Maslina (Olea europaea)

[porat]

Motovun nema baš puno magle, magla ostane uglavnom dolje, u dolini Mirne. Koliko sam radio usporedbe s mojim Drnišem, klima mu je blaža, pa je negdje sredina zone 8b, znači svakako maslinarsko područje.
Vjerojatno se misli na zimu 1929. koja je bila ekstremno hladna pa je uspjeh da su stabla uopće preživila.

[franceska]

Henoh,
ti mozes probat s buzom, oblicom i istarskom bijelicom, dali ce opstat sve je pitanje,
o svim problemima o rasta mogla bi se napisat enciklopedija.
I u Istri i Dalmaciji, a da ne pricam o Italiji i Spaniji, iste vrste posadene npr. na 500 udaljenosti rastu sasvim drugacije, i slabije ili bolje!

Neznam na koga si mislio "....oni koji su negdje nesto culi ili procitali na polarpalmu", ali mogu ti reci da u svojem vlasnistvu imamo 1500 stabla, a u porodicnom preko 3500 stabala,na razlicitim lokacijama u Istri, i nekoliko zlatnih medalja u proizvodnji ulja i da znam o cemu pisem!

A sorte leccino i pendolino,buza i bijelica, imaju kod tebe najvise sansi, po mojim kazateljima, jer probavali su vec ljudi iz okolice Zagreba, Ivanic grada, Brdskovljana, Dugog sela.......jedan od ovisnika je i zemlja i pozicija u vrtu ili zemljistu!

Naravno ima jos nekih drugih stranih sorti koje su se pokazale jednako dobre, ali do njih na nasem trzistu ne mozes doci!

[Henoh]

Franceska,

probat ću doći da istarske bjelice, oblicu i leccino sam već posadio, a htio bih probatni jos neke autohtone sorte Istre koje bi mozda bile dobre za eksperimentiranje. Nisam ništa loše mislio pod "....oni koji su negdje nesto culi ili procitali na polarpalmu"....stvar je u tome da nitko ne spominje koji je to varijetet, sorta masline s grčko/bugarske granice uspio preživjeti -20 stupnjeva  . Savjeti iz prakse su svakako dobrodošli  .
Pozicija na koju su posđene masline je južna i dobra je zaštita od vjetra jer se brdo nastavlja u zaleđini maslina. S istočne i zapadne strane su vikendice koje također mogu umanjiti wind chill efekt. Jedini problem mi se čini je struktura zemljišta, koje je teško i zadržava dosta vodu. Ilovača, navodno nije toliko loša (sadrži 40% pijeska, 40% praha i 20% gline), a indikator zemljišta mogu biti okolni vinogradi. Prije nego sam posadio masline napravio sam dobru drenažu...Vrijeme će pokazati kako će se ponašati na tom zemljištu. Prvom prilikom ću snimiti teren i masline.
Je li zna netko nešto o rezultatima tih eksperimenata s maslinama koje su sađene u okolici Zg-a, Ivanić Grada, Dugog Sela, Brckovljana?
Inače vikendica, gdje su posađene masline, nalazi se u Hrebincu podjednako udaljena zračnom linijom od Brckovljana i Dugog Sela.

[porat]

Čuo sam za ta stabla u okolici Zagreba, a podaci se mogu naći i ovdje:
http://www.dzs.hr/Hrv/pxweb2003/Database/Popis%20poljoprivrede%202003/Poljoprivredna%20kucanstva%20po%20opcinama/Poljoprivredna%20kucanstva%20po%20opcinama.asp

Ne znam da li se radi o nekim plastenicima ili masline stvarno rastu na otvorenom?

[franceska]

Ne znam o tima tamo navedenima,
znam o maslinama svojih prijatelja koji su probavali, ili se jos muce 
Brdskovljani od mislim 15 posadenih ostale su samo 2,ali je bila ful losa pozicija!
Dugo Selo ostale su 3
Ivanic grad ostale su 2

[Henoh]

Čuo sam za ta stabla u okolici Zagreba, a podaci se mogu naći i ovdje:
http://www.dzs.hr/Hrv/pxweb2003/Database/Popis%20poljoprivrede%202003/Poljoprivredna%20kucanstva%20po%20opcinama/Poljoprivredna%20kucanstva%20po%20opcinama.asp

Ne znam da li se radi o nekim plastenicima ili masline stvarno rastu na otvorenom?

Stvarno me zbunjuje podatak o broju stabala masline za Zagrebačku županiju gdje se navodi da je rodno 539 stabala od ukupno 765 stabala prema podacima od 1. lipnja 2003. Kako se navodi pod stavkom "površina plantažnih voćnjaka, rodna površina" u hektarima ispada da je 0,54 ha pod rodnim stablima masline. Međutim, nigdje nije specificirano rastu li pod plastenicima??? ili su to pojedinačna stabla uz okućnice??? Možda može pomoći dati odgovor to ako se gleda pojedinačno po mjestima...primjerice Dugo Selo 1 stablo...no kad se pogleda za Zagreb općina Gornji Grad navedeno je ukupno 509 stabala??? a rodnih stabala 507??? vidi http://www.dzs.hr/Hrv/pxweb2003/temp/PP010207_OPC2008320585292.xls  Prolazio sam dosta puta Gornjim Gradom i ne sjećam se da sam vidio koju maslinu...nisam baš vidio ni plastenike    ...Jesu li u pitanju pojedinačna stabla koja se uzgajaju u posudama?  Za grad Zagreb (sve gradske općine zajedno) navedeno je ukupno 14.389 maslina (http://www.dzs.hr/Hrv/pxweb2003/temp/PP010207_OPC2008320585292.xls) i 13.814 rodnih stabala ... ma daj molim te  Pa di su sve te silne masline? Čak i da se pobroje svi rasadnici i voćni centri ne može ih biti toliko. U Donjem Gradu gdje živim nabrojano je  512 maslina  (a sve gotovo sami beton u centru). Možda su to one iz staklenki 

[palmofan]

Negdje sam bio pročitao da je čaj od maslinova lista vrlo ljekovit. Navodno snižava razinu šećera u krvi i pomaže kod bolesti dišnih puteva. Ovo je u svakom slučaju zanimljiv podatak.

[Henoh]

Slike dvije masline koje sam posadio prije par tjedana na vikendici u Hrebincu. Sorte su Leccino i Oblica. Mraz i snijeg koji je bio u utorak (prema susjedovim riječima zadržao se veći dio dana) nije im nimalo štetio, a krenuli su i mladi listovi. Leccino je s manje lišća (zbog manipulacije radnika rasadnika njime  ), a oblica je nekako duguljasta i još ne liči na drvce.

Leccino i njegovo lišće




oblica i njezino lišće (lijepo se vidi razlika između sorti)



leccino (lijevo) i oblica (desno) s pogledom u daljinu prema Dugom Selu


Imam vremena do zime razmisliti o najboljim načinima zaštite. Leccino navodno trpi bez ikakvih oštećenja do -11, neki podaci govore i -13. Oblica je nešto osjetljivija, nemam konkretne podatke o njezinoj otpornosti. Ove dvije sorte su dobri međusobni oprašivači, ali to u kontinentu i ne znači baš puno. Sljedeće godine ću vidjeti kako će se pokazati njihovo prezimljavanje i ovisno o tome ću nabaviti sorte ascolana tenera, santa catarina i naravno istarsku bjelicu za koju mi se čini da bi se najbolje mogla prilagoditi kontinentalnoj klimi. Bit će lako štititi im stablo i starije grane, a to je najvažnije jer mi je cilj imati ih za ukras. U prošlom broju časopisa Maslina bio je članak o mogućnosti uspijevanja masline u Dalmatinskoj zagori. Interesantni mogu biti podaci o apslolutnim minimumima za Sinj (mislim da je u pitanju -24 stupnja),a navodi se lokalitet Glavice gdje ima i starih stabala masline i dosta novih po okolnim mjestima po vrtovima...udaljenost od samog Sinja je mala pa pretpostavljam da temperatura nije mogla biti nešto značajno viša. Općina Hrvace subvencionira sađenje masline (prošle godine su posadili 2000 sadnica). Naravno u pitanju su mikrolokaliteti. U Imotskom su početkom XX. stoljeća imali oko 2000 stabala, a i tamo je sad trend da se sade nove masline. Nadam se da bi i u kontinentalnoj klimi, koja je očito blaža nego prije 20-30 godina, na dobrim mikrolokacijama mogla koja dugoročno uspjeti. Zna li netko možda za neki stariji primjerak masline u zoni 7a-7b???

[Henoh]

Malo sam prolazio kroz dostupnu literaturu i našao sam neke konkretnije podatke o graničnim vrijednostima za maslinu.

Osnovni podaci:

U zimskom mirovanju maslina može izdržati od -13 stupnjeva do -15 ovisno o vlažnosti zraka, sorti, straosti stabla, prihrane itd. Maslina prije podliježe mrazu ako on dulje traje i ako je vlažnost zraka visoka. Veće su joj šanse za prezimljavanje ako je na temperaturama njenog minimuma (-13 do -15) suh zrak. Štete od mraza će biti daleko veće ako je vegetacija u proljeće već počela ili još traje ako je jesen u pitanju. Tad štete nastaju već pri temperaturama od -2 -3 stupnja. Okviro prve štete se na listovima (kad je biljka u zimskom mirovanju) javljaju na temperaturama od -6-7 do -8 (različiti autori navode različite temperature-što također ovisi o sorti masline), također i mlade grane imaju oštećenja pri tim temperaturama. Starije grane trpe oštećenja na -10 do -12 stupnjeva. Ako mraz traje dulje i na temperaturama od -14 do -16 stupnjeva stradava i stablo, ali korijenski vrat ni pri nešto nižim temperaturama nije oštećen pa se maslina iz njega lako obnovi. Ovo su podaci prema slovenskim iskustvima

Za entuzijaste u kontinentalnoj klimi poput mene koji se žele sami uvjeriti u maslinine granice važno je da izaberu dobar mikrolokalitet, zaklonjen od vjetra, da nema magle i previše vlage. Ako je ikako moguće pokušati osigurati joj južnu poziciju. Nešto se može napraviti ako je loša karakteristika terena s drenažom.

neka iskustva ljudi koji su pokušavali baš ne obećavaju...
Ja u Zagrebu imam više komada maslina visine oko 1,5m imam i mladih par bonsaia maslina, ali su sve posađene usanducima tako da ih lako unesem ispodnadstrešnice do -5 a poslije u nezagrijanu svetlu prostoriju. Inače u vrtu imam smokve,nešpule,lovor ružmarin,kaktuse zimootporne prošle zime je bilo i -18 i sve se dobro držalo.Maslina koju samzasadio u vrtu nije izdržala .Zato maslinu rogače,limun unosim u zatvoreno. s foruma http://www.rastline.com/viewtopic.php?t=706

[Ahmet]

Bok Henoh.

Kako ti sad izgleda leccino maslina? Oporavlja li se? Ima li novih izboja? Šteta bi bila da ona propadne jer mislim da ima više izgleda za preživljavanje nego oblica. Mislim da je oblica prilično osjetljiva na povećanu vlagu. Ne znam točno koliko, ali moje masline provode puno dana u magli. Nije to ona magla kao na kontinentu da legne i stoji nego se radi o oblacima koji se kreću. Do pred dvije godine masline nisam prskao Cuprablauom dok mi dvije oblice zbog jakog napada paunovog oka nisu ostale potpuno bez lišća. Za jednu je to bilo toliko loše iskustvo da je otišla u vječna lovišta nekom boljem vlasniku.  :)  Druga je oporavljena i lijepo napreduje. Uglavnom, od tada sve masline na jesen tretiram Cuprablau-om i poslije nisam imao uopće pojave paunovog oka.

U jednom si postu rekao da ćeš probati naći istarsku bjelicu. Ona je izdržljiva, ali nećeš dočekati, kao ni ja, da joj plodovi dobiju boju. Po tome je i dobila ime. S druge strane, leccino mi se prošle sezone pokazao kao izvanredna sorta za salamurenje. Okus mi imaju poput grčkih kalamata. I ove ću godine sigurno jednu količinu konzervirati samo od te sorte.

Pripazi ove zime da ti snijeg ne polomi grane. Najviše lomova grana sam imao na 2-3 godine starim leccino maslinama. Valjda imaju grane lomljivije od ostalih sorata. Zamoli nekog susjeda da otrese grane ako ti nisi u blizini. Eh, jesam se raspisao...

[Veruda]

Pozdrav Ahmet, kakve su kod tebe zime, ima li velikih minusa? Koliko maslina imaš, koje sorte i da li imaš gubitaka zimi?

Puno pitanja, ali baš me zanimaju te tvoje masline na zaista zanimljivoj poziciji...

[Ahmet]

Pozdrav Ahmet, kakve su kod tebe zime, ima li velikih minusa? Koliko maslina imaš, koje sorte i da li imaš gubitaka zimi?

Puno pitanja, ali baš me zanimaju te tvoje masline na zaista zanimljivoj poziciji...

Bok Veruda. Svega ima kod mene... :) Ukupno 60-tak komada.  4 istarske bjelice, 4 buže, 8 oblica, 2 pendolina, 1 ascolana, 2 lastovke, 5 levantinki, 2 frantoio, 4 neke autohtone iz okolice Mošćeničke Drage koje smo na divlje odbili od panja i 5 komada koje sam u Puli kupio kao leccino, ali mislim da je u pitanju coratina. Nisu imale etiketu, a sad dok ih gledam niti lišće, a niti plod nema veze sa sortom leccino. Plod je baš lijepo krupan i duguljast i završava na špic. Ostatak do 60 su sve sorta leccino.

Klima
Zime su vlažne, maglovite, zadnjih godina često sa snijegom, a najniža temperatura zabilježena ove zime je bila -8,7. Ove godine je snijeg pao u samo dva navrata. Jednom 10-tak, a drugi puta samo par centimetara. Tek toliko da zabijeli travu. Ali bilo je slučajeva pred 5-6 godina da je snijega natrapalo 30- tak cm i da se, uz dodatna, padanja zadržao cijeli mjesec dana.

Kao što sam već govorio na mojoj web stranici, mislim da je korisno to što je moja mikrolokacija jednim planinskim grebenom Učke zaštićena od direktnih udara bure koja kod mene, zbog te prepreke, dolazi s mora. Na moru nešto oslabi, a i izgubi na hladnoći.

Gubici
Izgleda da mi je ove godine stradala jedna od onih maslina koje sam odbio od panja i koja je porijeklom par km od mog maslinika. Da li od zime ili čega drugog, ne znam. Lišće joj se još drži, ali nema živosti i nema nikakvih aktivnih pupoljaka.

Na početku sam na maslinama sorte leccino imao dosta štete od snijega radi lomova grana, ali stradala u cijelosti od posljedica zime nije ni jedna.

Najveći gubitak nije nastao zbog prirodnih utjecaja nego zbog mene amatera. Ostao sam bez 22 novoposađene masline pred 5-6 godina kad sam im u fazi mirovanja uz samo deblo bacio šaku-dvije uree. Spalio sam im korijen u potpunosti te nije bilo druge nego zamijeniti sve te sadnice. :(

Kakvo je kod tebe stanje? Što imaš od sorti i u kojem su ti trenutno stanju? Ja sam prošli tjedan prvi puta ove sezone obavio folijarnu prihranu. Idući ću tjedan drugi puta ponoviti operaciju i vjerojatno još jednom prije otvaranja cvjetova. Kad tebi obično počne cvjetanje?

[Ahmet]

Evo u prilogu jutarnjih fotografija kako trenutno izgledaju neke od mojih maslina. Valjda ću uspjet uploadati te slike

Pendolino


Istarska bjelica


Levantinka


Coratina - vjerojatno se radi o njoj, nisam siguran


Oblica


Leccino

[Henoh]

Pozdrav Ahmet....   što se tiče leccina izbacuje nove izboje i u njega polažem nade da bi možda mogao dugoročno uz pasivnu zaštitu uspjeti vani. Oblica ima nekoliko požutjelih listova...nisam ih ničim prskao. Prvi put kad budem išao do vikendice snimit ću ih. Tvoja iskustva bi mi mogla puno pomoći u ovom kontinentalnom eksperimentu s maslinama.

[franceska]

Pozdrav Ahmet,
dobrodosao na ovaj nas forum!
Posebno me raduje sto si se ovdje ukljucio, i svaka cast za tvoj projekt na Ucki.
Kada sam vidjela tvoju stranicu, jednostavno sam se odusevila, jer sto bi Ameri rekli ti si pravi PIONIR!
Kapu skidam, za tvoj trud i zamisao!

Pisao si na tvojoj stranici kako je reagirao tvoj otac, ma nista strasno puno njih bi tako reagiralo,
ali ako nebi bilo pokusaja i eksperimenata, kako ja sebi kazem "jos uvijek bismo svi magarce jahali, umjesto sto se sada vozimo autima!"
Pozdrav