Prezimljenje egzota na alkalnoj zemlji
« Odgovori #2 u: Veljače 23, 2012, 14:28:39 poslijepodne »
Jako zanimljiva tema,  tko bi rekao da jedna žlica soli može pomoći  :thumb_up:
Predlažete li da onda na predviđeno mjesto za sadnju povadim svu zemlju i ubacim mješavinu usitnjene žbuke od ruševina i vrtne zemlje? :thumb_up:
Mnogo ovisi o tomu na kakvom terenu je to mjesto za sadnju? Meni je to najviše pomoglo za dugoročno prezimljavanje oko Zagreba, gdje je prvotna prirodna zemlja za egzote većinom vrlo loša, glinasto-vlažna i uz jače dvocifrene mrazove djeluje štetno za prezimljavanje. Manji sam uspjeh tj. razlike od običnog uzgoja postigao u drugoj primorskoj zbirki (Vinodol), a najmanje na Krku kod Baške gdje je ionako sve kamenito i žestoka bura tu često praši posolicu pa ni ne treba suvišno dosoljavati niti dodavati vapnenca.

Ako se kod vas radi o terenima oko Rijeke ili na Krku, tamo ima dosta kamenitih površina na vapnastom kršu koje su bolje za prezimljavanje (a lošije za ljetni rast), ali mozaično ima i pojasa tzv. fliša s pješčano-ilovastom zemljom što je bolje za ljetni rast - a lošije za prezimljavanje. Za konačnu odluku o mogućoj primjeni tog postupka (ovapnjenje tla + sol) trebate navesti bar približno kakva je već postojeća zemlja okolnih terena, te koje bi vrste tu sadili.

S druge strane, za članove Palmapedije na kontinentu moglo bi još biti zanimljivo da probaju iskoristiti već postojeće slatine sa prirodnom slano-sodnom zemljom, čega ima najviše po Vojvodini i manje tek ponegdje u Podravini i istočnoj Slavoniji (ja sa tim terenima nemam iskustva u uzgoju jer mi nisu u blizini). Zato bi na takvim kontinentalnim oazama slanog tla, ako su nekom iz Palmapedije dostupni u blizini, trebalo pokušati s uzgojem slano-otpornih egzota navedenih pod grupom (A) u prvomu gornjem postu, jer možda postoje šanse da uspješno prezime uz takav prirodni "antifriz", iako to inače zbog mrazova nemogu na okolnim neslanim terenima kopnenog zaledja.
« Zadnja izmjena: Veljače 23, 2012, 14:51:00 poslijepodne od Sedum »
Wiki-FLORA JADRANA (primorsko i otočno bilje, sukulenti i južni egzoti):  http://wwtrade.org/Hrvatski/index.php/WikiFlora_Jadrana

Offline porat

  • Jubaea
  • *
  • Postova: 1896
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Prezimljenje egzota na alkalnoj zemlji
« Odgovori #3 u: Travnja 03, 2012, 18:07:04 poslijepodne »
Prema mojoj logici da.
Ipak potiče s Mediterana gdje se u divljini obično nalazi na kamenitim i kiselijim tlima.

Ne znam koliko je to točno o kiselijem tlu. Naš mediteranski pojas (koliko mi je poznato) ima uglavnom blago alkalno tlo. Kiselo tlo nalazi se uglavnom u krajevima gdje ima dosta padalina i procesa truljenja bilja, kao što je to JI Azija (pa camelie, rododendroni, azaleje svi traže kiselije tlo).
tla kisele reakcije su i u nekim sušnim krajevima, pa je Sedum znao navoditi za pojedine sukulente da im više odgovara kisela reakcija.
Za C. humilis Sedum u gornim postovima navodi da mu više odgovaraju alkalna tla.
DRNIŠ:
USDA zone: 8b (prema 8a)
Prosječna godišnja apsolut. min. temp.:  -9,4°C
Apsolutna minimalna temperatura:        -16,1°C - 1985. g.
(razdoblje od 1961. g. do 2010. g.)
Godišnja prosječna temperatura:           13,0°C
Ukupna godiš. količina padalina:      oko 900 mm

Offline Sedum

  • Brahea
  • *
  • Postova: 939
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
    • Wiki-Flora Jadrana
Odg: Prezimljenje egzota na alkalnoj zemlji
« Odgovori #4 u: Travnja 03, 2012, 23:02:39 poslijepodne »
Prema mojoj logici da. Ipak potiče s Mediterana gdje se u divljini obično nalazi na kamenitim i kiselijim tlima.
Sada prvi puta čujem da Chamaerops navodno raste u prirodi na "kamenitim i kiselijim" tlima. Naime, osim iz literature, poznajem divlji Chamaerops iz direktnih terenskih uvida najviše po Španjolskoj i južnoj Francuskoj (nisam ih vidio u sjeverozapadnoj Africi). U južnoj Francuskoj uz more pod primorskim Alpama i na Korziki kao i na Balearima divlje rastu uglavnom na kamenom vapnencu s neutralnim do blago bazičnim tlom oko pH7 do 7,5.

Naprotiv u jugoistočnoj Španjolskoj gdje su najbrojnija i najveća evropska nalazišta (izvan afričkog Magreba), divlji Chamaerops bujno raste ponajviše na izrazito bazično-alkalnim pijescima i sušnim slatinama, gdje su to detaljno istraživali španjolski i njemački fito-ekolozi: Ova tla tamo imaju od pH 7,5 čak do pH 9, pa nikako nisu kisela (na kiselom tlu on raste kod nas iz nužde i naših navika srednjoevropskog vrtlarstva).
Wiki-FLORA JADRANA (primorsko i otočno bilje, sukulenti i južni egzoti):  http://wwtrade.org/Hrvatski/index.php/WikiFlora_Jadrana