Autor Tema: Rasprava o zonama  (Posjeta: 16760 vremena)

0 Članova i 2 Gostiju pregledava ovu temu.

Offline serdo

  • Washingtonia
  • *
  • Postova: 171
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Rasprava o zonama
« Odgovori #105 u: Svibnja 14, 2008, 21:27:42 poslijepodne »
 :icon_anger:

Offline Badnjevac

  • Phoenix
  • *
  • Postova: 355
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
    • www.magnolije.com
Odg: Rasprava o zonama
« Odgovori #106 u: Svibnja 14, 2008, 22:02:27 poslijepodne »
Ljudi,

Sta mislite o ovim podacima: www.worldclimate.org

Pozdrav, Badnjevac

Offline branimir

  • Global Moderator
  • *****
  • Postova: 4745
  • Karma: +1/-2
  • Spol: Muški
Odg: Rasprava o zonama
« Odgovori #107 u: Svibnja 14, 2008, 23:10:17 poslijepodne »
može li netko više reći o opatijskim minimunima i gdje ih pronaći na webu?

Ovo je zgodna stranica za pratiti trenutnu situaciju:

http://pljusak.com/opatija/wx.htm

Offline porat

  • Jubaea
  • *
  • Postova: 1896
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Rasprava o zonama
« Odgovori #108 u: Svibnja 15, 2008, 10:33:28 prijepodne »
može li netko više reći o opatijskim minimunima i gdje ih pronaći na webu?

Serdo, pogledaj na stranici: http://docs.lib.noaa.gov/rescue/data_rescue_yugoslavia.html ,
pod: Meteoroloski godisnjak. I

Tu su podaci po godinama za niz gradova bivše države
DRNIŠ:
USDA zone: 8b (prema 8a)
Prosječna godišnja apsolut. min. temp.:  -9,4°C
Apsolutna minimalna temperatura:        -16,1°C - 1985. g.
(razdoblje od 1961. g. do 2010. g.)
Godišnja prosječna temperatura:           13,0°C
Ukupna godiš. količina padalina:      oko 900 mm

Offline Veruda

  • Administrator
  • *****
  • Postova: 7155
  • Karma: +1/-1
  • Spol: Muški
Odg: Rasprava o zonama
« Odgovori #109 u: Svibnja 15, 2008, 12:00:08 poslijepodne »
Nažalost za Opatiju ne vidim da ima...

Offline porat

  • Jubaea
  • *
  • Postova: 1896
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Rasprava o zonama
« Odgovori #110 u: Svibnja 15, 2008, 17:07:22 poslijepodne »
Podaci za Opatiju postoje od 1953. do 1963.
Nakon 63. je na žalost dosta reduciran broj postaja u izvještaju.
DRNIŠ:
USDA zone: 8b (prema 8a)
Prosječna godišnja apsolut. min. temp.:  -9,4°C
Apsolutna minimalna temperatura:        -16,1°C - 1985. g.
(razdoblje od 1961. g. do 2010. g.)
Godišnja prosječna temperatura:           13,0°C
Ukupna godiš. količina padalina:      oko 900 mm

Offline Xenon

  • En Taro Adun
  • Global Moderator
  • *****
  • Postova: 3989
  • Karma: +3/-0
  • Spol: Muški
Odg: Rasprava o zonama
« Odgovori #111 u: Svibnja 15, 2008, 18:34:17 poslijepodne »
Moguce je da detaljnih podataka ima na katedri za meteorologiju na univerzitetu u Zagrebu ili mozda u Beogradu...
USDA zone: 7b/8а
AHS heat zone: 6
Average temperature: 13.6°C
Annual precipitation: 722 mm

Offline porat

  • Jubaea
  • *
  • Postova: 1896
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Rasprava o zonama
« Odgovori #112 u: Siječnja 13, 2009, 18:56:59 poslijepodne »
Zahvaljujem na odgovoru-postu za klimu Drniša. Nažalost, kod nas još uvijek postoje turističko-propagandne predrasude o klimi i mogućoj vegetaciji (uključivo egzote) za niz primorskih i otočnih mjesta. Tu dajem tek par poredbenih primjera manjeviše sličnih Drnišu, za 2 naselja s turističkom tradicijom (i egzotima) starim preko stoljeća, iz moga rodnog otoka Krka gdje sam doma i predobro znam situaciju iz 4 desetljeća vlastitog iskustva i mjerenja. Tzv. blaga i razvikana Malinska na zapadu o. Krka ima iz 20. stoljeća apsol. minimum čak -16,3C i dosad zamalo svaku zimu s mrazom (prosječno od -4C do -7C), dok je tu bura prosječna za primorje, puše oko 130 dana/god i rijetko prelazi 12 Bofora. Izvorna prirodna vegetacija okolo je sva listopadna-submediteranska (osim novosađenih egzota), ali uz te uvjete i tradiciju, Malinska je na otoku Krku najbogatija uspješnim egzotima, puno više nego dosad Drniš.
Naprotiv Baška na jugoistočnom kraju istog Krka je naizgled toplija, blaži mraz je zamalo svake zime (-3 do -5C) i aps. minimum iz prošlog stoljeća -14C, ali je po buri najgorja iza susjednog Senja (11 km istočnije): čak 201 burnih dana/god, od tog oko 70 dana/god. s orkanima od 12 - 17 Beauforta, a okolna prirodna vegetacija je na prijelazu: oko 3/4 listopadnog submediterana + 1/4 tvrdolisni eumediteran na južnim padinama. Rezultat svega je, da je Baška dosad po uspješnim južnim egzotima jedna od najsiromašnijih na istočnom Jadranu tj. znatno manje ih tu uspijeva vani na otvorenom nego u Drnišu. Iz tih primjera je jasno da je za dugoročnu i uspješnu aklimatizaciju egzota važniji sveukupni kompleks raznih klimatskih preduvjeta, a ne same temperature i minimumi.
Sedum, 13. 1. 2009.

Hvala na ovim zanimljivim informacijama! Da li znate kada su se dogodili navedeni minimumi za Malinsku i Bašku? Koje su minimalne temperature bile u razdoblju od 1961 do 1990. ( klimatološki podaci mnogih postaja vežu se upravo za to razdoblje)?
U Baškoj sam bio prije par godina, nisam u to vrijeme toliko vodio računa o egzotičnim biljkama, ali siguran sam da nema većih palmi (osim možda trachija). Također je bilo vrlo malo maslina, jedino su se na rivi mogle vidjeti lijepe pitospore oblikovane u stabalca.
Za Malinsku ne znam, ali znam da moji poznanici u Njivicama (koja je vjerujem vrlo slična Malinskoj ili čak malo hladnija) imaju posađene male mandarinke, bugenvilu i masline (par zadnjih godina pa treba vidjeti kako će dugoročno bugenvila i mandarinke uspijevati na toj lokaciji).
U usporedbi Malinske i Baške čini se da je tu presudna bura (zbog posolice, isušivanja, prodora hladnoće,...), no na autohtone zimzelene mediteranske biljke, kojih navodite ima više u Baškoj, izgleda da veći utjecaj imaju ukupne klimatološke prilike koje su u Baškoj povoljnije (zbog veće insolacije, manje vlage, većeg broja dana s temperaturama za rast,...) nego minimalna temperatura. Da li se i egzote ponašaju tako ili na njih zbog manje otpornosti ipak imaju ulogu minimalne temperature?
Vjerujem da je slično s Drnišem, koji u vrijeme vegetacije ima klimatološke prilike vrlo slične obalnom dijelu sjeverne Dalmacije (iako malo hladnije noćne temperature, što u tom dijelu godine mislim da nije presudno). Kroz cijelu godinu ne razlikuje se bitno po insolaciji od mnogih mjesta uz obalu, a jaki vjetrovi su puno rjeđi nego u većini mjesta na obali. Posolica je također zanemariva. Jedino što ga izdvaja su upravo minimalne zimske temperature.
U Rijeci, koja ima prosječn. godiš. apsolutne minimume od oko -6 C, relativno jaku buru i iznimno puno oborina (oko 1500 mm, što je gotovo dvostruko više od mnogih mjesta na obali), vidio sam mandarinke, bugenvilu, agave americane (veće canariensise ili washingtonie nisam nigdje vidio), tako da je i tu, unatoč vlažnoj klimi, na rast egzota presudnije to što su minimumi blaži nego ukupna klimatološka slika?

Da li bi mi mogli dati još neke informacije o povoljnim mikrolokacijama u Drnišu? Kad budem u mogućnosti, namjeravam kupiti par stotina kvadrata zemlje i posaditi ga maslinama, a kad bi im društvo pravila koja palma i druga egzota bio bih stvarno sretan !
DRNIŠ:
USDA zone: 8b (prema 8a)
Prosječna godišnja apsolut. min. temp.:  -9,4°C
Apsolutna minimalna temperatura:        -16,1°C - 1985. g.
(razdoblje od 1961. g. do 2010. g.)
Godišnja prosječna temperatura:           13,0°C
Ukupna godiš. količina padalina:      oko 900 mm

Offline porat

  • Jubaea
  • *
  • Postova: 1896
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Rasprava o zonama
« Odgovori #113 u: Siječnja 16, 2009, 12:07:11 poslijepodne »
@ Veruda, baš lijepa 'reportaža'  iz "Đira po gradu"  :sretan: !

Ne znam jesi li bio kod njega i vidio gdje mu je smještena mjerna jedinica? Možda je preblizu zemlji ili ne mjeri dobro, samo vjerujem da ju je uspoređivao s drugim termometrima?
Ima još jedna neobična lokacija na Pljusku, ona u blizini V. Luke. Južnodalmatinski otok, lokacija blizu mora, a često zna imati veće minuse nego Imotski!
Vjerujem da isto tako postoje i tople mikrolokacije u mjestima i zanima me kako ih prepoznati? Jedan od kriterija je i prirodna vegetacija o čemu je Sedum već pisao.
DRNIŠ:
USDA zone: 8b (prema 8a)
Prosječna godišnja apsolut. min. temp.:  -9,4°C
Apsolutna minimalna temperatura:        -16,1°C - 1985. g.
(razdoblje od 1961. g. do 2010. g.)
Godišnja prosječna temperatura:           13,0°C
Ukupna godiš. količina padalina:      oko 900 mm

Offline serdo

  • Washingtonia
  • *
  • Postova: 171
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Rasprava o zonama
« Odgovori #114 u: Siječnja 16, 2009, 23:34:30 poslijepodne »
Vezano za Rijeku odnosno područje Kvarnerskog zaljeva, mogu reći da Sedum ima pravo. Vegetacijski gledano, prava prirodna mediteranska vegetacija prevladava samo duž južnih pozicije otoka Krka, od grada Cresa na otoku Cresu pa južnije, na Istarskoj strani od Plominskog zaljeva prema Puli te na Rabu (ali ne prema Velebitu). Na ostalim dijelovima prevladava miješana submediteranska listopadna šuma (hrast i grab) s pojedinim pozicijama većim ili manjim obraslim crnikom i mirtom, te opatijsko-lovransko područje s šumarcima lovora (navodno najveća koncentracija na mediteranu?).
Ovo je, mislim, važno upravo radi sagledavanja klimatskih prilika na navedenom području i moguće sadnje egzotičnih vrsta.
Naravo u proteklom razdoblju sadilo se po gradovima i vrtovima i druge mediteranske vrste bilja (čempres, alepski bor.....i sl.) i palme (pretežno trahycarpusi) koje su se aklimatizirale pogotovo u Opatiji. Što se tiče sadnji ostalih vrsta palmi (phoenixi i sl.) ova zona je dosta rizična (osim pojedinih mikrolokacija). Klimatski gledano prema prosjeku temperatura, vlage , sunca  ne bi trebalo biti problema sa uzgojem, ali se cca svakih 15 - 20  ili više? godina dogodi jači prodor hladnog zraka s jakim burama i niskim temperaturama oko -10c prema dostupnim podacima. Sjećam se 1985 godine u siječnju skoro 15-tak dana hladnog prodora kada su smrzle agave, oleandri i svi phoenixi u Rijeci (bilo ih je nekoliko visokih oko 5 m). U Opatiji su na nekim pozicijama također stradali phoenixi i to veliki (bliže Voloskom) dok na ostalim je stradalo lišće te su se kasnije oporavili.
Sjećam se phoenix palme pored mog ureda (stoji i raste još zdrava) lišće je kompletno stradalo koje su kasnije odrezali , a jadna palma izgledala kao stup. Na proljeće je počela izbacivati središnje listove iz debla pa smo je nazvali Punk Palma :rofl:
Jačeg hladnog prodora nije bilo cca 25 godina, u međuvremenu tržište nudi sve više.........ljudi sade po vrtovima pogotovo zadnjih godina, ali ako se ponovi 1985 godina..... :thumb_down:

Offline serdo

  • Washingtonia
  • *
  • Postova: 171
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Rasprava o zonama
« Odgovori #115 u: Siječnja 18, 2009, 01:15:07 prijepodne »
Upravo sam doznao da je djelove SAD-a zahvatio ledeni val, na Floridi - grad Tallahassee mjeri -4,4C

Offline porat

  • Jubaea
  • *
  • Postova: 1896
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Rasprava o zonama
« Odgovori #116 u: Siječnja 18, 2009, 02:27:59 prijepodne »
U Opatiji su na nekim pozicijama također stradali phoenixi i to veliki (bliže Voloskom) dok na ostalim je stradalo lišće te su se kasnije oporavili.
Sjećam se phoenix palme pored mog ureda (stoji i raste još zdrava) lišće je kompletno stradalo koje su kasnije odrezali , a jadna palma izgledala kao stup. Na proljeće je počela izbacivati središnje listove iz debla pa smo je nazvali Punk Palma :rofl:
Jačeg hladnog prodora nije bilo cca 25 godina, u međuvremenu tržište nudi sve više.........ljudi sade po vrtovima pogotovo zadnjih godina, ali ako se ponovi 1985 godina..... :thumb_down:


@Serdo, da li je to onaj phoenix na Slatini, uz zid kuće, preko puta šetnice? To je najveći phoenix u Opatiji za kojeg znam. Čudi me za oleandre u Rijeci, mora da se radilo i o par vezanih ledenih dana. Inače takve zime, koje su bile pogubne za mnoge palme na srednjem i sjev. Jadranu bile su 1929., 1956. i 1985., znači svakih 30-ak god, s tim da je '29. bila najhladnija, a '85. najmanje hladna od te tri. To i nije tako strašno, svaka generacija sadi svoje palme  :icon_smile: . U Zadru je 1956. stradalo dosta canariensisa, iako min. temp. nije bila ispod -9. Ali je prosječ. min. temp. mjeseca bila oko -4, znači da se radilo o nizu vrlo niskih temperatura, a sigurno i o par vezanih ledenih dana.

Upravo sam doznao da je djelove SAD-a zahvatio ledeni val, na Floridi - grad Tallahassee mjeri -4,4C


Tallahassee je na sjev. Floride i zona je 8b tako da to i nije čudno. U dugom razdoblju mjerenja, od preko sto god., zabilježeno je čini mi se i -18 C.
DRNIŠ:
USDA zone: 8b (prema 8a)
Prosječna godišnja apsolut. min. temp.:  -9,4°C
Apsolutna minimalna temperatura:        -16,1°C - 1985. g.
(razdoblje od 1961. g. do 2010. g.)
Godišnja prosječna temperatura:           13,0°C
Ukupna godiš. količina padalina:      oko 900 mm

Offline Tony

  • Phoenix
  • *
  • Postova: 276
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Rasprava o zonama
« Odgovori #117 u: Siječnja 18, 2009, 11:20:45 prijepodne »
Upravo sam doznao da je djelove SAD-a zahvatio ledeni val, na Floridi - grad Tallahassee mjeri -4,4C

A na obali Kalifornije temperature i do 30°C  :thumb_up: :cool:

Offline serdo

  • Washingtonia
  • *
  • Postova: 171
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Rasprava o zonama
« Odgovori #118 u: Siječnja 18, 2009, 12:19:36 poslijepodne »
da Porat, to je taj phoenix na Slatini!

Offline porat

  • Jubaea
  • *
  • Postova: 1896
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
    • Email
Odg: Rasprava o zonama
« Odgovori #119 u: Siječnja 18, 2009, 19:27:13 poslijepodne »
Upravo sam doznao da je djelove SAD-a zahvatio ledeni val, na Floridi - grad Tallahassee mjeri -4,4C


Evo malo podataka za Tallahassee, FL:

Tallahassee, FL Weather Facts
The average warmest month is July.
The highest recorded temperature was 40°C in 1932.
The average coolest month is January.
The lowest recorded temperature was -17°C (2 F) in 1899.
July is the average wettest month. 

http://www.weather.com/weather/wxclimatology/monthly/graph/USFL0479?from=search

U zadnjih 48 god. izmjeren je minimum od 6 F (-14,3°C):

http://www.weatherbase.com/weather/weatherall.php3?s=41227&refer=&units=metric
DRNIŠ:
USDA zone: 8b (prema 8a)
Prosječna godišnja apsolut. min. temp.:  -9,4°C
Apsolutna minimalna temperatura:        -16,1°C - 1985. g.
(razdoblje od 1961. g. do 2010. g.)
Godišnja prosječna temperatura:           13,0°C
Ukupna godiš. količina padalina:      oko 900 mm