Maslina (Olea europaea)

[porat]

dobro, da skratim - masline - pricao sam sa nekim prijateljima u mostaru i opuzenu koji su mi rekli da su imali minimalni prinos od 50 kg po stablu.  citajuci ahmetovo i henohovo iskustvo ispada da je prinos manji od 10 kg po drvetu.  ne znam tacno koliko su bile stare ove njihove masline (mislim da sam negdje citao da masline najvise prinosa daju izmedju 10 i 30 godine).  e sada, koliko su stvarno ti prinosi?

Mislim da njegovana stabla u punoj rodnosti i najboljim godinama imaju do 50 kg plodova. Poluzapuštena i uglavnom stara stabla, na krševitom terenu po našim otocima, imaju u prosječnim godinama oko 10 kg.

[dalmatiansoap]

Evo mogu ja malo. Ti prinosi 50 i više kg se zovu intrade, već vas je večina čula za klapu pa sada znate i šta to znači. Znači najlakše svativo rod u valovima i u nas se javlja svakih 4-5 god sa više ili manje iznimaka.
Druga stvar vezano za uzgoj maslina u Hercegovini je i isplativost uzgoja, zbog prerade jer koliko je meni poznato nema nijedne uljare a vozat ih preko granice neznam baš da bi išlo.
Stabla bi uspjevala u to uopće nema sumlje.
Eto bar toliko...
 

[Ahmet]

cao raja.  moje prvo javljanje na forumu.  genijalni ste moram vam reci.  imao sam 7 miliona pitanja u vezi maslina do prije neki dan, a onda sam nasao ovaj vas forum.  sada imam jos samo milion pitanja na koja mi treba odgovor.   ovako, ja imam long story a skracena verzija bi bila ovo:   zivio sam u danskoj malo vise od 2 godine, pa u americi 13 godina, a od avgusta prosle godine sam u engleskoj.  skontao sam nakon svega da je moje mijesto pod suncem u mostaru i bosni i hercegovini.  dakle, kupio sam oko 5.5 dunuma zemlje u blagaju koji je 5 km juzno od mostara i masline mi se namecu kao najzanimljivija opcija.  doduse, prije nego sam procitao ovih vasih 30 strana mislio sam da ima puno manje posla oko njih.  ali dobro nisam obeshrabren.  i to da kazem - nikada nista u zivotu nisam posadio, a stvarno imam zelju. 
dobro, da skratim - masline - pricao sam sa nekim prijateljima u mostaru i opuzenu koji su mi rekli da su imali minimalni prinos od 50 kg po stablu.  citajuci ahmetovo i henohovo iskustvo ispada da je prinos manji od 10 kg po drvetu.  ne znam tacno koliko su bile stare ove njihove masline (mislim da sam negdje citao da masline najvise prinosa daju izmedju 10 i 30 godine).  e sada, koliko su stvarno ti prinosi?
drugo pitanje je u vezi vlage - rijeka buna protice na 6-8 metara ispod zemljista koje sam kupio.  moze li mi neko reci kako bi ovo uticalo na masline i generalno sta mislite da li bi mostarska klima bila pogodna za sadnju maslina?  gledao sam USDA zone i nisam mogao tacno pin-point u kojoj je zoni mostar.  hvala vam i zivjeli.  i jos jednom da ponovim - vrlo ste genijalni.  bilo mi je strasno zanimljivo procitati sva vasa javljanja ovdje. 

damir 

Dobro nam došel prijatel!

To o prinosima ti je relativna stvar i jako raznoliki su rezultati. Moj kum je s Paga, točnije iz okolice Luna i u Lunskoj šumi maslina ima nekoliko divovskih stabala. Uglavnom, kaže on da kad je bio mlad, da su molili boga da masline ne rode svake godine jer je to bilo ludilo. Brale su se po skoro 2 mjeseca jer je svako to divovsko stablo znalo imati i po 200 kg ploda. A masline su stare preko 1.000 godina. Ako se zna da tri berača koji ručno beru masline u cijelom danu uberu 90 -100 kg, onda je jasno koji je to bio posao.

Mene ne muče takvi problemi.  Moja najstarija maslina, sorte istarska bjelica, ima 10-tak godina. Na njoj smo prošle jeseni ubrali 22 kg što je solidno za ovu vrstu uzgoja. Da su sve masline tako stare i velike kao ona, imao bih gotovo 2 tone maslina. Ali, nema mi druge nego strpiti se malo.

Što se tiče vode ... drenažni kanalići bi trebali biti sasvim prihvatljivo rješenje i to samo u slučaju da površinska voda dugo stoji na površini. Ako je voda na par metara dubine, mislim da im to neće škoditi jer maslina ima plitko korijenje. Ima nekih polja, kao Šipansko, koje je u svom najnižem dijelu neprikladno za uzgoj maslina upravo zbog oborinskih voda koje znaju nakon jačih kiša poplaviti cijelo polje. Zato se u takvim krajevima masline sade po rubnim područjima. Mislim da to kod tebe nije slučaj. Zato, kramp i lopatu u ruke i kopaj... Ako možeš. angažiraj neki mali rovokopač. To je daleko najlakši način.  Za još više savjeta o maslinama svakako posjeti 7maslina.net i naravno, njihov forum. Neke sam ljude s foruma upoznao, kod nekih i prošetao njihovim maslinicima i svašta naučio.

[Badnjevac]

Cao Mostarac,

Ne razumem ti se ja u gajenje maslina, ali znam nesto iz iskustva drugih ljudi u vezi ekonomije gajenja maslina.
Cim si nasao ovaj forum, siguran sam da ces doci do optimalnih uslova i nacina da uspesno gajis masline u okolini Mostara.
Mojih 5 centi se odnosi na pitanje da li moze da se zivi od gajenja maslina?
Koliko je meni poznato, ako zelis da izvozis sa ovih prostora, onda pisi propalo. To je pre svega zbog Grcke a nesto manje i Spanije.
Trenutno i oni imaju problema sa plasmanom svojih maslina.
Ali recimo da nekako sve dobro podje i da nema nikakve krize i da tebi masline radjaju kako si predvideo i cak nadjes kupca i taj kupac nadje gde da plasira i nekako se tegla sa tvojim maslinama nadje u nekoj prodavnici na zapadu.
Sta mislis, kolika je verovatnoca da ce neko od 100 vrsta razlicitih tegli i maslina da izabere bas tvoju, da mu se svide i da odluci da od sada kupuje samo mostarske masline?
Nemoj pogresno da me shvatis, zeleo bih da ti sve uspe, ali mislim da je primer koji sam naveo gore samo obican primer "surove realnosti".
Ako zelis da gajis masline za svoju dusu i pokrivas lokalno trziste, onda su verovatno sanse vece...

Srecno, Badnjevac

[Mostar]

cao drustvo,

bojao sam se ovih odgovora ali sta je tu je.  dobro je znati na cemu si.  znaci radilo se o preoptimisticnim informacijama i vjerovatno starijim maslinama.   mislio sam da je 50 kg neka minimala s obzirom da mi je jedan poznanik iz opuzena rekao da ima i maslina koje mu donose tih nevjerovatnih 90-100 kg koje neko od vas spomenu.  sto se tice plana to bi bilo za lokalno trziste jer nemam ja bas toliko puno zemlje da bih mogao da izvozim.  bojim se da je plancic propao ali hajde evo jos jedno pitanje:  mozete li mi reci kakva su vasa iskustva sa sadnjom stabala?  tacnije koliku udaljenost bi trebalo ostaviti izmedju stabala?  cuo sam vise savjeta - 7x7 metara, 5x6 metara, te 4x4 metra.   hvala vam i zivjeli.

damir

[Ahmet]

cao drustvo,

bojao sam se ovih odgovora ali sta je tu je.  dobro je znati na cemu si.  znaci radilo se o preoptimisticnim informacijama i vjerovatno starijim maslinama.   mislio sam da je 50 kg neka minimala s obzirom da mi je jedan poznanik iz opuzena rekao da ima i maslina koje mu donose tih nevjerovatnih 90-100 kg koje neko od vas spomenu.  sto se tice plana to bi bilo za lokalno trziste jer nemam ja bas toliko puno zemlje da bih mogao da izvozim.  bojim se da je plancic propao ali hajde evo jos jedno pitanje:  mozete li mi reci kakva su vasa iskustva sa sadnjom stabala?  tacnije koliku udaljenost bi trebalo ostaviti izmedju stabala?  cuo sam vise savjeta - 7x7 metara, 5x6 metara, te 4x4 metra.   hvala vam i zivjeli.

damir

90-100 kg po stablu je jako lijep urod, ali takvo stablo mora biti prilično veliko. Ako je veliko i visoko, tada nije optimalno za modernu proizvodnju maslina i proizvodnju vrhunskog ulja. Rezidba je gotovo nemoguća, a ona je uvjet za redovitu rodnost svakog pojedinog stabla. Tu dolazimo i na riječi mog kuma s početka priče koji je govorio da lunske masline rode svake treće godine. Kad ja njemu govorim o rezidbi maslina, o rodnim i drvnim grančicama, vodopijama...on me samo blijedo gleda. Na tim gorostasima od stabala to nije nikada bilo bitno, a ulja je bilo kako koje godine. Nekad ništa, nekad previše pa mu je i cijena bila jako niska.

Italo Žužić, dugogodišnji voditelj maslinarstva u porečkoj Agrolaguni je na jednom predavanju o modernom maslinarstvu rekao kako rezidbom masline postižemo to da maslina rodi obilno svake godine. Poželjno je da masline budu niskih krošanja radi pravovremene zaštite, rezidbe i berbe. Zbog toga se mijenjaju i davno stečene navike o tome na kojem razmaku će se saditi masline. Nekad je bilo normalno da svaka maslina ima 35-40 kvadratnih metara prostora. Ja sam jučer posadio 10 maslina na razmak od 4 metra na parcelu od cca 150 metara kvadratnih. Znači, svaka ima oko 15 m prostora. Ne sumnjam da ću rezidbom i usmjeravanjem rasta grana dobiti dobre rezultate jer ta kvadratura je pravo rasipanje prostora u odnosu na ono što se sada radi u Agrolaguni. Oni su na jednoj parceli od 10.000 metara, znači, na 1 ha, posadili 2.500 maslina. Masline su sađene u redovima kao loza, tako da traktor može prolaziti između njih bez problema. Sve je mehanizirano osim rezidbe. Čak i berba.

Tvojih 5.000 metara mojiim bi načinom uzgoja udomilo 330 maslina. Da sa svake masline nakon 10 godina ubereš samo 22 kg, a vjerujem da je moguće i duplo više u nekim godinama, već nećeš znati gdje ćeš s uljem.  Šalim se, prodati će se sve ako je ulje kako treba. To što nemaš uljare neka te ne brine. Širenjem nasada pod maslinama za 10 godina južno od Mostara biti će uljara da ćeš moći birati kod koga ćeš ići. Uostalom, u Italiji se može kupiti rabljena uljara kapaciteta 50-100 kg maslina na sat za cca 5.000 Eura. Nove su 18.000 Eura. Prati malo kretanja u svojoj okolici. Pa ako nađeš računicu možeš postati vlasnik prve uljare u BiH... Zašto ne? Eiiisss, jesam zabrazdio u budućnost...

[Mostar]

Bas zanimljivo.  Znaci rezidba je pravo vazna iz vise razloga.  To u vezi uljara mi nije bila bas zabrinjavajuca tacka.  Cuo sam da vec ima jedna ili je u procesu nastanka.  A i da nema.  Upravo sam sa ovim pitanjem htio da vidim da li bih mogao nadomjestiti dezinformacije koje sam imao u vezi prinosa sa vise posadjenih maslina.  Nakon ovih informacija ponovo se javlja mogucnost sadjenja maslina.  Hvala Ahmete. 

Damir

[franceska]

Vrsila sam kao jedan eksperiment, s jednom Istarskom bijelicom koja je u pitaru.
Drzala sam je ove zime vani bez zalijevanja, rekli bismo suho do -9C, izdignutu na podestu od punog drva ispod izoliranog sa stiroporom, pa sam je onda stavila u hladni hodnik, gdje je temp. bila oko 0C, da bi zadnjih 30 dana penjala se ujutro do 10C.
Nije imala pretjerano sunca, samo 2 sata ujutro, i to od 8-10 otprilike.
Proslog tjedna je temp. danju bila izmedu 8-15C, preko dana nocu niza (zaboravila sam nocu mjeriti).

Evo da skratim, imala sam ta neka razmisljanja kako je natjerati umjetno da prije cvijeta, odnosno da prije zametne cvijetove,
vidjet cemo jos kada ce procvijetat, od subote sam je ponovno iznijela na balkon, jer me zanima kako ce se ponasati, odnosno
koliko ce prije cvijetati nego ona koja je vani u zemlji.

Sve sam to radila jer se u posljednje vrijeme igram namjerom posaditi jedno 50 maslina, ovdje na jednoj nasoj njivi za koju mislim
da bi bila relativno dobra pozicija. Mislim na Njemacku.

Za mene je ovo kao nek uspijeh... pa sam kao nesto sretna !!!

za ekipu kontinentalaca, info mali....frantoio se ove zime ovdje u Njemackoj pokazao ipak kao ne toliko dobar, odnosno otporan
na vlagu i hladnocu, kora mu je skoro na svim mjestima gdje je vani posaden pucala od zemlje do krosnje...koliko god bila stabla velika.

Istarska bijelica, angladou i onda leccino.... po sadasnjim pokazateljima stete, tim redosljedom.
Bijelica i angladou, su cak izgubile samo nesto starog lisca, odnosno angladou je izgubila na dva mjesta mlade vrhove koji nisu uspijeli
doci prije velike hladnoce u stanje mirovanja. Leccino je imao i pucanja kore, a Frantoio je totalno zakazao.

[Henoh]

Odlični podaci za usporedbu. Meni se Leccino ponašao upravo tako kao što je Frane opisala.
Velike maslini u posudi u Zvonimirovoj koje su vjerojtno sorte Pendolino (koliko je Ahmet mogao procijeniti prema listu sa slika) prošle su bez vidljivih oštećenja. Ne znam kako bi se ponašale mlađe masline te sorte

[porat]

U literaturi je dosta kontaverzi oko Frantoia. Negdje se spominje kao otporan, što bi bilo logično jer u maslinicima često prati leccino i pendolino, a negdje se navodi kao osjetljiv.

http://www.agricolas.upm.es/centrolivicultura/BarrancoHS%5B1%5D.pdf

U ovome linku dana je studija sa usporedbom rezultata laboratorijski izazvanog smrzavanja listova 8 sorti masline sa rezultatima smrzavanja istih maslina na eksperimentalnom polju blizu Madrida. Pokus je vršen na mladim maslinama (oko 80 cm visine). Kao usporedbena vrijednost u laboratorijskim ispitivanjima koristila se LT50- temperatura na kojoj se smrznuo značajan broj listova (50 možda znači 50 %?). Ta temperatura određena je mjerenjem električne vodljivosti (EC), koja je različita kod mrtvih i živih listova. Rezultati su uspoređivani sa vizualno utvrđenim oštećenjima od smrzavanja maslina na eksperimentalnom polju, i podudarnost je dobra. Na str. 559 dani su usporedbeni grafovi smrzavanja iz kojih se vidi kako su za različite sorte različite temperature kod kojih dolazi do značajnijeg i naglijeg smrzavanja (strmi dio krivulje).
Prema tim rezultatima Frantoio je sorta srednje otpornosti, dok su se najbolje pokazale sorte Cornicabra i Picual.

[palmofan]

Cornicabra i Picual su španjolske sorte maslina? Čudno mi je da su imale bolje rezultate od talijanskih, ipak Španjolska ima topliju klimu od Italije.

[Veruda]

Središnja Španjolska nema baš toplu klimu. Zime im znaju biti hladne sa dosta snijega. Mislim da su zato i vršili eksperimentiranje u okolici Madrida.

[Pivi]

Bravo veruda.
Baš sam htio napisati nešto šta sam i nedavno napisao.
Pa nije italija jedno te isto, nije španjolska jedno te isto. Nemožemo sjevernu italiju uspoređivat sa središnjom ili južnom, isto kao što nemožemo uspoređivat italiju sa španjolskom kao jedno.
Isto kao šta sjeverna hrvatska nema veze (ni najmanje) sa primjerice klimom dalmacije.

[palmofan]

Ma mislio sam na to da je španjolsko obalno područje, koje je poznato po uzgoju maslina, toplije od talijanskog obalnog područja, u kojem rastu talijanske masline. Sjeverna Hrvatska je daleko hladnija od Dalmacije, ali to ne znači da su zato hrvatske sorte masline najotpornije. Mislio sam da je sličan slučaj i sa Španjolskom.

[porat]

Pisao sam da bih na središnjem dijelu vrta posadio maslinu, ali da mi je zemlja plitka. Napravio sam 'bazen' od kamenja, nasuo oko 30 cm zemlje (a ispod se već nalazi oko 40 cm zemlje) i posadio jednu oblicu. Evo kako to sad izgleda: