Washingtonia filifera

[Xenon]

Pozdrav Xenon, a da li robusta ima tanko deblo i kad je mala? Mislim da nema puno tanje od filifere

Dok ne pocne da formira stablo, nema neke razlike u debljini, ali su vidne razlike u listovima, petiolama, koncima, itd.

[Xenon]

Pa ne vjerujem da nema prilično 'čistih' primjeraka. Ako su se takvi sadili prije 50 ili 100 g zašto ih ne bi danas bilo? Osim toga odrasli primjerci palmi koji se mogu kod nas vidit imaju ili baš tanko deblo ili debelo, masivno. Nikad nisam vidio odraslu filibustu, sa beblom neke srednje debljine

Pre 100 godina se seme donosilo iz prirodnog stanista ovih vrsta, a sada se seme uzima sa potomaka potomaka potomaka tih palmi koje su tad posadjene.

Cistokrvno seme i dalje moze da se nabavi, ali u pustinji Mojave u Californiji (filifera) i u pustinji Sonora u Meksiku (robusta). Svo ostalo seme je manje ili vise sumnjivo.

[toto]

@ Pivi  ili su dvije robuste ili robusta i filibusta, pravu filiferu je jako tesko naci....toto

P.S. oko Ancone rastu samo filifere jer robuste nisu dovoljno temperaturno otporne

[Pivi]

pa i ja mislim da je na onoj mojoj drugoj slici filibusta. (iako postoji mogučnost i filifere...)
Ono prvo je definitivno robusta.

A na verudinim slikama prva lijevo je definitivno filibusta a ne robusta

[porat]

Bio sam ovaj vikend u Splitu i obratio pažnju na oštećenja na deblima W. filifera o kojima je pisao Veruda. Stvarno dosta filifera ima na sebi ozbiljne ožiljke na par metara visine na jednoj strani debla. Veruda je spominjao da je to vjerojatno od zime '56. g. Na canariensisima se takva oštećenja ne vide i sad me zanima kakve šanse imaju moje filifere (filibuste?) u Drnišu ako splitske imaju takva oštećenja?? I kako to da canariensisi nemaju oštećenja, a trebali bi biti manje otporni od filifera?

[Veruda]

Da, te napukline, rupe ili ožiljci jako lijepo pokazuju stresno razdoblje palme za određen period. Filifera ne podnosi mokru hladnoću i tu je jako osjetljiva i nije ni približno otporna kao što piše ako su takvi uvjeti. Canariensis pa čak i robusta bolje to podnose od filifere...1956. godine je vjerojatno bio spoj vlage i hladnoće

[porat]

Pa postoje izvještaji da je na vlažnoj američkoj Istočnoj obali i Meks. zaljevu filifera puno manje otporna nego na sušnom jugozapadu države.
A inače, 56. je bila stvarno ekstremno hladna zima. Navodno su u Zadru stradali canariensisi u luci, preko puta poluotoka i to u polovici dužine nasada, a druga polovica je preživila. I danas se može vidjeti razlika u starosti i veličini palmi u ta dva dijela. Koliko se sjećam iz podataka službena minimalna temp. je bila samo -9 C, ali je prosječna minimalna temp. mjeseca bila čak -5 C što je gotovo nevjerojatno.

[branimir]

Filifera cesto ima i ogoljelo deblo a canariensis onaj deblji sloj od ostataka listova.

[Veruda]

W. filiferi sam također promjenio gornji sloj zemlje i dodao bogatiju i humusniju zemlju, i oko nje sam stavio kamenje i dosta šljunka kako bi se vlaga u zemlji što duže držala...

[porat]

Bio sam u Drnišu. Jedna filifera (filibusta ?) mi se počela sušit. To je ona iz MBM-a, posadio sam ju prije 2 mjeseca. Od tri razvijena lista jedan je skoro potpuno požutio, drugi na pola, a treći je još zelen. Središnje koplje je skroz zeleno i čvrsto, pa se nadam da će preživit. Ako i preživi ući će vjerojatno slabija i neotpornija u zimu. Stavit ću slike pa ćete vidjet.

Kad sam je sadio pomiješao sam u zemlju dosta sitnog šljunka, iskopao veću rupu, zatrpao do pola, jako natopio vodom, zatrpao do kraja i opet dobro zalio. Sad razmišljam da li preobilno zalijevanje dok je rupa zatrpana do pola može isprati postojeću zemlju oko korijena pa to uspori biljku i oteža njeno ukorijenjivanje??
Do sad sam sadio na 'klasičan' način: iskopao bi rupu veću od posude u kojoj je biljka, zatrpao zemljom okolo, nabio zemlju i obilno zalio, i sve bi mi se primilo.

[Veruda]

Svaka palma može drukčije reagirati na presađivanje, po tvome opisu ne vidim ništa di bi pogriješio. Možda joj je lišće nenaviklo na sunce izgorijelo, da li si je postepeno prilagođavao i da li je još u mbm-u bila vani ili u stakleniku?

[porat]

Pa palo mi je na pamet da je možda to. Kupio sam je u 2. mj. i nisam je odmah htio posadit, tako da je mjesec dana bila u polumračnoj konobi. Jedan dan sam ju iznio vani, u polusjenu i drugi dan posadio na sunce.

[Veruda]

Bit će vjerojatno onda sunce, ali najbitnije je da su novi listovi ok. Puno bi pomogla slika.

[palmofan]

Ja mislim da možda ipak nije sunce, ja sam svoju filiferu, koja je preko zime bila u sobi stavio na direktno sunce i ni na jednom listu nema oštećnja . Možda je uzrok nedostatak nekih minerala u zemlji u kojoj raste. Primjetio sam da filifera troši mnogo više vode od ostalih palmi i da je treba mnogo više zaljevati, iznenadio sam se nekidan kada sam vidio da je zemlja u tegli sa filiferom posve suha a u posudama sa Trachycarpusima i kanarkom je još bilo dovoljno vlage iako su te posude manje nego posuda u kojoj raste filifera. 

[porat]

Naravno. Washingtonie su pustinjske biljke koje prirodno rastu uz korita reka u Arizoni, Kaliforniji i severozapadnom Meksiku, i za dobar rast su im potrebni sunce, voda i visoke temperature.

Mislio sam da se ljeti i palmama, pa čak i ovim polupustinjskim, događa 'prisilno' mirovanje ili bar usporenje rasta, kao i mnogim drugim mediteranskim biljkama. Biljka ulazi u mirovanje slično kao i zimi.  Tako npr. badem zna čak privremeno odbacit dio lišća da smanji gubitak vode. Oleandri često prestanu sa cvatnjom i počnu je ponovo u ranu jesen. A mirovanje se može vidjet i po novim izbojima koji su sada još uvijek intenzivni dok ih u sred ljeta nema, a na jesen ponovo počnu. To ljetno mirovanje je uglavnom vezano uz sušu i nedostatak vode, ali i uz visoke temperature. Tako, mislim, agrumi usporavaju znatno svoj rast na visokim temperaturama unatoč redovitom zalijevanju.